Если завтра война..

[кил десять]

Инструкция о действиях при атомном ударе

Для служебного пользования

ИНСТРУКЦИЯ
Мероприятия по ситуации «Атомная тревога»
Штабы Гражданской обороны Москвы Отделения служб МЧС Руководства пожарных, аварийных, спасательных и медицинских служб

§1. Предварительные сведения.
1.1. Наиболее вероятное время нанесения ядерного удара по Москве — около 18 часов по московскому времени. Это обусловлено тем, что:
а) 10 часов утра по вашингтонскому времени позволяют подготовить и произвести удар в течение рабочего утра соответствующих силовых структур, не привлекая преждевременно повышенного внимания наших разведок к активности ведомств возможного противника в нерабочее время;
б) все виды городской и междугородной связи в конце рабочего дня перегружены, и координация экстренных оборонительных мер затруднена;
в) внимание дежурных служб именно в это время снижается;
г) значительная часть населения находится в дороге между местами работы и проживания, что дополнительно затрудняет координацию мер и действий;
д) транспортные артерии парализованы пробками, а находящееся в них население в первую очередь незащищено перед поражающими факторами.
1.2. Наиболее вероятная мощность термоядерного боеприпаса — от 2 до 10 мегатонн. Сверхмощность боеприпаса ограничивается возможностями средств доставки и обусловлена большой площадью мегаполиса Москвы, сосредоточением в нем центральных разведывательно-оборонных подразделений и предприятий, а по его периметру — пояса ракетных и авиационных комплексов прикрытия, но в первую очередь — высокой защищенностью убежищ президентского и правительственного аппаратов и служб управления Министерства Обороны, являющихся основной целью.
1.3. Наиболее вероятное время от момента сигнала оповещения «Атомная тревога!» до момента поражающего удара:
а) порядка 14 минут при запуске ракетоносителей наземного базирования с территории американского континента;
б) порядка 7 минут при запуске ракетоносителей с морских ракетоносцев подводного базирования, занимающих позиции в Северной Атлантике и Северном Ледовитом океане.
Это соответствует подлетному времени баллистических ракет, движущихся в надатмосферном пространстве по баллистическим траекториям со скоростью порядка первой космической, т. е. 7,9 км/сек, или ок. 28 000 км/час. Практически в боевых условиях возможно предусмотреть некоторые сбои и задержки связи, что может сократить время оповещения реально до нескольких минут.

[кил десять]

§2. Сигнал «Атомная тревога!» подается голосом по всем каналам теле- и радиовещания, а также дублируется гудками железнодорожных локомотивов и плавсредств — один длинный гудок и два коротких, повторяющихся несколько раз.

§3. Лица, обеспеченные по своему должностному положению убежищами, немедленно начинают действовать согласно эвакуационному плану на случай атомной тревоги под руководством уполномоченных гражданской обороны, или комендантов зданий, или руководителей коллективов, или самостоятельно. Действовать следует без паники, организованно, без малейших промедлений. Любые проявления паники должны незамедлительно пресекаться любыми возможными средствами, вплоть до применения силы и оружия.
Не более чем через 6 минут (либо ранее по приказу старшего по убежищу, убедившемуся в наличии в убежище приписанных групп в полном составе) после первого сигнала оповещения все входы в убежище должны быть перекрыты и блокированы по боевому режиму, невзирая на случаи не успевших укрыться в них и количество оставшихся снаружи. Попытки препятствовать закрытию входов со стороны любых лиц без исключения должны незамедлительно подавляться любыми средствами вплоть до применения оружия.

§4. По сигналу «Атомная тревога!» лица, не обеспеченные убежищами, действуют самостоятельно в зависимости от того, где они в данный момент находятся, без промедления и паники принимая все необходимые меры по защите и укрываясь от факторов ядерного поражения. Действовать следует спокойно, грамотно, оценивая конкретные условия своего местопребывания, голосом и действием побуждая окружающих следовать своему примеру и вселяя в них уверенность. В первую очередь необходимо позаботиться о безопасности детей и женщин, а также лиц пожилого возраста.
4.1. Если в доме есть подвал, следует укрыться в подвале. Щели в дверях надо заткнуть любой тканью, ее можно намочить. С собой полезно взять небольшой запас питьевой воды.
4.2. Находясь в здании, лучше укрыться в закрытом помещении — внутреннем коридоре, ванной, кладовой — которое отделено от наружных стен дополнительной перегородкой и не имеет окон. Также полезно заткнуть дверные щели и запастись водой.
4.3. В помещении с окном лягте на пол ногами к наружной стене, прикрыв голову руками. Выберите место внизу или сбоку окна, чтобы свет падал на вас как можно меньше. Лучше укрыться от света за тяжелым предметом — шкафом, диваном, столом.
4.4. Находящимся на улицах следует немедленно укрыться в зданиях, хотя бы в их подъездах, или применить другие естественные убежища, к которым относится:
а) метрополитен — наилучшее из всех возможных убежищ;
б) любые подвальные помещения, котельные, под
земные гаражи;
в) канализационные колодцы и тоннели любых
подземных трасс;
г) фундаменты и нижние помещения новостроек;
д) подземные переходы и автомобильные тоннели;
е) склады, подземные туалеты и т.д.
4.5. Находясь в общественном наземном транспорте, следует немедленно покинуть его и укрыться (см. выше).
4.6. Находясь в автомобиле, следует немедленно покинуть его и укрыться (см. выше). При нахождении автомобиля в тоннеле следует остановиться в нем. При невозможности покинуть автомобиль в уличной пробке или отсутствии поблизости укрытий следует лечь на пол между сидений и прикрыть голову руками, защитившись от излучения извне.
4.7. При невозможности укрыться в каком-либо помещении лягте на землю у здания под стеной, противоположной центру города, где будет находиться эпицентр взрыва. Постарайтесь выбрать закрытый со всех сторон двор-колодец или узкий проход между зданий.
4.8. При нахождении в парковой зоне в отдалении от возможных укрытий — определите толстое дерево, или холм, или канаву, или любую неровность местности, или памятник, и лягте ногами к нему, лицом от центра города, где будет находиться эпицентр взрыва. Это предохранит вас от теплового излучения, являющегося основным поражающим фактором.
4.9. Все входы в метрополитен по сигналу оповеще¬ния закрываются немедленно. Любые проявления паники среди населения или попытки противодействовать немедленному закрытию входов подавляются незамедлительно сотрудниками станционных пикетов милиции соответствующими средствами вплоть до применения оружия на поражение. Вместе с тем:
а) все эскалаторы переключаются на спуск; после
схода всех граждан на платформы станций все эскала
торы останавливаются;
б) персонал станций переключает энергопитание все
го оборудования на аварийное в экономическом режиме;
в) поезда со станций не отправляются; поезда, на
ходящиеся в тоннелях на перегонах, продолжают дви
жение до ближайшей станции и остаются на ней или
в пределах возможной близости;
г) поезда, оказавшиеся в перегонах на открытом про
странстве, должны достичь входов в тоннели и по воз
можности углубиться в них.

[кил десять]

§5. В ясную безоблачную погоду в светлое время суток приближение снижающейся боеголовки может быть определено по белому инверсионному следу, подобному следу от самолета на большей высоте, дугообразно снижающемуся из верхних слоев атмосферы в на¬правлении центра Москвы с большой скоростью. Помните: звук подлетающей и снижающейся боеголовки не будет слышен вследствие ее сверхзвуковой скорости.

§6. При точности современных средств наведения эпицентр взрыва расположится в пределах Бульварного кольца, ориентируясь на район Кремль—Лубянка—Арбат.

§7. В Москве следует ожидать наземного взрыва. Это несколько уменьшает радиус общего поражения по сравнению с надземным взрывом, но увеличивает силу сейсмической волны, что ведет к грунтовым подвижкам типа тектонических возмущений характера сходного с землетрясением большой мощности в верхних слоях, приводя к раздавливанию и разрушению даже значительно заглубленных убежищ повышенной степени прочности в радиусе десяти—пятнадцати километров.

§8. Тепловой поражающий фактор.
8.1. В эпицентре взрыва возникает световая вспышка, по яркости многократно превосходящая наблюдаемый солнечный свет. В течение 0,03—0,04 сек. вспышка оформляется в ослепительную светящуюся сферу 1,5— 2 км в диаметре, с температурой 10—20 млн "С. Она покрывает центр города в радиусе Бульварное Кольцо — Кремль — Полянка, причем все, входящее в это пространство, мгновенно перестает существовать, переходя в плазменное состояние.
8.2. В радиусе 3—4 км мгновенно испаряются и испепеляются все объекты органического происхождения, непосредственно открытые прямому тепловому излучению взрыва (неукрытые люди, животные, растения, деревянные части строений, обращенные в сторону взрыва). Плавятся, испаряются, мгновенно сгорают асфальтовые дорожные покрытия, металлические ограды, кровли и части конструкций зданий, бетонные и кирпичные стены, в т. ч. с каменной и керамической облицовкой, как открытые прямому тепловому излучению взрыва, так и укрытые на глубину до нескольких метров. Все вещества, как органические укрытые, так и неорганические термостойкие, в радиусе Садового Кольца непосредственно вслед за моментом взрыва сгорают в течение нескольких секунд с температурой в десятки тысяч градусов.
8.3. В радиусе 20—25 км вспыхивают все обращенные в сторону взрыва и доступные прямому тепловому излучению деревянные, пластиковые, окрашенные поверхности, растения, прогорают металлические крыши, оплавляются бетон, кирпич, стекло, металл, камень; сгорают оконные рамы, испаряются стекла, плавятся провода, загорается асфальт. Зона активного пожара мгновенно охватывает город в пределах внутри МКАД. За пределами МКАД возникает кольцевой лесной пожар. Возгораются полностью застроенные массивы и лесопарковые зоны. Водоемы Москва-реки и Яузы испаряются, вскипает верхний слой Химкинского водохранилища.
Помните: прямое лучевое тепловое воздействие про¬должается от долей секунды до нескольких секунд и даже до нескольких десятков секунд в зависимости от мощности взрыва и распространяется только по прямой, т. е. любое препятствие между вами и взрывом, в тени которого вы окажетесь, может сохранить вам жизнь в ситуации достаточного удаления от эпицентра взрыва.

§9. Поражающий фактор ударной волны.
9.1. Действие ударной воздушной волны начинается непосредственно в момент взрыва и следует вслед за тепловым излучением, однако отставая от его мгно¬венного воздействия по мере удаления от эпицентра взрыва чем дальше, тем на больший промежуток времени, Во второй зоне поражения скорость воздушной ударной волны достигает 1—5 тыс м/сек, т.е. все в этой зоне, причем уже подвергшееся тепловому воздействию, сносится мощнейшим взрывом по направлению от эпицентра к периферии, превращаясь в выровненную поверхность измельченных обломков, горящих с высокими температурами (т. н. «сдувание ландшафта»). Измельченные горящие обломки веществ, находившиеся между радиусами Бульварного и Садового Кольца, выбрасываются ударной волной по расширя¬ющейся концентрической окружности в зону три.
9.2. В третьей зоне, т. е. в пределах Москвы внутри МКАД, скорость ударной волны несколько снижается, особенно у самой поверхности, однако продолжает оставаться выше сверхзвуковой, т. е. до 300—500 м/сек на границе МКАД, что обусловливает мгновенное разрушение всех наземных строений, как высотных, так и малоэтажных. Раскаленные и горящие части поверхностей, обращенных к эпицентру, перемешиваясь при сносе с прочими материалами, дают т.н. «огненный ковер» с температурой, обеспечивающей горение металлов и плавление керамик. В процессе прохождения ударной волны отдельные части и детали движутся в воздухе со скоростями порядка артиллерийских снарядов, усугубляя процесс разрушения всего, что возвышается над поверхностью. Все насаждения вырываются, вода из всех водоемов «выдавливается».
9.3. Ближайшие за МКАД леса, населенные пункты и аэропорты также подвергаются полному или преимущественному уничтожению, частичному или полному разрушению и сгоранию.
9.4. Внутри всей пораженной зоны возникает область резко пониженного атмосферного давления вследствие как выгорания в воздухе кислорода, так и концентрического «раздвигания» воздушных масс. Вследствие этого вскоре после прохода ударной волны возникает «обратная ударная волна», направленная к эпицентру. Она характеризуется значительно меньшей скоростью, соизмеримой со скоростью обычного урагана, но приносит на
всю площадь загорания массы свежего кислорода, что создает эффект «кузнечных мехов», создавая т. н. «огнен¬ный шторм» на всей площади поражения. Зона в пределах МКАД уподобляется разровненной поверхности раскаленных углей в топке.

§10. Сейсмическое воздействие наземного взрыва вызывает «эффект землетрясения» с уплотнением и сдвиганием поверхностных слоев. Все подземные сооружения метрополитена в пределах Кольцевой линии и ближайших за ней станций разрушаются и заваливаются полностью. Все бомбоубежища в пределах Садового Кольца разрушаются полностью. Все подвальные помещения в черте МКАД разрушаются полностью. Все канализационные и вентиляцион¬ные подземные сооружения в пространстве «Проспект Мира», «Зоопарк», «Серпуховская», «Площадь Ильича» раздавливаются, разрушаются и заваливаются. Все вхо¬ды и выходы из метро, вентиляционные шахты, запасные и служебные выходы заваливаются, или раздавливаются, или полностью блокируются слоем раскаленной массы на поверхности.

§11. Внешняя картина взрыва выглядит обычно и характерно для термоядерного взрыва большой мощности. Белая плазменная сфера, накрывающая, подобно двухкилометровому колпаку, центр Москвы и превышающая вчетверо по высоте Останкинскую телебашню, через несколько секунд начинает тускнеть, задергиваться багровой дымной пеленой и отделяется от поверхности, «всплывая» вверх. Горящий город «ложится» во все стороны, как круг домино, покрывается клубящимся дымом, и потоки дыма и огня устремляются от периферии круга МКАД к поднимающейся сфере, образуя характерную «ножку гриба», которая расширяется внизу до пределов зоны поражения, сужаясь вверху к сфере, которая окутывается облаком «шляпки гриба». Клубящийся дым у подножия гриба достигает километровой высоты, диаметр «ножки» сужается до восьмисот-тыся-чи метров под «шляпкой». «Гриб» продолжает подниматься, и, хотя подъем выглядит медленно вследствие его гигантских размеров, через три-пять минут высота
его достигает 25—35 км. При взрыве большой мощности эта картина может стоять до нескольких часов.

§12. Сам пожар, не дающий возможности начать какие бы то ни было спасательные работы, может про¬должаться, с учетом пораженной площади мегаполиса Москвы, до нескольких суток.

§13. Высокий радиационный фон не позволит начинать какие бы то ни было спасательные работы в мегаполисе ранее, чем через 15—20 суток, за исключением спецопераций особой важности. Проведение любых спасательных операций следует считать целесообразным в зоне не ближе 5—10 км за линией МКАД.

§14. Воронка в эпицентре взрыва представляет из себя кратер диаметром порядка 2 км и глубиной в центре до 200—300 м. Его поверхность представляет из себя стекловидную массу толщиной до 10—12 м.
Вторая зона поражения представляет собой сравнительно ровную поверхность, покрытую слоем стекловидной спекшейся массы толщиной 0,3—0,9 м.
Третья зона поражения представляет собой бугристую поверхность, в значительной части покрытую стекловидной спекшейся массой толщиной от нескольких миллиметров до нескольких сантиметров.
Испытания подобных боеприпасов, проводимые как СССР, так и США и Францией, с надежностью показали, что попытки проведения любых спасательных работ в указанных радиусах не имеют реальных оснований. Поражение открытой и укрытой живой силы, техники и строений достигает 100%. Спасательные работы следует сосредоточить на отселение и оказание помощи людям, оказавшимся вне пределов зоны непосредствен¬ного поражения, за пределы 100-километровой зоны.
Мегаполис Москва следует считать потерянным безвозвратно, какое-либо использование его территории в ближайшее десятилетие абсолютно невозможно

[кил десять]

Госдепартамент Соединенных Штатов опубликовал официальную справку о соотношении стратегических ядерных потенциалов между Россией и США, пишет издание Washington Profile. Эти данные обнародованы в рамках соглашений по договору "О сокращении стратегических наступательных вооружений".

На первое января 2006 года на вооружении российской ядерной триады - РВСН, ВМФ и ВВС находились 4399 ядерных боеголовок, у США эта цифра достигает 5966 единиц. Соответственно американские стратегические силы превосходят российские на 1567 боеголовок.

Но баллистические ракеты России обладают преимуществом по показателю забрасываемого веса (вес боеголовки с ядерными зарядами). Здесь разброс составляет 2547,7 метрических тонн против 1797,9 метрических тонн.

Соединенные Штаты, по данным доклада Госдепа, также превосходят Россию по количеству пусковых установок: 1225 против 1033.

США располагает 500 пусковыми установками баллистических ракет наземного базирования Minutemen - 3 (общее количество ракет 1200 единиц) и 50 пусковыми установками ракет Peacekeeper (500 ракет). Стратегические субмарины имеют 432 пусковые шахты для ракет Trident-1 и Trident-2 и 3168 боеголовок к ним. Стратегическая авиация представлена 81 бомбардировщиком B-1, 20 - B-2 и 142 - B-52, на вооружении которых находятся 1098 боеголовок.

В России на боевом дежурстве стоят 663 пусковые установки баллистических ракет наземного базирования (СС-18, СС-19, СС-25, РС-12М), которые несут 2183 боеголовки. Морскую составляющую стратегических сил обеспечивают подводные лодки с 292 пусковыми шахтами и 1592 боеголовками. Военно-воздушные силы в составе 78 стратегических бомбардировщиков (14 самолетов Ту-160 и 64 - Ту-95) способны доставить к цели 624 ядерные боеголовки.

Но по данным сайта "Стратегическое ядерное вооружение России", Ракетные войска стратегического назначения (РВСН) на 1 января 2006 года располагали 512 ракетными комплексами (74 тяжелые ракеты Р-36МУТТХ и Р-36М2 (SS-18), 126 ракет УР-100НУТТХ (SS-19), 270 подвижных грунтовых комплексов Тополь (SS-25) и 42 Тополь-М шахтного базирования (SS-27)), способными нести 1808 ядерных боезарядов.

В боевом составе ВМФ России на четырех флотах находятся 12 стратегических ракетоносцев (проекты 667БДР (Delta III), 667БДРМ (Delta IV), которые оснащены 639 ядерными боезарядами.

Бомбардировщики стратегической авиации вооружены крылатыми ракетами большой дальности Х-55 различных модификаций и способны нести до 872 крылатых ракет.

[кил десять]

США мечтают создать ядерную удавку для РФ

Факты:
Первоначально участниками Договора о противоракетной обороне были СССР и США. Согласно Меморандуму о договоренности в связи с Договором, подписанному 26 сентября 1997 года, правопреемником СССР в этом Договоре стала Россия. В Договоре предусматривалось, что системы противоракетной обороны могут быть развернуты только в двух районах радиусом 150 км на территории каждой из сторон. Первый район в обязательном порядке должен был иметь центром столицу государства. В нем допускалось размещение 100 пусковых установок и не более 6 радиолокационных станций (РЛС) ограниченного размера. Второй район - в месте дислокации шахтных пусковых установок межконтинентальных баллистических ракет. В нем можно было размещать до 100 пусковых установок, 2 больших РЛС фиксированных параметров и 18 прочих менее мощных РЛС. Также были наложены ограничения на разработку и производство систем ПРО. Было запрещено разрабатывать, испытывать и производить такие системы морского, мобильного, воздушного и космического базирования. Кроме того, нельзя было разрабатывать и производить пусковые установки ПРО, предназначенные для одновременного пуска более чем одной ракеты, а также придавать прочему ракетному вооружению и РЛС свойства, направленные на их использование в ПРО.

Наплевательское отношение США к взятым на себя обязательствам уже почти стало притчей во языцех. Еще свежи в памяти россиян торжественные обещания и клятвы о нераспространении НАТО на восток, данные руководством этой организации первому и последнему президенту СССР Горбачеву. В итоге мы получили натовские базы в Прибалтике. Сколько нам твердили о нерушимости советско-американского Договора об ограничении систем противоракетной обороны 1972 г., соглашений о противоракетной обороне! В итоге в 2002 году американцы выбросили этот договор на свалку. И вот теперь нас пытаются убедить в том, что развертывание американских военных баз и систем противоракетной обороны в странах Восточной Европы никак не направлено против России и не угрожает ее безопасности.

Администрация США мотивирует необходимость создания системы противоракетной обороны - возросшей угрозой создания межконтинентальных ракет странами-«изгоями», к которым США относят Иран, Ирак и Северную Корею. Наиболее важную роль сыграл доклад комиссии Рамсфельда в 1998 г., который послужил основой для принятия в 1999 г. в США закона о необходимости создания национальной ПРО, как только это станет технически осуществимым. Возрастающая угроза от ракет стран – «изгоев» неизменно подчеркивается в докладах разведслужб США Конгрессу.

Тем не менее, результаты анализа независимых экспертов показывают, что указанные страны бесконечно далеки от создания ракет, способных достичь территории США. Американская администрация усиленно форсирует развертывание ПРО близ границ России. Контролировать процесс поручено министру обороны США Дональду Рамсфельду, который уже этим летом должен вплотную заняться «европейским объектом». Строительство, на которое возлагается столько надежд, обойдется в $1,6 млрд, причем в эту сумму входит и стоимость ракет-перехватчиков. Первоначально на «высокую честь» стать потенциальной мишенью для удара претендовали Венгрия, Чехия и Польша - очевидно под влиянием эйфории от долгожданного слияния с «цивилизованным миром». Потом, здраво оценив все прелести подобного размещения, венгры и чехи мягко перевели разговор на другие темы. Осталась Польша, которая, судя по ее политике, вполне может оспаривать у Великобритании ее не слишком почетный титул «троянского коня США в Европе».

Но и тут не обошлось без проблем: американцы принципиально настаивают на том, что противоракетная база должна быть суверенной американской территорией, ее сотрудники должны пользоваться особыми правами, а польские военные эксперты и юристы не должны ее инспектировать.

Такая постановка вопроса вогнала в ступор даже самых проамериканских политиков Польши, ибо на такие требования может согласиться только «банановая республика», к которым себя «ясновельможные паны» никак не хотели бы относить.

Президент Лех Качиньский, вынужденный хоть как-то прокомментировать неловкую паузу в переговорах, признал на своей пресс-конференции в Лодзи: «Не буду скрывать, что я отношусь к проблеме экстерриториальности военной базы США с настороженностью». Вопрос размещения базы в ближайшее время будут обсуждать президент, премьер-министр, правительство и Национальный совет безопасности Польши. «Мы посмотрим, как будут развиваться события. Очевидно, что появление противоракетного щита в Польше вызовет действия со стороны других государств, с которыми Польша граничит. И Польша должна отвечать на эти действия», - сказал Качиньский.

Действия со стороны других государства не заставили себя ждать: министр обороны РФ Сергей Иванов высказал предупреждение по поводу того, что Россия оставляет за собой законное право «принять все необходимые меры для надежного обеспечения нашей национальной безопасности» в том случае, если баланс сил вблизи российских границ будет склоняться к явному нарушению. Так, например, в случае размещения противоракетных баз на территории Польши под возможным ударом окажется территория российского космодрома «Плесецк».

Если же Польша, несколько поломавшись для приличия, все-таки согласится на американские требования, то никто и ничто не помешает Пентагону на этой базе разместить какое угодно количество любых ракет, в том числе и крылатых, с ядерными боеголовками, способными за считанные минуты долететь до целей в европейской части России. Все это прекрасно вписывается в американскую концепцию нанесения первого «обезоруживающего удара». Для России совершенно неприемлемо подобное соседство, и мы не можем не ответить. Может и нам стоит развернуть подобную систему, скажем, на Кубе?

[кил десять]

"...последние 10 лет политика в отношении СССР... убедительно доказала правильность нашего курса на устранение одной из сильнейших держав мира...Используя промахи советской дипломатии,чрезвычайную самонадеянность Горбачева и его окружения,в том числе и тех,кто занял откровенно проамериканскую позицию,мы добились того,что собирался сделать Трумэн с СССР посредством атомной бомбы...
Правда,с одним существенным отличием-мы получили сырьевой придаток,не разрушенное атомом государство...
За 4 года мы и наши союзники получили различного стратегического сырья на 15 млрд долларов,сотни тонн золота,драгоценных камней и т.д....
Когда в начале 1991 года работники ЦРУ передали на Восток 50 млрд долларов,а затем еще такие же суммы,многие из политиков...не верили в успех дела,теперь же,по прошествии 4 лет,видно-планы наши начали реализовываться...
...При помощи наших друзей создать такие предпосылки,чтобы в парламентской гонке были выставлены все мыслимые и немыслимые препоны для левых партий...
...нынешнее руководство страны нас устраивает во всех отношениях......в ближайшее десятилетие предстоит решение следующих проблем:
-расчленение России на мелкие государства путем межрегиональных войн,подобных тем,что были организованы нами в Югославии;
-окончательный развал ВПК России и армии;
-установление режимов в оторвавшихся от России республиках нужных нам;
Да,мы позволили России быть державой,но империя будет одна-США."

[кил десять]

1. Америка покупает сейчас нефть. Будет ли она по прежнему покупать нефть году этак в 2050, когда из-за ее дефицита она будет стоить, например, в 60 раз дороже?
2. Случайно ли совпадает время достижения Россией наинизшей ядерной боеготовности с развертыванием США новой стратегической наступательной системы? Почему на военные нужды США планируется выделять ежегодно больше, чем в самые драматические годы холодной войны?
3. Опасно ли для США быстрое экономическое развитие Китая и дальнейший рост его населения (с Вашим прогнозом лет на тридцать) и может ли США планировать крупномасштабную агрессию против Китая без взятия под полный контроль России?
4. Зачем США 100.000 крылатых ракет. На Югославию хватило 1.000 КР, на Китай или Россию требуется примерно в двадцать раз больше. А остальные куда?
5. Как Вы считаете, может ли для США представлять интерес прямой контроль двух стран с самыми большими запасами нефти в мире – Ирака и Саудовской Аравии и насколько он, этот интерес велик?
6. Как Вы думаете, по скольким странам уже успели отбомбится с 1945 года США? (правильный ответ – по 21 стране. Две последних – Югославия и Афганистан).
7. На кого первым обрушит удар Америка, на Китай или Россию? Для правильного ответа необходимо взглянуть на карту. На первом этапе строительства НПРО предусматривается развертывание первой системы перехвата на Аляске, на пути российских баллистических ракет, на третьем этапе развертывание второй системы в Калифорнии, на пути китайских ракет. Но заблуждением было бы полагать, что Россия нечто исключительное и на ней сосредоточены все помыслы США. Отнюдь. Россия, лишь одна из фигур на шахматной доске в длинной череде прошлых и будущих жертв самой демократичной страны в мире. Но фигура, вне сомнений, ключевая.
8. Догадайтесь, кому принадлежит высказывание: "Кто хочет управлять миром, должен контролировать нефть. Всю нефть. Где бы она не была".
9. Предполагали ли сербы в 1989 году, что их будет бомбить Америка в 1999-м? В 1980 году Ирак, процветавшая страна, дружившая с Америкой, могла ли предполагать, что ее эта Америка через десять лет опустит на долгие годы, возможно навсегда? Талибы, выпестованные Америкой, предполагали ли они, в году так в 1992, что она же, Америка и будет их безжалостно уничтожать? Незабвенный Бен Ладен, друживший с Америкой, с Бушем старшим и наверняка трепавший по головке Буша младшего, мог ли он предполагать тогда, что этот пацаненок отдаст приказ "найти и уничтожить" его, Бен Ладена? Было ли "предчувствие войны" у русских в 1931 году? И можешь ли ты, уважаемый читатель, положа руку на сердце, сказать, что предвидел падение Берлинской стены и распад СССР, хотя бы года за два до означенных событий?

[кил десять]

За последние годы Америка уточнила структуру ракетных сил РФ при помощи инспекций в рамках СНВ-1 и разбомбила Россию в ходе виртуальных учений. Теперь ядерная стратегия закрепляется юридически – Сенат возвел создание ПРО в ранг государственной политики. Отныне диалог с Москвой – только имитация.

Американский Сенат принял положение, в соответствии с которым развертывание «эффективной противоракетной обороны» для защиты США и их союзников от иранского удара с применением баллистических ракет объявляется государственной политикой Соединенных Штатов.

Это сильный, но вполне предсказуемый шаг. Его можно было ожидать раньше, сразу после встречи «большой восьмерки» и предложения президента России о совместном использовании Габалинской РЛС. Но тогда администрация Буша, надеялась, видимо, самостоятельно найти весомые аргументы, чтобы отклонить инициативу Кремля.

Однако после личной встречи двух президентов, когда Путин изъявил готовность дополнить совместную систему предупреждения ракетного удара современной радарной станцией в Армавире, стало ясно, что таких аргументов у Буша нет.

Читайте подробнее: Путин поймал Буша на крючок вместе с окунем

На этом фоне демократическое большинство в Сенате решило пойти на выручку своему республиканскому оппоненту и закрепить развертывание ПРО в Европе законодательно.

Теперь размещение ракет и радаров в Старом Свете не требует ни объяснений, ни оправданий перед кем-либо. И если даже первое лицо государства попытается отойти от политической линии, это будет вменяться ему в вину.

Сенат рассматривает идею развертывания ПРО в виде отдельной поправки в законопроекте об оборонном бюджете на 2008 год, который в случае принятия станет обязательным к выполнению для ВПК и налогоплательщиков. Теперь администрация США может вздохнуть свободно, на любой аргумент есть возражение – закон есть закон.

Зная, что все последующие консультации в области ПРО станут лишь имитацией поиска решений, представитель госдепартамента США Шон Маккормак накануне голосования в Сенате заявил журналистам, что администрация Буша не возражает против обсуждения новых инициатив Москвы в области противоракетной обороны в рамках совета Россия-НАТО. Кондолиза Райс, в свою очередь, подтвердила, что встреча представителей глав военных и внешнеполитических ведомств может состояться «в начале осени».

Фактически, сейчас Вашингтон юридически закрепляет то, к чему он стремился долгие годы – запечатать российские ядерные силы на наиболее опасных направлениях. Доктрина ПРО США предусматривает уничтожение позиций межконтинентальных ядерных ракет противника с помощью крылатых ракет нового поколения. С помощью ракет-перехватчиков добиваются отдельные уцелевшие носители, успевшие стартовать.

В ноябре 2005 года США провели общенациональные учения, где отрабатывались сценарии ядерного удара по России, прозрачно замаскированной под некую «Сломонию». Это были вполне конкретные маневры, основанные на серьезном фактическом материале, собранном при реализации договора СНВ-1, который за время своего 15-летнего существования позволил военному руководству США понять и, в определенной степени, вскрыть основы боевого применения, систему подготовки и проведения стратегических учений, а также структуру, состав, параметры позиционных районов и принципы боевого патрулирования российских ракетных полков.

Американцами было проведено 437 инспекций, и более половины из них – в позиционные районы ракетных дивизий «Тополь». Изучив российскую систему, эксперты Пентагона начали действовать.

Ввод в эксплуатацию позиционного района ПРО в Европе – это не блажь Буша или позиция республиканцев. Это общеамериканская идея, направленная на мировое господство. Система ПРО прикроет Америку на севере и северо-западе противоракетами на Аляске, а восток и северо-восток – с помощью стартовых позиций в Польше.

Кроме того, США планируют уничтожать российские ракеты и другими средствами, например, высокоточными излучателями, построенными под прикрытием научной программы исследования северного сияния в Норвегии (г.Тромсе) и на Аляске (военная база Гакхона), то есть с обоих направлений, откуда США могли бы ждать удара.

Осенью прошлого года, когда шла борьба между республиканцами и демократами за места в Конгрессе, многие политологи серьезно рассуждали о возможностях изменения политики Вашингтона. Но под каким бы символом не выступала Америка (будь то слон или осел), она стремится только к одному – обеспечить себе политический и экономический комфорт за счет и своих союзников и противников. Так существовали все империи, но так они и погибали.

[Duck]

Это ты к чему? Все это далеко не новость, аж с 1946 года. Про план "Дропшот" слышал?

[кил десять]

Слышал и про "дропшот" и про "карибский кризис".. Наткнулся в сети на инструкцию поведения при ядерном ударе, стало интересно. Остальное паровозом добавил

[merhy]

Меня теперь мучает вопрос: Что все-таки делать жителям мегаполисов в случае ядреной войны?:mda: Толи в метро бежать и там в присыпаных вагонах загибаться (ну или скушав часть "пассажиров" через месячишко может-быть откопают ребята ребята в хим.зашите, но все равно загнуться от радиации) или посмотреть на "салют" из первого ряда:shok:

[кил десять]

Если есть минимальный шанс выжить, нужно им пользоваться. В Хиросиме вон живых откапывали. Мощность бомбы, конечно, несравнимо меньше, но и время совсем другое было.. медицина, средства защиты

[Duck]

Меня теперь мучает вопрос: Что все-таки делать жителям мегаполисов в случае ядреной войны?:mda: Толи в метро бежать и там в присыпаных вагонах загибаться (ну или скушав часть "пассажиров" через месячишко может-быть откопают ребята ребята в хим.зашите, но все равно загнуться от радиации) или посмотреть на "салют" из первого ряда:shok:

На самом деле шансы есть, и не такие маленькие как кажется. По собственному опыту: расчет поражающего дествия 10кТ бомбы при ударе по корабельному соединению. Взрыв воздушный. При растоянии от эпицентра около 500 метров - корабль класса эсминец остается на плаву и выживает около 75% экипажа. По мегаполисам. конечно будет применятся боеприпас с мощность уже не в кТ а мегаТ, но основной поражающий фактор - ударная волна, ее мощность падает пропорционально ( если не забыл) квадрату растояния от эпицентра.

[merhy]

§5. Испытания подобных боеприпасов, проводимые как СССР, так и США и Францией, с надежностью показали, что попытки проведения любых спасательных работ в указанных радиусах не имеют реальных оснований. Поражение открытой и укрытой живой силы, техники и строений достигает 100%. Спасательные работы следует сосредоточить на отселение и оказание помощи людям, оказавшимся вне пределов зоны непосредствен¬ного поражения, за пределы 100-километровой зоны.
Мегаполис Москва следует считать потерянным безвозвратно, какое-либо использование его территории в ближайшее десятилетие абсолютно невозможно

Невниматеельно инструкции читаете:smile: Шансов то в принципе нет.Со времен Хиросимы много воды утекло, человечество в исскустве уничтожения себе подобных продвинулось далеко вперед (как то рассказывали что при испатании какой-то бомбы не хватило 10% чтобы "расколоть" Землю). Так что в пределах МКАД все будет уничтожено (в т.ч. и на много вниз). Как я понял метро закроется по сирене незамедлительно, и вот тааам люди окажутся в ситуации "И живые позавидуют мертвым".

[Шоколадный заяц]

М-да. Если буду в Москве, пойду салют смотреть. Если в другом городе или дома - будет и шанс протянуть недолго... В случае войны всем копец. Все ж зря вы выживших при Хиросиме в пример ставите - там бомбы были 20-30 килотонн эквивалента тротила, а города разнесли основательно. По столице мегатон не пожалеют. Наибольшая я.б. в 100 мегатонн была испытана Россией на Новой Земле в половину ее мощности, т.е. 50 мегатонн. И на снимке не выглядит она крупной.

[кил десять]

не дай бог

[Nike Gugensolder]

М-да. Если буду в Москве, пойду салют смотреть. Если в другом городе или дома - будет и шанс протянуть недолго... В случае войны всем копец. Все ж зря вы выживших при Хиросиме в пример ставите - там бомбы были 20-30 килотонн эквивалента тротила, а города разнесли основательно. По столице мегатон не пожалеют. Наибольшая я.б. в 100 мегатонн была испытана Россией на Новой Земле в половину ее мощности, т.е. 50 мегатонн. И на снимке не выглядит она крупной.

взрывная волна тогда обогнула землю 3 раза.
в общем-то ядерной войны быть не должно.нах америке пустая земля?они из-за этого сами вымрут.Или как эт будет смотреться: в наше мокрое пятно(а токое вряд ли будет) будут отсылать рабочих (негров опять что ли?) чтоб те облучаясь, доставали природный газ?Бред.В америке усе уже кончается.Че у них? и плотность больше и пустынь больше.Тока пустыни без нефти.Чтобы привести планету к катаклизмам, нужно всего 6 одновременных запусков по 10КлТонн.Кто вам с казал, что америка сама останется, после того как уничтожит Россию?Даже если так, через 10 лет ее зальет кислотой, забрасает дерьмом, которое с собой принесут ураганы.Да ее попусту затопит.Взрывы приведут в выбросу энергии и повышению температуры -> таяние ледняков и тд. Из этого на суше будет тока сибирь.А сибирь будет аля сталкер.Счетчик загнется просто сразу.
И че америка будет с этим делать?
Мне кажется если война будет - то война изоощеренная и тотальная, но без оружия массового поражения.Максимум биологическое противодействие наступательным операциям.
Пехота - мать армии.Издревна считалось, что победить - взять столицу.Так что пешочком надо, а не на ракетах летать.А если так, шансы равные.Даже скажите что пиндосы как робокопы ходят.Ну и че?Вся их автоматика загнется, нам лишь бы зимы дождаться.....Да и системы есть, выводящие автоматику из строя. А нашим че? Понаделают побольше 101-х, абаканов, ВСС, вал, и вперед.
Американцы воюют, пока жрать есть чего и толчок форфоровый, ну или по крайней мере цинковый.А наши в афгане камушками подтерались и ниче, воевали.

[кил десять]

Ну Москву при таком раскладе можно и бомбануть. Она то зачем? нефти тут нет, газа тоже. Одни генералы, да Жириновский

[Шоколадный заяц]

Ну Москву при таком раскладе можно и бомбануть. Она то зачем? нефти тут нет, газа тоже. Одни генералы, да Жириновский
Согласен. Они ж расчитывают на точечное уничтожение объектов противодействия, а Москва - самый крупный из них как ни крути.
Рассчет строится на то, что Россия не ответит и при точечных ударах будет уничтожено противодействие, остальное сделает пехота и высокоточное оружие. Естессно, если из России вылетит хоть сколько-нибудь ракет - война будет проиграна.. всеми. (гарантированное уничтожение)
В иносми не так давно перепечатывалась статья зарубежной прессой 50-х? годов, где проводили анализ России в годы войны и возможность начать войну Америкой и европпой против России. Интересная статья и впечатляющий вывод: Россия при наличии 20 ядерных бомб на тот момент против 150 американских выигрывает войну в 2 этапа в течении 4-7? лет.
Повторюсь: анализ зарубежной прессы.))))

[Duck]

Ребята, Москва в первую очередь крупнейший центр управления и крупнейший транспортный узел России. Как собственно город он стратегической цели не представляет, а вот те объекты которые в ней расположены - они и есть цель для стратегического удара. Вот такие пироги..

[Push_stik]

План сша по отношению к нам --- превратить Россию в свалку ядерных отходов с общим население в 30-40 млн жителей которые эти отходы будут переробатывать ! и скажите что это не так из 250 млн в СССР ща в стране 140 млн и население гибнет а отходы мы уже переробатываем! В случаи войны крупные города точно сотрут с лица земли не только москву , но и другие города миллионики Ростов, Казань , Новосиб, Екатеринбург , Пермь и проч ! По поводу новой земли друг там служил на контракте 1 год так он толи за 2,5 то ли за 3 засчитали ! Больше года не разрешают там служить, повторная служба там минимум через год! Так вот когда он в начале порезался во время бритья , только через 5 месяцев ранка зажила( гноилась и че с ней только не творилось). Он там служил в 2000 году, как сказал плюс там только 1 ДЕНьГИ тратить не где только если с белыми медведями в карты играть:happy: Вернулся купил машину , ща хз может еще раз туда поехал и светиться сейчас как светлячок:happy:

[кил десять]

У америкосов есть одна большая проблема - у них практически все оружие заточено на спутники, на jps. В случае военных действий, первое что мы делаем сносим спутники (вроде оружие такое есть, по крайней мере в разработках советских ученых точно было), и пиндосы остаются со своими хамерами и мками. России, как стране с большим партизанским прошлым, будет делом техники снести пехоту противника. Хохлы, белоруссы, вообще, братья славяне подтянутся и пипец товарищам..Главное первый удар выдержать

[Push_stik]

Если начнеться война не атомная, а с пулеметами и танками , то мы считай уже выйграли !!!

[aNgEL]

америка слушает Буша... а он собственно не шибко умный! если че и будет, я думаю мы сможем им противостоять... вот только люди, которые в курсе этого дела (я имею ввиду ядерное оружие РФ), тут не оставят свой пост!
ЗЫ: а говорить о разветки и контр-разветки тут нет смысла! это просто догадки.. точно (во всяком случаи из присутстующих людей тут) ни знает никто (!!!). это факт ... все таки под грифом "Совершенно секретно"

[ob_zhora]

Смеюсь и смеюсь.

[uncle AS]

А какой смысл америце нас окупировать. Просто вгонят нас в каменный век.

[кил десять]

Читал где-то, что археологи рассмотрели следы ядерных взрывов, которые произошли тысячи лет назад. А вдруг, уже когда-то люди, населявшие землю, развились до нашего нынешнего состояния? Произошел конфликт, ядерная война. Ледниковый период. Потом какое-то время земля очищалась, и эволюция по новой и новая цивилизация.

[Duck]

У америкосов есть одна большая проблема - у них практически все оружие заточено на спутники, на jps. В случае военных действий, первое что мы делаем сносим спутники (вроде оружие такое есть, по крайней мере в разработках советских ученых точно было), и пиндосы остаются со своими хамерами и мками. России, как стране с большим партизанским прошлым, будет делом техники снести пехоту противника. Хохлы, белоруссы, вообще, братья славяне подтянутся и пипец товарищам..Главное первый удар выдержать

А еще у нас большой запас "стратегических шапок", мы ими здорово закидываем..:D
Не все так просто, на самом деле. И не все у амеров заточено на спутники. Да и у нас не только танки и партизаны есть...

[кил десять]

Я только что вернулся из командировки в Россию, так называемой "fact-finding trip", где я собирал доказательства усиления тирании в России, необходимые мне для получения новых грантов. Вернулся я оттуда с тяжелым сердцем. Экономика этой тирании укрепляется, а демократия ослабляется. Это явление хорошо известно нам, западным политологам, именно поэтому в Америке такая сильная экономика, что никакой демократии и в помине нет, как нет ее в Западной Европе.

Что же вы хотите? Либо американская фирма Nike будет, как сейчас, платить индонезийским ребятишкам 13 центов в час за шитье кроссовок себестоимостью в 3 доллара и продавать их в Европе за 100 долларов без всякой демократии, либо детишки получат по 13 долларов в час при полной демократии, а компания Nike станет малоприбыльной. То-то! Или, если президентские выборы не подтасовали бы два раза в синих штатах, к власти пришел бы вместо Буша размазня Гор или сенатор-слизняк Кэрри, которые неспособны были даже начать хорошую нефтяную войну, так необходимую Америке!

А Путин тоже хорош! Его как цивилизованного человека допустили в G8 - клуб западных элитных джентльменов. А он возьми да скажи в конце своей мюнхенской речи, что, мол, как это получается, что Запад, оказывая безвозмездную гуманитарную помощь беднейшим странам мира, умудряется извлекать неплохую прибыль? Лидеры Запада только руками развели! Среди джентльменов не принято произносить в слух то, что само собой подразумевается! Недаром, ни один политик, ни одна газета на Западе не стали комментировать именно это утверждение русского лидера: все мы ведь джентльмены! А еще говорят: Путин - прагматичный лидер! Ведь в каждой нищей стране всегда хоть что-нибудь да найдется: руды, нефть, каучук, бананы, слоновые бивни, биомасса, в конце концов, просто дешевые рабочие руки. Другой бы на месте Путина посмотрел бы - посмотрел - и кинулся "помогать" сам! Под соусом демократии! Вокруг России столько нищих стран - озолотиться ведь можно!!!

А вообще, в среде джентльменов принят другой условный язык: вместо "постепенного финансового закабаления" мы говорим "выдача кредитных траншей", вместо выражения "страна поставлена под западный политический контроль" говорится о "демократическом выборе страны", ну, а когда подразумевается полное выкачивание природных и человеческих ресурсов, то воспитанные люди скромно упоминают "глобализацию экономики". Недаром, обо всем догадывающиеся, наиболее прозорливые представители нищих и сочувствующие им экстремисты с такой яростью набрасываются на ограждения резиденций, где проводятся саммиты G8!

Ну, а по поводу демократии, думаю, что в Кремле тоже начинают догадываться: из нее шубу не сошьешь и страну не поднимешь. Может, нам остается только покомпостировать русским мозги еще пару лет, а потом вместо демократии придется вешать какую-то другую морковку перед бредущим российским ослом. Пока что игры в демократию все еще нравятся многим простофилям в России.

Вспоминаю свою встречу с Апполинарием Мордощековым - владельцем небольшой нефтяной компании "Тянибаксвкарманнефть" в Сибири. Настоящее имя Мордощекова, который был очень поздним ребенком в семье старого большевика - Пролетарий. После смерти отца в 70-е годы Пролетарий отбился от рук матери, занялся спекуляцией джинсов и жвачки и сменил имя на более благозвучное - Апполинарий. В ельцинское время он разбогател, а его кумиром стал хозяин "ЮКОСа". "Изуверы, - кипятится он в адрес Кремля, - за что посадили Ходорковского? Якобы он налогов не платил! А у меня на руках есть официальный релиз пресс-службы "ЮКОСа" прошлых лет, где говорится: «За истекший год мы добыли 2,5 миллиарда кубометров газа и внесли в бюджет 2,5 миллиарда долларов». Вот вам и "не платил"! Вы только подумайте, в то время при цене в 20 долларов за кубометр, Ходорковский отстегивал государству за общенародный кубометр газа целый доллар, или 5 % от выручки. Щедрейшей души человек! Ведь он сам определял в то время ставку налогообложения! Я бы на его месте больше двух, нет, больше полутора процентов государству не дал!"

Подумав, Мордощеков скривился и добавил: "Нет, не люблю я Путина! Несколько месяцев назад я должен был в тайне от жены поехать с любовницами на Майорку. Но люди Путина спутали все планы, включив меня на ту же неделю в состав государственной делегации России в Китай. Для налаживания политических и экономических связей! А мне в то время хотелось иметь совсем другие связи! Посмотрите на Горбачева! Он в Китай ездил с одной Раисой! Ельцин разъезжал по миру с одним Коржаковым! А Путин взял в Китай целую армию из тысячи человек - банкиров, отраслевых министров, бизнесменов и региональных руководителей! Фараон питерский! Куда ему такая свита?"

Русский президент не нравится не только элитным бизнесменам, таким как Мордощеков, но и простому люду. В Москве я познакомился с бомжом по имени Клим Выпендряйчиков. Несколько лет назад москвич Клим развелся и выгнал на морозную улицу свою жену с тремя детьми. Чтобы не платить алиментов, Выпендряйчиков быстро продал квартиру и уволился с работы, а сам поселился под мостом через Москву-реку - чтобы, значит, милиция не нашла по прописке. Деньги он вскоре пропил, а сам стал жить собиранием пустых бутылок. Клим категорически не приемлет Путина: " Не русский он человек! Горбачев ругался матом по поводу ГКЧП! Ельцин пил черт знает сколько без всякого повода! Этот занимается спортом, не курит, не ругается и даже не злоупотребляет!", - тут Клим выразительно щелкнул себя по шее. "Одна надежда, что, может, приемник будет нормальным человеком. Ты не знаешь, в окружении Путина есть горькие пьяницы?" Узнав от меня, что в окружении Путина горьких пьяниц нет, Выпендряйчиков пробубнил; "Пропала Рассея!", и растворился в темноте московской улицы.

Другая знаковая встреча произошла у меня во время чаепития на квартире у московской пенсионерки 74-летней Зюзи Абрамовны Баренгольц. "Хотите бутерброд, Аслунд?", спросила душенька Зюзя, и, не дожидаясь ответа, быстро отрезала кусок еще теплой французской булки, намазала тонкий слой нежного новозеландского сливочного масла, прилепила два кусочка ароматнейшей полукопченой колбасы «Пикантная», и все это ловко накрыла голубым немецким сыром «Сент Агюр».

Набросившись на бутерброд, я только и успел спросить: "Зюзя, откуда это все?" Старушка задумалась, а затем с невыразимой тоской добавила: "Так это нас, стариков, сатрап Путин подкупает. Уже в третий раз повышает пенсии, супостат!" Затем глаза ее загорелись, и она веселым голосом добавила: "Знаешь, я ведь не всегда так пресно жила! Были в моей жизни и шикарные дни, насыщенные борьбой за существование. В 1993 году я вставала в 5 утра и бежала на помойку возле овощной базы. Там в 5:30 собирались все пенсионерки нашего микрорайона, чтобы не пропустить момента, когда ночная смена сортировщиков выбросит отбракованную гнилую капусту. Толкаясь локтями, мы, дико крича, с ножами и пакетами набрасывались на капусту. Через час такой борьбы можно было вырезать из гнилья килограмм - другой свежих листьев. Это богатство я несла домой, мыла, осторожно клала в соковыжималку, а затем пила кисловатый капустный сок, заедая куском черного хлеба, на который только и хватало моей тогдашней пенсии".

Зюзя помолчала, а затем добавила: " Да, славное было время! Наше, демократическое! У власти были все наши мужчины - демократы, которых потом разогнал диктатор Путин. Помните, денежные вклады населения были в руках у симпатичнейшего Мавроди. Кремль и телевидение были в руках у Березовского, пресса - в руках у Гусинского, финансы Москвы - у Смоленского, а вся сибирская нефть - у Ходорковского! Кроме того, россиян оздоравливали руками Кашперовского, а воскресали - руками Грабовского! Население их очень любило! Где был Ельцин, спрашиваешь? Ельцин - умница никому не мешал, да мы его и мы не видели: он существовал только в двух состояниях: либо в запое, либо в больнице, причем одно состояние перманентно переходило в другое. Красота! Как мне хочется обратно в ту эпоху!"

[кил десять]

Надо сказать, что российская молодежь тоже ощущает все "прелести" гэбистского государства, такие как наглое создание Путиным многочисленных барьеров на пути законных американских национальных интересов внутри России. Я беседую с 20-летним с неработающим москвичом Ричардом Палкиным, постоянным участником маршей несогласных:
- Ричард, что привело тебя в это движение протеста?
- Понимаете, моя мама и старшая сестра были валютными проститутками. Кстати, свое имя Ричард я получил в честь лучшего маминого клиента - американского дипломата. Многолетние деловые связи с ним у мамы прервались за четыре месяца до моего рождения. Он исчез, кажется, потому, что его перебросили в Уганду для укрепления мира, после чего там сразу началась гражданская война. Отца у меня не было, и кем он был, я не догадываюсь. Пример мне приходилось брать с мамы и сестры, чьим высоким заработкам я всегда завидовал, поэтому с детства мне страстно хотелось получить какую-нибудь политическую валютную профессию.
- Хорошо, но какая идея стоит за маршами несогласных?
- Чего?
- Какая идея, чего вы добиваетесь практически?
- А-а, мы хотим Россию без Путина!
- А еще?
- Мы хотим другую Россию, вот!
- Какую именно?
- Ну, другую.
- Но в каком смысле?
- (После раздумий) Хорошо, если наша другая Россия была бы расположена где-нибудь во Франции или в Америке! Как здорово было бы быть россиянином, если знаешь, что твоя Россия находится в Америке!
- Ты, Ричард, наверно, хочешь сказать, что завидуешь демократии и свободе в западных странах, и ты хотел бы, чтобы так же было и в России. Думаю, что именно такую цель ты и ставишь, когда участвуешь в маршах несогласных.
- Не-а, цель у меня - принять участие в маршах 50 раз подряд, не пропуская ни одного. Тому, кто это сделает, Сорос пообещал эту … ну, бесплатную учебу в американских университетах. А если не хочешь учиться, как я, например, то можно будет получить деньгами.
- Несомненно, что деньги ты потратишь на продолжение политической борьбы. Мне приятно беседовать с юношей, который остро чувствует отсутствие в России свободы и нарушения прав человека, заложенных в конституционных нормах всех демократических стран Запада!
- Да я утром как встаю, так каждый день (силится повторить) остро чувствую … отсутствие в России … человека, наложившего … на все демократические страны. Запада!
- Всего хорошего, мистер Палкин!Конечно же, мне хотелось узнать о подавлении демократии в России из первых рук, поэтому я встретился с лидером российской оппозиции Гарри Каспаровым. Надо сказать, что поначалу отношения Каспарова с российскими властями не заладились по слегка тщеславной причине: мэр Лужков наотрез отказался пойти навстречу гроссмейстеру и воздвигнуть ему пожизненный памятник в центре Москвы как самому молодому в то время чемпиону мира по шахматам.

Затем на одной из встреч с поклонниками произошло вот что. Каспарова подло ударили шахматной доской по голове - там что-то хрустнуло, и на следующее утро мир смог лицезреть нового Каспарова - борца за народное демократическое счастье. Он бросил шахматы, но без особого труда завоевал еще одно звание - лидера российской оппозиции, благо, что на него больше никто особо и не претендовал, если, конечно, не считать гомосексуалиста Эдички Лимонова.

Гарри явился ко мне в гостиницу с опозданием, весь взъерошенный, помятый, с горящими глазами, а рукав его рубашки был надорван. Его внешний вид подсказал мне, что он, наверное, нуждается в деньгах, и я спросил:
- Гарри ты давно не участвуешь в турнирах и нигде не работаешь. На что ты живешь?
- Прошу простить за мой внешний вид. Я только что с митинга на Пушкинской площади, где по окончании мне пришлось подраться с милицией по просьбе западных теле- и фотокорреспондентов. А зарабатываю я много! Я пишу статьи сразу для трех американских газет: либеральной New York Times, консервативной Washington Post и ястребиной Wall Street Journal. Как раз на прошлой неделе я опубликовал там три такие разные, но программные статьи с названиями соответственно "Путинскому режиму осталось меньше года", потом "Тирания Путина продержится еще три месяца", и, наконец, "Империя Путина рухнет через пару дней".
- Мне особенно понравилось название последней статьи. Обязательно прочитаю!
- А мне особенно нравиться их писать! Удивительно, но факт: когда я был самым молодым в истории шахмат чемпионом мира, мои статьи с записями моих гениальных партий с моими же глубокими комментариями в западной прессе приносили раз в десять меньше дохода, чем приносят политические статьи-воззвания сейчас. Кстати, на этой неделе выходят в свет в тех же газетах три мои совершенно разные, но программные статьи: "Запад мог бы попросить Россию соблюдать демократические нормы", затем "Запад обязан заставить Россию уважать демократию", и, напоследок, "Запад должен восстановить демократию в России силой оружия"
- Я в восторге!
- Тогда на следующей неделе ищите там же другие мои статьи, которые, без сомнения, станут крупным явлением в жизни российской оппозиции, ибо задуманы они как программа к действию! Я еще их не написал, но уже придумал названия: "Европа должна хоть немного ограничить торговлю с репрессивной Россией", " Европа не смеет покупать ничего российского, включая газ", и "Европа должна обнести Россию забором, как Америка обнесла Мексику".
- О-о-о, бегу покупать газеты!

Прощаясь, Каспаров обернулся и неуверенно сказал "Мы победим! Когда-нибудь…" Потом подумал и добавил: "Если будете писать обо мне, не забудьте упомянуть, что я был самым молодым в истории шахмат чемпионом мира! Может, хоть в Америке мне воздвигнут бюстик?"

[khap]

1. В таких сообщениях нужно помещать ссылку на первоисточник, т.к. это явно не твое.

2. Перепечатывать все целиком - не стоит. На полный текст достаточно дать ссылку, а здесь можно показать некоторые выдержки, ну и соответственно дать к ним какие-то комментарии.

[uncle AS]

Да уж никчему все иносми цитировать.

[Nike Gugensolder]

Да бред это все. Хотите войны? Идите на полигон и играйте:D .
А лучше купите офп или арму.:D
В конце концов, если что-то будет и мы останемся живы, то, я думаю, все здесь присутствующие побегут в нашу доблесную.Тока бы стволов на всех хватило.А не хватит - наштампуем.:P

[Шоколадный заяц]

Да бред это все. Хотите войны? Идите на полигон и играйте:D .
А лучше купите офп или арму.:D
В конце концов, если что-то будет и мы останемся живы, то, я думаю, все здесь присутствующие побегут в нашу доблесную.Тока бы стволов на всех хватило.А не хватит - наштампуем.:P

все серьезнее чем кажется. Мне уже не кажется сказкой то, что после войны с германией едва не началась война запада против России. Посмотри передачу "битва за океан" из цикла передач "ударная сила" (шли по Орт, а сейчас весь цикл в интернете). В передаче рассказывается о конфликтах, которые едва не привели к полномасштабной! ядерной войне . И конфликтов этих СЛИШКОМ много. За каждым из них стоит чье-то решение отступить и не совершить необратимого. Меня даже удивляет, что войны до сих пор не было. Посмотри сам. А потом говори, что это бред... Ох по другому я теперь смотрю на их проект ПВО, хотя он мне и раньше не очень нравился, но я по крайней мере считал, что это "просто предосторожность СШП" (Теперь я так не считаю. Если Амеры что-то делают, значит рассчитывают это использовать на все 100, а не только для разведки и из осторожности)

[Nike Gugensolder]

все серьезнее чем кажется. Мне уже не кажется сказкой то, что после войны с германией едва не началась война запада против России. Посмотри передачу "битва за океан" из цикла передач "ударная сила" (шли по Орт, а сейчас весь цикл в интернете). В передаче рассказывается о конфликтах, которые едва не привели к полномасштабной! ядерной войне . И конфликтов этих СЛИШКОМ много. За каждым из них стоит чье-то решение отступить и не совершить необратимого. Меня даже удивляет, что войны до сих пор не было. Посмотри сам. А потом говори, что это бред... Ох по другому я теперь смотрю на их проект ПВО, хотя он мне и раньше не очень нравился, но я по крайней мере считал, что это "просто предосторожность СШП" (Теперь я так не считаю. Если Амеры что-то делают, значит рассчитывают это использовать на все 100, а не только для разведки и из осторожности)
во-первых
если что-то будет, то мы, жители Москвы - узнаем об этом первыми.
во-вторых - запад хочет чтоб вы их боялись - наглядный пример - вы их боитесь.
в-третьих наше оружее никто со счеттов не сбрасывал.оно есть и будет.
в-четвертых полномасштабной ядерной не будет - конец человечества.следствие - удар ограничется 3 ракетами, которые не факт что долетят.
в-пятых - то как, что и где спрятано в России знает ограниченный круг лиц, что наталкивает на то, что ударов бомбами будет еще меньше - следствие - ведение войны без массовых средств поражение
в-шестых(вывод из 5) шансы равны.Все что может сломаться у пиндосов - сломается с первой же зимой.
в -седьмых - дипломаты есть и будут.переговоры есть и будут.война будет исключаться обеими сторонами.
в - восьмых А КТО ВАМ СКАЗАЛ, ЧТО ЕСЛИ ВСЕ БУДЕТ ПЛОХО, ТО МЫ ПЕРВЫМИ НЕ УДАРИМ ПО США?
в девятых - замкнутый круг. умные люди будут искать другой путь прекращения конфликта, не очевидного, но подозреваемого.

[PuZo]

Мы последние узнаем о войне :D

[Шоколадный заяц]

Nike Gugensolder, не хочется тебя огорчать, но весь твой пост - это просто домыслы. При том - домыслы по-русски.))))(я не слышал о наших планах уничтожения америки без последствий, зато амеры вложили в такие планы уничтожения России огромный бабки) Посмотри передачу. Там просто собраны инциденты и как они происходили + свидетельства высокопоставленных участников. Холодная война не окончилась, а перешла в более жесткую форму: требует лучшей подготовки и более точного рассчета. Да что я говорю - посмотри. И тогда пиши, что это бред, что.. во-первых
если что-то будет, то мы, жители Москвы - узнаем об этом первыми.
во-вторых - запад хочет чтоб вы их боялись - наглядный пример - вы их боитесь.
в-третьих наше оружее никто со счеттов не сбрасывал.оно есть и будет.
в-четвертых полномасштабной ядерной не будет - конец человечества.следствие - удар ограничется 3 ракетами, которые не факт что долетят.
в-пятых - то как, что и где спрятано в России знает ограниченный круг лиц, что наталкивает на то, что ударов бомбами будет еще меньше - следствие - ведение войны без массовых средств поражение
в-шестых(вывод из 5) шансы равны.Все что может сломаться у пиндосов - сломается с первой же зимой.
в -седьмых - дипломаты есть и будут.переговоры есть и будут.война будет исключаться обеими сторонами.
в - восьмых А КТО ВАМ СКАЗАЛ, ЧТО ЕСЛИ ВСЕ БУДЕТ ПЛОХО, ТО МЫ ПЕРВЫМИ НЕ УДАРИМ ПО США?
в девятых - замкнутый круг. умные люди будут искать другой путь прекращения конфликта, не очевидного, но подозреваемого.
;)

P.s. К твоему пункту номер 7: во время очередного кризиса (не карибского) на наших подводных лодках были установлены ядерные торпеды, а капитанам было выдано разрешение на использование без команды из Москвы! В каком месте данного инцидента послы могли помешать войне? Ты сейчас пытаешься отвечать, не зная истории и говоришь за всех. В одной этой передаче ты увидишь опровержение ВСЕХ пунктов, кроме 3-го. Пока нас спасало только оно, но амеры уже строят свою ПВО...

[Push_stik]

1 ... 2 гуденсолдер а чем жители МОСКВЫ отличаються от жителей ВЛАДИВОСТОКА ???
2 ... Россия не ударит первая по западу в виду исторической миролюбивости нашей страны ! УЧИТЕ ИСТОРИЮ!!!
3 ... Если ты вырос на фильмах сща где Русские всегда враги не значит ,что он так и есть ! Самого всю молодость кормили ими , но я горжусь своей страной и верю в нее!!!
4 ... Холодная война согласен в новой стадии в которой мы только догоняющие !!!
5 ... Сами янки сняли кучу передач о том что они выйграли холодную войну и это о чем-то говорит !!!!!!!!!!!

[Podo]

ахахаха ))) тему не читал, видел только название )))
думал, вы игру обсуждаете )))
http://games.1c.ru/zavtra_voina/

[Podo]

2 ... Россия не ударит первая по западу в виду исторической миролюбивости нашей страны ! УЧИТЕ ИСТОРИЮ!!!


СССР - Финляндия

[uncle AS]

СССР - Финляндия
СССР просто разбирался своей бывшей колонией ;)

[uncle AS]

во-первых
во-вторых - запад хочет чтоб вы их боялись - наглядный пример - вы их боитесь.
в-третьих наше оружее никто со счеттов не сбрасывал.оно есть и будет.
в-четвертых полномасштабной ядерной не будет - конец человечества.следствие - удар ограничется 3 ракетами, которые не факт что долетят.
в-пятых - то как, что и где спрятано в России знает ограниченный круг лиц, что наталкивает на то, что ударов бомбами будет еще меньше - следствие - ведение войны без массовых средств поражение
в-шестых(вывод из 5) шансы равны.Все что может сломаться у пиндосов - сломается с первой же зимой.
в -седьмых - дипломаты есть и будут.переговоры есть и будут.война будет исключаться обеими сторонами.
в - восьмых А КТО ВАМ СКАЗАЛ, ЧТО ЕСЛИ ВСЕ БУДЕТ ПЛОХО, ТО МЫ ПЕРВЫМИ НЕ УДАРИМ ПО США?
в девятых - замкнутый круг. умные люди будут искать другой путь прекращения конфликта, не очевидного, но подозреваемого.
Во вторых - никто Запад не боится
В третьих - наше оружие это остатки Советского арсенала, ничего нового нет
В четвертых - нам и трех пиндосовских ракет хватит за глаза
В пятых - что и где спрятано в России не знают только сами рассияне
В шестых - пиндосы сами и не полезут, воздушное прикрытие и все такое, хватит и других говнюков, которые с удовольствием погладают нам косточки. Историю учите, что гитлер, что наполеон, добровольцев хватало
В седьмых - причем здесь дипломаты? Когда америкосам на все насрать, они недипломатничают!
В восьмых - а кто ударит, у всей правящей страной верхушки, счета и дети, и недвижимость на Западе. Им проще здать нас с потрохами.
В девятых - умнве люди всегда если смогут ударят первыми.

[кил десять]

ахахаха ))) тему не читал, видел только название )))
думал, вы игру обсуждаете )))
http://games.1c.ru/zavtra_voina/
хахаха) :lol:


Во вторых - никто Запад не боится
В третьих - наше оружие это остатки Советского арсенала, ничего нового нет


Я бы поправил, не остатки, а разработки.. Вообще, мне друг рассказывал, такую историю. Работал он в турфирме в Питере. Пришел к нему мужик, интересовался турами по России. Мой друг ему начинает в уши писать, типа, да зачем тебе Россия, езжай в Египет за те же бабки. Оказалось, что это бывшый военный, невыездной. Где служил, кем служил не сказал. Мой друг, Саша, понял, что просто так невыездными не бывают, значит обладает какими-то секретами, начал его расспрашивать. Тот товарищ ничего не сказал, но перед уходом обронил фразу – Саша, ты можешь спать спокойно. С обороной у нас все в порядке, поверь мне. Более чем в порядке.. Так вот эта фраза в меня какую-то уверенность вселяет. Мне кажется, что кому-то очень выгодно говорить о том, что в России все очень плохо с оборонкой. А ведь у нас мощнейшая база со времен СССР. Читал где-то, что на каждые 100 долларов буржуйских военных технологий приходится один то ли рубль, то ли доллар эффективного ответа наших ученных.

[кил десять]

1 ... 2 гуденсолдер а чем жители МОСКВЫ отличаються от жителей ВЛАДИВОСТОКА ???

В обычной жизни могу привести кучу примеров, чем отличаются. Приминительно к топику не отличаются ничем..В случае агрессии против России, и Москву и Владик снесут в первую очередь. Москву, как командный пункт, Владик как место где расположены базы ракетных войск и системы ПВО. Я одного не могу понять, представим, что удар все таки будет.. Но ведь в Москве очень много иностранцев, тех же самых америкосов. То есть получается они тоже под раздачу попадают. Потом, Россия – огромный рынок для ТНК (Макдональдс, Кока, Форд и прочее). Они же свой бизнес одномоментно потеряют. Да и диаспора русских в Штатах – огромна. Уверен, что в случае чего, то многие начнут партизанить в самих штатах.


Да и атака, если она не дай бог будет, произойдет силами Нато, при поддержке США

[Colorado]

А мне не верится в то, что Россия чего-то из себя представляет. Все, что можно, мы продали, а всех, кого можно, предали.

[merhy]

Я одного не могу понять, представим, что удар все таки будет.. Но ведь в Москве очень много иностранцев, тех же самых америкосов. То есть получается они тоже под раздачу попадают. Потом, Россия – огромный рынок для ТНК (Макдональдс, Кока, Форд и прочее). Они же свой бизнес одномоментно потеряют. Да и диаспора русских в Штатах – огромна. Уверен, что в случае чего, то многие начнут партизанить в самих штатах.


Ну ты даешь! Думаешь немцев в 41-м не было СССР? Лес рубят щепки летят.:diablo: Трансформеров смотрел? Фразочка там была: Война не бывает без потерь ;)
А насчет рынка сбыта - уморил, для них это копейки, проблематичней будет нам без их (Америка и почти вся Европа) мяса и т.д., захватив РФ все окупится сторицей.

[кил десять]

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=773577

180 млрд. долларов импорта за 12 месяцев не такие уж и копейки. Это не считая производств на территории самой России. Да и инвестиции в нас вбухиваю неслабые. Так что денег потеряют очень много

А насчет рынка сбыта - уморил, для них это копейки, проблематичней будет нам без их (Америка и почти вся Европа) мяса и т.д., захватив РФ все окупится сторицей.

Ни фига не окупится.. В Ираке вон с партизанами справится не могут. А Россия не Ирак, тут все намного сложнее

Сидит Путин в Кремле, за голову держится. Все в стране плохо: бюджет разворовали, армию всю скупили, республики хотят сувернитета, НАТО уже у границ.. Не знает что делать. Приходит к нему Сталин и говорит: я знаю, что нужно сделать.. Расстрелять всех министров и покрасить Кремль в голубой цвет.. Путин – Зачем в голубой то? Сталин – Я так и думал, что дискуссия будет только по второму вопросу.

[Duck]

На самом деле, когда принимают решение о войне, деньги считают несколько по другому. Да и не обязательно атомную войну затевать. Какой смысл? Кому нужна вызженная земля?

[Nike Gugensolder]

Вот вы демогогию развели...Ну обсуждаете вы здесь это и?Что от этого кому-то легче?Можт жители этого форума соберутся и скажут нет войне?и войны правда не будет?Или скажут ну давайте поиграем в солдатики, и война будет?Да нихрена не изменится.Если думаете о войне - ф топку обсуждение, сидите молча и готовьтесь.В армию идите.А то мы говорим что оружия у нас нет, а разрабатывать не хотим.Да и пиндосы во всем лучше.Нам и трех ракет хватит.Ай,ай,ай, я боюсь и умоляю пиндосов сначала по Москве ударить.Мне вот Капотня не нравится, пусь по ней и ударят, а что?В москве все-равно нет тех, кто будет делать ответный удар - ну и фтопку всех.Да, и правда, лица имеющие особый статус ведь вымерли вместе с СССР.По амерам никто не ударит.Воевать у нас нечем, в армию не хотим.Ну так идите и сдайтесь пиндосам! Че сидите то?Убейтесь терь об стену.И ваще война уже проиграна.Почему?Да потому что амеры сняли кучу правдивых фильмов и передач, потому что они так сказали, а мы им верим.Да , мы ваще голоя 1/6 чась суши.Нахер никому не нужны, но все нас хотят замочить, прям как америку.А хер ли?Китайцам не помешало бы столько земли.Вот тока с пиндосами они сильно не дружат.Во как, да мы окружены получается.....

И это не домыслы, а выводы, причем очевидные из ваших постов.И скажите еще что это не так.

А терь по-существу.Если вы думаете, что дело дойдет до прямого потивостояния - не обольщайте себя.Не будете вы бегать и мочить пиндосов.Умные люди есть и будут, поэтому если у нас все будет плохо, то из нас просто будут качать деньги и ресурсы, вгонят в кабалу.И то это мало вероятно.
Ну окружат они нас.Вот под каким предлогом они полезут на нас интересно?Просто так? а думаете тогда китай, корея, арабы, да те же европейцы будут сидеть и смотреть?Или можт они даже помогут амерам?Да не будет в жизни такого, мы с вами до этого не доживем.
Если опять хотите упрекнут меня в домыслах, то свои оставьте при себе.Ни я, ни вы не знаете что в умах правительства США и его народа.Война -не война - догадки.
Объективно лишь то, то если сша нужны наши ресурсы, вести ядерную войну они не будут.В остальном им вести войну никто и не даст.

[merhy]

Война ведется для победы и захвата! Т.е. вкладывают в своё :D А с победой все окупиться. Инвистиции в нас вбухивают как-раз такие какие и им самим пригодятся, но не более. Еще понравилась фраза ВВП: на гуманитарной помощи зарабатывются миллионы долларов. Про инвистиции уж тем более имхо

Надеюсь сам понимаешь значение "голубого кремля", и связь со всей этой шумихой про "холодные войны" ;) Это ведь старый фокус (в прямом смысле слова). Пример: В законопроекты преднамеренно вносятся скандальные статьи, на них никто и не рассчитывает, но зато они могут создать видимость работы, дают возможность проявить свою политическую и гражданскую позицию, получить материальное вознаграждение за "невникание" и еще кучу "бонусов"

[Duck]

На самом деле мы действительно никому не нужны. Нужна наша территория и то, что в нашей земле лежит. Пока сами отдаем, с нами воевать необходимости нет, а начнем "выпендриваться" вот тогда могет быть. Как там мадам Тетчер сказала: "На территории России экономически оправданно проживание 50 (точно не помню цифру) миллионов населения." Почитайте господина Бжезинского чтоли, если надо ссылку выложу, никто на западе и в Америке от его идей отказываться не собирался.

[кил десять]

Вот вы демогогию развели...Ну обсуждаете вы здесь это и?Что от этого кому-то легче?

А для чего форум нужен?

На самом деле мы действительно никому не нужны. Нужна наша территория и то, что в нашей земле лежит. Пока сами отдаем, с нами воевать необходимости нет, а начнем "выпендриваться" вот тогда могет быть.

Ну дык, мы уже выпендриваемся)Война ведется для победы и захвата! Т.е. вкладывают в своё :D А с победой все окупиться. Инвистиции в нас вбухивают как-раз такие какие и им самим пригодятся, но не более. Еще понравилась фраза ВВП: на гуманитарной помощи зарабатывются миллионы долларов. Про инвистиции уж тем более имхо

Не окупятся. В случае захвата России, на минимальное обеспечение безопасности и поддержание порядка будут тратится миллиарды. Помимо брянских партизан, сюда набежит столько всякого сброда, благо большая территория позволит незаметно растворится. И будет на континенте полная анархия. В конфликт втянется Китай, которому невыгодно иметь рядом пороховую бочку и будет полная жопа. Да и союзников у России и просто соболезнующих немало. Это тоже нужно брать в расчет. Другое дело, что мы сами свою страну разваливаем. Политических проституток развелось, аж тошно становится телевизор включать

Да и не обязательно атомную войну затевать. Какой смысл? Кому нужна вызженная земля?

ЭЭЭ.. ну вообще, военная доктрина России предусматривает нанесение первого сдерживающего удара стратегическим вооружением.. А как ты думаешь, если будет агрессия, будут ли наши заморачиваться и ждать пока нас всех переубивают.. То есть решат напасть на нас обычным оружием, мы все-равно будет пулять наши ядерные боеголовки в ответ

[Push_stik]

Во многом согласен с кил10 , но из-за каких макдональдсов не бомбить москву :smile: улыбнул ! Первый удар по-любому будет нанесен по стратегическим центрам страны и поверь Москва точно будет гореть , как и другие крупные города! А партизан наших они не когда не победят по 2 причинам !!
1 - мы не ирак где одна пустыня и все на ладоне! Спрятаться в северных болотах или в центральных лесах куда проще !
2 - Русские все психи, 100г бахнул крик ЗА РОДИНУ и под танк с коктелем молотова или еще чем!:D
ЗЫ когда тебя посылают воевать это одно , а когда отступать не куда будет уверен , что каждый уважающий себя человек героем станет в войне !!! голыми руками буду врагов душить :happy:
ЗЫ2 А по поводу финляндии и северной войны ! Все тогда воевали с кем-то, 2 мировая всетаки, вот и нашим захотелось кого-то завалить по-быстрому :) не получилось:blink:

[Colorado]

А будет ли кто-то партизанить? У меня например как-то нет никакого желания. И чувства патриотизма нет тоже. Я горжусь историей своей страны, не больше.

[кил десять]

А будет ли кто-то партизанить? У меня например как-то нет никакого желания. И чувства патриотизма нет тоже. Я горжусь историей своей страны, не больше.

Когда приспичит - будешь не только партизанить, будешь головы резать и на заборе развешивать. Стоит только кого-то из близких потерять.
Вон Чечню вспомни. У кого-то родстенника убили, у кого-то друга и понеслась.. Как снежный ком.

Вообще, страшно как-то стало. Все, продаю квартиру в Москве и еду в Алупку жить. Выкопаю бункер, куплю пулемет, сделаю тачанку и буду кур разводить

[Duck]

Ну дык, мы уже выпендриваемся)

ЭЭЭ.. ну вообще, военная доктрина России предусматривает нанесение первого сдерживающего удара стратегическим вооружением.. А как ты думаешь, если будет агрессия, будут ли наши заморачиваться и ждать пока нас всех переубивают.. То есть решат напасть на нас обычным оружием, мы все-равно будет пулять наши ядерные боеголовки в ответ

Выпендриваемся мы пока так, больше для близиру.:smile: Надо же сохранить хорошую мину при плохой игре.

Атомное оружие не панацея, да и не зря НАТО, так системой ПРО озабочена. К тому же страх, что мы не задумаемся их пока и останавливает. Но арсеналы имеют свойство постепено выходить из строя, по старости. Реально на замену толком ничего не создается. Бравые репортажи по ТВ, это для успокоения "обывателя". Плюс не забывай, что все таки решится на начало полномаштабной ядерной войны очень даже не просто, да и решение принимают не те, кто у пультов сидят. А кострукция практически любого ядерного боеприпаса не позволяет его применять без "санкции сверху".

[merhy]

А я говорю окупиться:D :new_russian: Хотя мне сложно представить как америка и европа сможет стянуть незаметно достаточное кол-во войск хотя-бы для перехода границы, чего уж говорить про оккупацию:D И не забываем древнюю мудрость: Все вражеские армии замерзают под смоленском:smile:

[Colorado]

- Дети, приведите примеры гениальных полководцев и того, что они сделали. Вовочка.
- Ну, Кутузов... Заманил французов в Москву, дождался морозов и вдарил.
- Молодец, давай еще пару примеров.
- Нууу, Сталин. Заманил немцев вглубь страны, дождался морозов и вдарил.
- А из современности?
- Усама бин Ладен, заманил евреев на территорию арабов, теперь ждет морозов.

[кил десять]

А я говорю окупиться:D :new_russian: Хотя мне сложно представить как америка и европа сможет стянуть незаметно достаточное кол-во войск хотя-бы для перехода границы, чего уж говорить про оккупацию:D И не забываем древнюю мудрость: Все вражеские армии замерзают под смоленском:smile:

Да не будут они через границу переходить. Америкосы - приверженцы воздушной войны. Реальная картина военных действий описана в «Единой перспективе-2010». Я думаю многие читали. Очень интересно. Смысл войны против России – нападение неядерными средствами – крылатыми ракетами, авиацией. То есть выносят все наши боеголовки в шахтах, в море уничтожаются подлодки, подавляется система ПВО, командные пункты. То что осталось из ракет и взлетело снимается системой ПРО. Мобильные пусковые установки уничтожаются диверсантами, заранее заброшенными в тыл. Потом производится наземная операция-зачистка с подавлением самых явных очагов сопротивления. Всю страну захватывать не будут, только ключевые регионы-сырьевики и территории, по которым идут трубопроводы. Выводы, которые дает аналитик – нужно развивать средства ПВО и разведки, ну и космическое вооружение.
Вообще, не зря ведь штаты столько денег вбухивают в наступательные вооружения, капиталисты умеют бабло считать и просто так вкладывать средства в то, что использоваться не будет, не станут

[Push_stik]

Если выживу то точно в партизаны пойду:D Кил погоди меня, поехали вместе кур разводить, правда нужно еще пару самок будет взять , что б возрождать русское население , кто знает может к началу войны там целый батальон выростим:smile: У нас на военки стоит 3 танка т-80 только заправить надо и боеприпасы найти, и на них поедем!!!:)

[Duck]

А будет ли кто-то партизанить?

Мне не светит, с моим ВУСом, дело явно нереальное. На море лесов нет.:D

[кил десять]

В случае ядерной войны, проигрывают все. В случае неядерной войны, у России мне кажется шансов нет никаких. В любом случае мы в проигрыше (

[кил десять]

Читал где-то что перед военными действиями против России, будет нагнетаться негативный образ нашей страны. Мировую общественность будут готовить к тому, что если нас не остановить, то мы наделаем много бед. Поводом к началу полномасштабной войны против России, может послужить какой-нибудь террорестический акт на ядерном объекте в России.. Якобы мы не можем обеспечить безопасность страны и соответсвенно несем опасность для своих соседей. А вообще, правду мы сможем узнать только когда факт свершится. Раньше - будут только домыслы.

[uncle AS]

Вот вы демогогию развели...
Красавчег ты сам то в армии был?

[uncle AS]

Мне не светит, с моим ВУСом, дело явно нереальное. На море лесов нет.:D А че в партизаны идут с определенной военной специальностью. Уморил :)

[Шоколадный заяц]

Во многом согласен с кил10 , но из-за каких макдональдсов не бомбить москву :smile: улыбнул ! Первый удар по-любому будет нанесен по стратегическим центрам страны и поверь Москва точно будет гореть , как и другие крупные города! А партизан наших они не когда не победят по 2 причинам !!
1 - мы не ирак где одна пустыня и все на ладоне! Спрятаться в северных болотах или в центральных лесах куда проще !
2 - Русские все психи, 100г бахнул крик ЗА РОДИНУ и под танк с коктелем молотова или еще чем!:D
ЗЫ когда тебя посылают воевать это одно , а когда отступать не куда будет уверен , что каждый уважающий себя человек героем станет в войне !!! голыми руками буду врагов душить :happy:
ЗЫ2 А по поводу финляндии и северной войны ! Все тогда воевали с кем-то, 2 мировая всетаки, вот и нашим захотелось кого-то завалить по-быстрому :) не получилось:blink:
+1
Норрис, это городским сложно представить себя в лесу, а я - хоть щас рвану, только ножик столовый возьму... а уж там как-нть выкручусь;)
Про финляндию: Мы с ней не поделили только один! стратегически важный для нас порт. Финляндии предлагался более крупный кусок земли, но не смогли договориться только из-за одного порта. В связи с надвигающейся войной мы не могли отступить и Черчиль в своей книге упоминает и понимает нашу позицию. Война с финляндией сделала невозможным союзничество с амерами в начале 2-й мировой... короче нам этот порт был стратегически важен, финам - финансово)))
Финляндию мы не завоевывали, так что учите мат часть))
гутенсолджер, ты вообще историю не читал и не учил в школе. Сильный пожирает слабого. И в природе и в политике. Россию боятся из-за 2-х вещей вкупе: непредсказуемость и потенциал. А не съели из-за ее единственных союзников: армии и флота.
За что на нас напасть? А вот это о конфликтах - большенство из них - это прямая провокация наших частей и кораблей к применению против амеров оружия. Если б мы им ответили хоть раз оружием - войны не избежать. А вот амеры применяли следующие действия: глубинные бомбы в нейтральных водах, нарушение воздушных и водных границ России. Последний серьезный эпизод наверняка некоторые вспомнят из новостей 10? летней давности, когда амерский военный корабль выталкивали бортами наши 2 погронцовских коробля. Глупо звучит правда? В передаче приводятся подробности инцидента с рассказом командующего флота того года. Все было совсем не так забавно, как в описании или новостях!
Гутенсолджер, ты простой как... не знаю, в политику те лучше не соваться. Ты хоть слышал о политике "двойных стандартов"? Так это только россияне видят расхождение между реальностью и их рассказами о россии. Амерскому налогоплатильщику нет смысла не верить амерским газетам - что прогонят, в то и поверит страна. У них идеология похлеще нашего советского режима, только основа другая.

[PuZo]

Я вообще пойду курну ченить, куплю по-больше пивка и на дачу дерну с родней, там отдохну, потом в Москву приеду.
Я не тот человек, который будет жопу рвать за просто так... за типо РОССИЮ

[кил десять]

+1
У них идеология похлеще нашего советского режима, только основа другая.

+1.....

[uncle AS]

...В случае захвата России, на минимальное обеспечение безопасности и поддержание порядка будут тратится миллиарды. ...и союзников у России и просто соболезнующих немало. ........военная доктрина России предусматривает нанесение первого сдерживающего удара стратегическим вооружением.. А как ты думаешь, если будет агрессия, будут ли наши заморачиваться и ждать пока нас всех переубивают.. То есть решат напасть на нас обычным оружием, мы все-равно будет пулять наши ядерные боеголовки в ответ
1. А че америце их не тратит она же их печатает, вернее частная фирма под громким название федеральный резервый :)
2. Че то насчет союзников не понял. Огласите весь список, пжлста
3. И кто ж это нанесет этот удар, ктож тот храбрец и герой, который отдаст приказ - фамилию плиз.

[Duck]

А че в партизаны идут с определенной военной специальностью. Уморил :)

Да нет, просто в случае чего я прохожу по мобилизации I очереди и попадаю на флот. Вот только если до места службы добраться не успею..

[uncle AS]

У нас на военки стоит 3 танка т-80 только заправить надо и боеприпасы найти, и на них поедем!!!:) То Алупки на т-80 стопудово не доедешь:search:

[uncle AS]

Да нет, просто в случае чего я прохожу по мобилизации I очереди и попадаю на флот. Вот только если до места службы добраться не успею.. Успокойся, к тому времени у нас флота не будет, увы

[Duck]

Читал где-то что перед военными действиями против России, будет нагнетаться негативный образ нашей страны. Мировую общественность будут готовить к тому, что если нас не остановить, то мы наделаем много бед. Поводом к началу полномасштабной войны против России, может послужить какой-нибудь террорестический акт на ядерном объекте в России.. Якобы мы не можем обеспечить безопасность страны и соответсвенно несем опасность для своих соседей. А вообще, правду мы сможем узнать только когда факт свершится. Раньше - будут только домыслы.

Почему будет? Вовсю уже нагнетается, да не переставли это делать со времен холодной войны. Далеко ходит не надо, почитай посты Дана, загляни в тему про COD4, просто по инету полазь...

[Push_stik]

Помню с друзьями на подобную тему разговаривали а потом нашли вот это! Предсказание Нострадамуса до 3797 года!
2006-3797

2006 - Мусульмане изобретут новый страшный вид оружия. Все станут готовиться к войне, создавать запасы оружия, продуктов, лекарств, воды и противогазов, побегут в леса, в горы, в пещеры и т. п.
2008 - Покушения на 4 глав правительств. Конфликт на Индостане. Это явится одной из причин 3 - ей мировой войны.
2010 - Начало 3 - ей мировой войны. Война начнется в ноябре 2010 года и окончится в октябре 2014 года. Начнется как обычная, затем будет применено сначала ядерное, а потом и химическое оружие.
2011 - В результате выпадения радиоактивных осадков в Северном полушарии не останется ни животных, ни растительности. Затем мусульмане начнут химическую войну против оставшихся в живых европейцев. 2014 - Большинство людей будет страдать гнойниками, раком кожи и др. кожными болезнями (следствие химической войны).
2016 - Европа почти безлюдна.
2018 - Новой мировой державой становится Китай. Развивающиеся страны превращаются из эксплуатируемых в эксплуататоров.
2023 - Немного изменится орбита Земли.
2025 - Европа все еще мало заселена.
2028 - Создание нового источника энергии (вероятно, это контролируемая термоядерная реакция). Голод постепенно преодолевается. Стартует пилотируемый космический корабль к Венере.
2033 - Полярные льды тают. Повышается уровень Мирового океана.
2043 - Мировая экономика процветает. В Европе правят мусульмане.
2046 - Выращиваются любые органы. Замена органов становится одним из лучших методов лечения.
2066 - Во время нападения на мусульманский Рим, США применяют новый вид оружия - климатический. Резкое похолодание.
2076 - Бесклассовое общество (коммунизм).
2084 - Восстановление природы.
2088 - Новая болезнь - старение за несколько секунд!!!
2097 - Быстрое старение побеждено.
2100 - Искусственное "Солнце" освещает темную сторону Земли.
2111 - Люди становятся киборгами (живыми роботами).
2123 - Войны между малыми государствами. Державы не вмешиваются.
2125 - В Венгрии получат сигналы из космоса (это предсказание Ванги).
2130 - Колонии под водой (с помощью советов инопланетян).
2164 - Животных превращают в полулюдей.
2167 - Новая религия.
2170 - Большая засуха.
2183 - Колония на Марсе становится ядерной державой и требует независимости от Земли (как когда - то США от Англии).
2187 - Удастся остановить извержение 2 крупных вулканов.
2195 - Морские колонии полностью обеспечены и энергией и пищей.
2196 - Полное смешение азиатов и европейцев.
2201 - На Солнце замедляются термоядерные процессы. Холодает.
2221 - В поисках внеземной жизни человечество вступает в контакт с чем - то ужасным.
2256 - Космический корабль занес на Землю новую страшную болезнь.
2262 - Постепенно меняются орбиты планет. Марсу угрожает комета.
2271 - Заново рассчитаны изменившиеся физические "константы".
2273 - Смешение желтой, белой и черной рас. Новые расы.
2279 - "Энергия из ничего" (вероятно, из вакуума или из "черных дыр").
2288 - Путешествие во времени. Новые контакты с инопланетянами.
2291 - Солнце остывает. Предпринимаются попытки зажечь его снова.
2296 - Мощные вспышки на Солнце. Изменяется сила притяжения. Начинают падать старые космические станции и спутники.
2299 - Во Франции - партизанское движение против ислама.
2302 - Открыты новые важные законы и тайны Вселенной.
2304 - Открыта тайна Луны.
2341 - Нечто страшное приближается к Земле из космоса.
2354 - Авария на одном из искусственных Солнц приводит к засухе.
2371 - Великий голод.
2378 - Новая быстро растущая раса.
2480 - Столкнутся 2 искусственных Солнца. Земля в сумерках.
3005 - Война на Марсе. Нарушатся траектории планет.
3010 - Комета протаранит Луну. Вокруг Земли - пояс из камней и пыли.
3797 - К этому времени на Земле погибнет все живое, но человечество сможет заложить основы для новой жизни в другой звездной системе.
(с) прислали по мылу

[Duck]

Успокойся, к тому времени у нас флота не будет, увы

Тады ой. Хотя все равно быстрее в регулярной армии воевать буду, чем в партизанах. Боюсь в этом случае до партизан могу просто не дожить.:angry:

[Push_stik]

предсказание ванги :) вот почему я оптимист
предсазания Ванги. Что сбылось, что не сбылось?

Одно из самых страшных предсказаний слепая баба Ванга сделала в 1980 году. Сказала она тогда следующее: «В конце века, в августе 1999 или 2000 года, Курск окажется под водой, и весь мир будет его оплакивать»...

ПРЕДСКАЗАНО:
«Страх, страх! Братья американские падут, заклеванные птицами железными. Волки завоют из куста, и кровь невинная прольется рекой» (1989 год).

РЕЗУЛЬТАТ:
Сбылось. В сентябре 2001 года после воздушной атаки террористов на США рухнули небоскребы Всемирного торгового центра.

ТОЛКОВАНИЕ:
Обрушившиеся небоскребы называли «близнецами» или «братьями». В них врезались самолеты - «птицы железные» - террористов. Но при чем тут куст? А при том, что по-английски он звучит, как Буш. То есть беда относится ко времени его президентства.

ПРЕДСКАЗАНО:
«Мир переживет много катаклизмов, сильных потрясений. Изменится само сознание людей. Настанут тяжелые времена. Люди разделятся по признаку веры...» (дата неизвестна).

РЕЗУЛЬТАТ:
Сбылось. Тяжелые времена все-таки настали. И с сознанием людей что-то творится.

ТОЛКОВАНИЕ:
Катаклизмов хоть отбавляй - одни цунами, унесшие сотни тысяч жизней, чего стоят. А многочисленные теракты последнего времени? Или бунты на религиозной почве?

ПРЕДСКАЗАНО:
«Мы являемся свидетелями судьбоносных событий. Два крупнейших руководителя мира пожали друг другу руки (бабушка, очевидно, намекала на Горбачева и Рейгана). Но пройдет еще много времени, много воды утечет, пока придет Восьмой - он подпишет окончательный мир на планете» (январь 1988 года).

РЕЗУЛЬТАТ:
Начинает сбываться. По крайней мере в отношении «Восьмого». Кстати, еще в то время, когда Президентом России был Борис Ельцин, Ванга уже намекала на следующего, хотя имени не называла: «Это будет совсем неожиданная фигура. Точно не Зюганов и не Лебедь».

ТОЛКОВАНИЕ:
«Восьмой» уже пришел: ведь Россия пополнила «большую семерку». Недавно она стала «большой восьмеркой». Дело теперь за миром во всем мире.

ПРЕДСКАЗАНО:
«Россия вновь станет великой империей, прежде всего империей духа» (дата неизвестна).

РЕЗУЛЬТАТ:
Пока не сбылось. До великой империи нам пока далеко. Да и с духом - слабовато. Но поиски национальной идеи идут.

ТОЛКОВАНИЕ:
Это было одно из последних пророчеств Ванги. Делая его, бабушка очертила руками большой круг.

ПРЕДСКАЗАНО:
«Все растает, словно лед, только одно останется нетронутым - слава Владимира, слава России... Все сметет она со своего пути и не только сохранится, но и станет властелином мира» (1979 год).

РЕЗУЛЬТАТ:
Пока не сбылось. Хотя ... Россия ведь сохранилась. И заметьте, сказано это было во времена СССР, когда само слово «Россия» мало кто произносил.

ТОЛКОВАНИЕ:
О каком Владимире шла речь, неизвестно. Но уж точно не о Жириновском. Настоящих-то претендентов на роль судьбоносного Владимира всего трое: князь Владимир, Ленин и нынешний наш президент - он же «Восьмой».

ПРЕДСКАЗАНО:
«В 2018 году поезда будут летать на проводах от солнца. Добыча нефти прекратится, Земля будет отдыхать» (1960 год).

РЕЗУЛЬТАТ:
Начинает сбываться. К 2018 году земные ученые намерены организовать добычу на Луне гелия-3- о подобных планах было заявлено буквально на днях.

ТОЛКОВАНИЕ:
Гелий-3 - и продукт солнечной деятельности, и топливо для термоядерного реактора, который, по сути, сам - маленькое Солнце. Реактор даст электричество «в провода», и полетят поезда.

ПРЕДСКАЗАНО:
«В космосе найдут жизнь, и станет ясно, как жизнь появилась на Земле».

РЕЗУЛЬТАТ:
Пока не сбылось. Загадка возникновения жизни не решена. Не удалось ее найти даже на Марсе. Но поиски продолжаются. Особенно по части ловли разумных сигналов от инопланетян.

ТОЛКОВАНИЕ:
Ванга верила в инопланетян. В 1979 году она предсказала встречу людей и братьев по разуму с других звезд, которая состоится через 200 лет.

[uncle AS]

Да и вообще, история показывает, что любое партизанское движение без внешней подпитки обречено на поражение. А кто нам будет помогать при таком раскладе я представляю с трудом

[Duck]

Мнения спецов: http://www.vz.ru/top/
Заслуживает внимания.

[кил десять]

1. А че америце их не тратит она же их печатает, вернее частная фирма под громким название федеральный резервый :)
2. Че то насчет союзников не понял. Огласите весь список, пжлста
3. И кто ж это нанесет этот удар, ктож тот храбрец и герой, который отдаст приказ - фамилию плиз.

1. Мысли дилетанта.. Есть такое понятие как законы экономики. И в этом плане америке - п..ц.

2. Большая часть СНГ, за исключением Прибалтики (да и она саботажем в Европе займется). Даже Грузия будет нашим союзником (руководство страны сметут в первые же часы заварухи).. Индия, Сирия, Вьетнам, Китай, Куба. Какие-то из этих стран (страны СНГ) будут участвовать прямо в конфликте, какие-то будут помогать кто чем сможет. Я считаю, что даже официальное осуждение - будет уже помощью.

3. Путин, как верховный главнокомандующий

[Push_stik]

Ну и на последок еще чуток Нострадамуса :happy: его версия 2007 года:happy:
предсказания Нострадамуса на 2007 год. в переводе:

Ни сути, ни дел, а одни разговоры,
От Слова Небес между знатными споры,
Временны - все, не оставят и следа,
Но знатный отступит, БРОДЯГЕ - победа.

Менее важному - время сбываться,
Но разум с душой часто стал торговаться,
В Пророчествах сверху - всё больше плохое,
На деле же выйдет Славянам - другое.

В преступных кругах тоже шум раздаётся,
Что Вечное Царство страданьем берётся,
И скажет им Бог: "Жертвуй телом смелее",
Хоть будут бояться, но Вечность - милее.

Летит упрежденье невеждам увядшим,
Что в будущем нету пути людям падшим,
Любовь и Посланник напомнят Основы,
Пророчества снимут с народа оковы.

Славяне стремятся исполнить Завет,
Из прошлого в помощь - Пророчества Свет,
Навечно Союз там возникнет Великий,
И, каясь, войдут в Него пара религий.

Наследство, что найдено, сын, береги,
Чиновник и Вестник в России - враги,
В уме от испуга у власти темно,
И Слово Небес будет угнетено.

Всё ближе опасность к Вождям молодым,
Завет возродить предначертано Им,
Чиновник готов с Божьей Вестью подраться,
Сокровище в том, чего власти боятся.

Будет отправлен во тьму тайный враг,
Послы от Создателя сделают так,
Истины Ключ ныне выдан Славянам,
На все времена, всем потомкам землянам.

Очнувшийся Вождь, Совершенство познает,
Ссоры и ужасы Он побеждает,
Пророчества древние будут уместны,
А все заблуждения станут известны.

Посланники ставят Заветную Власть,
Везде загорается к Истине страсть,
Славянскому шириться в мире влиянью,
Всё дальше лететь Основному Посланью.

Вообщем примерно зная нынешнюю обстановку в мире выводы делаем сами :)

И каковы ВАШИ выводы после прочитанного?

[uncle AS]

...И заметьте, сказано это было во времена СССР, когда само слово «Россия» мало кто произносил....
Че это вдруг так, мало кто произносил? Запрешали чтоль, типа кровавая гебня, чтоль за этим следила? Прошу афтора раскрыть тему!

[uncle AS]

кил десять не смеши :) извини сил нет от хохота отвечать . Экономика - лженаука :) Нашел блин союзничков. Нашел блин главнокомандушего. Спасибо порадовал :party:
Можа исчё что-нибуть в этом роде, плиз

[Push_stik]

Че это вдруг так, мало кто произносил? Запрешали чтоль, типа кровавая гебня, чтоль за этим следила? Прошу афтора раскрыть тему!

А это тут причем ? Не кто не следил и не ругал! Я к тому , что на тот момент мы были СССР , а ванга уже говорила о РОССИИ !

Да кстати почти во всех предсказаниях есть 1 сходство ! ВСЕ ГОВОРЯТ О возрождении нашей страны и СЛАВЯНСКОЙ группы ( Русские , украинцы, белорусы , болгаре, сербы и прочее)

[Шоколадный заяц]

В случае ядерной войны, проигрывают все. В случае неядерной войны, у России мне кажется шансов нет никаких. В любом случае мы в проигрыше (
в случае неядерной войны у россии как раз все шансы. мы все еще обладаем многими видами оружия, равных которому нет. Хоть и в малом количистве. Один из факторов играющих нам на руку - размеры россии. Просто в мирное время это дополнительное бремя, а в военное... И хорошо сказали ранее: все армии замерзают под Смоленском :lol:

[Duck]

Дядюшка не придирайся, мы для ребят из Европы и Америки, а Болгария всеже Европа всегда Россией были, парень просто не подумал.:smile:

И еще ссылочка до кучи:http://www.rian.ru/world/america/20070719/69250954.html

А так, развели флуд, понимаеш..:mda:

[uncle AS]

А это тут причем ? Не кто не следил и не ругал! Я к тому , что на тот момент мы были СССР , а ванга уже говорила о РОССИИ !

Да кстати почти во всех предсказаниях есть 1 сходство ! ВСЕ ГОВОРЯТ О возрождении нашей страны и СЛАВЯНСКОЙ группы ( Русские , украинцы, белорусы , болгаре, сербы и прочее) Дык весь мир называл нас раша ;) почти всегда. А насчет славянской группы ты поосторожнее, она очень и очень разнородна. И идея панславинизма, хоть и очень мне симпатична, но к сожалению очень и утопична Увы и ах ;)

[кил десять]

кил десять не смеши :) извини сил нет от хохота отвечать . Экономика - лженаука :) Нашел блин союзничков. Нашел блин главнокомандушего. Спасибо порадовал :party:
Можа исчё что-нибуть в этом роде, плиз

Обоснуй

[uncle AS]

Поляки славяне и что. На протяжении столетий один из злейших врагов нашей страны. Болгары если не ошибаюсь, лень копатся, в двух мировых войнах наши противники. Хорваты и блин словаки - союзники гитлера. Западянцы украинские. Вот такой блин славянский союз:)

[кил десять]

в случае неядерной войны у россии как раз все шансы. мы все еще обладаем многими видами оружия, равных которому нет. Хоть и в малом количистве. :lol:

Не согласен. То оружие, которое у нас есть сметут в первые же дни. Подавят средства ПВО и будут хладнокровно расстреливать с подводных лодок, кораблей и самолетов. В открытом конфликте мы ничего сделать не сможем, уверен на 100 процентов.

[Push_stik]

Дык весь мир называл нас раша ;) почти всегда. А насчет славянской группы ты поосторожнее, она очень и очень разнородна. И идея панславинизма, хоть и очень мне симпатична, но к сожалению очень и утопична Увы и ах ;)
Ну они называли нас Русскими для запада мы и сейчас Русские и им не важно хохол ты или грузин ты для них Русский !
Возрождаться будет Россия , и например та же ванга всегда говорила что б болгаре с нами не ссорились, но то что они идут за сша и фактически против нас, так это их дело ! На счет сербов у меня есть там друзья они приезжали и в хорватию с нами пить пиво и болеть за нашу сборную и многое другое ! С ними из всех славян самые лучшие отношения! ( белорусы не в счет ибо тоже почти братья)

[Duck]

Ну они называли нас Русскими для запада мы и сейчас Русские и им не важно хохол ты или грузин ты для них Русский !
Возрождаться будет Россия , и например та же ванга всегда говорила что б болгаре с нами не ссорились, но то что они идут за сша и фактически против нас, так это их дело ! На счет сербов у меня есть там друзья они приезжали и в хорватию с нами пить пиво и болеть за нашу сборную и многое другое ! С ними из всех славян самые лучшие отношения! ( белорусы не в счет ибо тоже почти братья)

"Нас и русских 200 милионов" :smile: (сербская поговорка времен первой мировой)
Вот только, все союзники, что ты перечислил (кроме, пожалуй белорусов) нам только головной боли добавляли..

[uncle AS]

1. Мысли дилетанта.. Есть такое понятие как законы экономики. И в этом плане америке - п..ц.

2. Большая часть СНГ, за исключением Прибалтики (да и она саботажем в Европе займется). Даже Грузия будет нашим союзником (руководство страны сметут в первые же часы заварухи).. Индия, Сирия, Вьетнам, Китай, Куба. Какие-то из этих стран (страны СНГ) будут участвовать прямо в конфликте, какие-то будут помогать кто чем сможет. Я считаю, что даже официальное осуждение - будет уже помощью.

3. Путин, как верховный главнокомандующий
Попробую обосновать :)
1. Причем здесь понятие экономика. Америца сама вырабатывает правила игры на экономическом фронте. Своя рука владыка ;) Почему так получилось. Учи матчасть.
2. По поводу пункта два , как там у Пушкина - Народ безмолствует, увы. Никто в Грузии никого сметать не будет. А по поводу остальных смотри пункт первый пиндосы задавят экономически или военно каждого. К сожалению это факт.
3. Ну а по поводу крошки Цахеса. Да этот сдаст сам любого. тот исчё красавчег. Тот исчё патриот. На словах блин всех пугаем, кулачками в мюнхене сучим. да и до этого. А сами тихой сапой все сдаем. насчет базы в лурдесе слышал. Всю америцу практически слушали. И чего. Цахес кричал - не отдадим. Прошло тогда меньше года - ликвидировали. Ну и много чего ещё. Извини, учи матчасть.

[uncle AS]

Ну и ешё, нищие не сопротивляются. У них на это нет не сил, ни времени. Они ищут, где пожрать найти. Ну это так лирическое отступление.

[uncle AS]

"Нас и русских 200 милионов" :smile: (сербская поговорка времен первой мировой)
Вот только, все союзники, что ты перечислил (кроме, пожалуй белорусов) нам только головной боли добавляли.. Во во в жопу таких союзничков. Один гимор от них. У России 2 союзника. Знаете кто. Остальные баласт. История увы это только подтверждает.

[merhy]

И каковы ВАШИ выводы после прочитанного?

:mda: ниасилил

[uncle AS]

И каковы ВАШИ выводы после прочитанного?
Складно поет акын,
Толку то от этих песен.
Ну типа хайку ;)

[кил десять]

причем здесь экономика.. хммм.. Есть такое понятие как экономические законы. Деньги - это эквивалент труда. То есть печатая много денег, не подтвержденных трудом, ты приближаешь стоимость денег к стоимости бумаги, на которой они напечатаны. Чем Штаты и занимаются. Рано или поздно, это приведет к краху доллара на мировом рынке. Произойдет это как только экономики других стран выйдут на передовые позиции. Китай, Европа, Россия. Иран сейчас уже продает нефть за евро. Вообщем, доверие к этим зеленым бумажкам падает во всем мире. Вспомни, Россию.. раньше все было в баксах. Причин было много и инфляция рубля и доверие к доллару. А сейчас?

Это что касается мировой экономики. Есть еще внутренний рынок США. Те бабки, которые направляются на военные нужды, недополучают люди в социальной сфере.. Есть определенный уровень хождения долларов на внутреннем рынке и если ты его превысишь, то рухнет все. Будет много долларов на руках, цены будут расти, инфляция будет рости. Я не пишу про фонодый рынок США и внутренний рынок облигаций. Там вообще, караул. Не понимаю как он до сих пор не рухнул.

По поводу лженауки..
Если есть наука, значит она для чего нужна.. 70 лет в одном государстве экономика и генетика считались лженауками.. Где это государство и где эти две науки?

[Push_stik]

Вообще-то все предсказания Нострадамуса писались в такой форме! Он не ссылаться на даты почти не когда , у России нет мощных союзников , потому , что мы великая страна! ( только сейчас нас с ног сбили)
.........
В преступных кругах тоже шум раздаётся,
Что Вечное Царство страданьем берётся,
И скажет им Бог: "Жертвуй телом смелее",
Хоть будут бояться, но Вечность - милее.

Летит упрежденье невеждам увядшим,
Что в будущем нету пути людям падшим,
Любовь и Посланник напомнят Основы,
Пророчества снимут с народа оковы.

Славяне стремятся исполнить Завет,
Из прошлого в помощь - Пророчества Свет,
Навечно Союз там возникнет Великий,
И, каясь, войдут в Него пара религий.
.........

Посланники ставят Заветную Власть,
Везде загорается к Истине страсть,
Славянскому шириться в мире влиянью,
Всё дальше лететь Основному Посланью.

[uncle AS]

...причем здесь экономика.. хммм.. Не понимаю как он до сих пор не рухнул.
Вот ты сам на все и ответил. Растешь :)

[кил десять]

По поводу базы в Лурдесе, читаем http://www.ng.ru/politics/2002-02-06/1_baza.html. (2002 год)

Буквально на прошлой неделе в одной из передач Леонид Ивашов, рассказал, что по линии СВР идут переговоры о размораживании наших баз за рубежом. Мутят какую-то тему с торгпредставительствами. Второе... Калашникова я тоже читал, пишет иногда умные вещи. Но он твердолобый националист, так что в каких то моментах нужно думать самому... По поводу Путина и компании. Этот человек сделал для страны намного больше, чем все вместе взятые до него (во время постСССР). Ему можно быть благодарным, только за то, что я сейчас горд, что я в России живу

[кил десять]

Вот ты сам на все и ответил. Растешь :)
Не ответил. Если я не понимаю, это не значит, что другие не понимают. Просто моих знаний недостаточно.

[merhy]

Не помню кого точно (экс Югославию, ну или где-то там) в период 2 мировой Гитлер затребовал поддержку авиацией, на что получил такой вопрос: Вам один, два или все три самолета нужны?:D
Дружественные славянские народы состоят в НАТО или рвуцца туда вступить или нищие. И в результате не имеют своей хоть какой-либо вразумительной армии. Реально в европе счас нет ни одной более менее вразумительной армии, которая могла бы хоть чем то помочь нам (кроме партизанщины) имхо

[Duck]

По поводу Путина и компании. Этот человек сделал для страны намного больше, чем все вместе взятые до него (во время СССР). Ему можно быть благодарным, только за то, что я сейчас горд, что я в России живу

Ну это мощно загнул. :lol: :lol: Только больше нигде такого не повторяй, а то ведь и побить могут..:D

[uncle AS]

По поводу базы в Лурдесе, читаем http://www.ng.ru/politics/2002-02-06/1_baza.html. (2002 год)

Буквально на прошлой неделе в одной из передач Леонид Ивашов, рассказал, что по линии СВР идут переговоры о размораживании наших баз за рубежом. Мутят какую-то тему с торгпредставительствами. Второе... Калашникова я тоже читал, пишет иногда умные вещи. Но он твердолобый националист, так что в каких то моментах нужно думать самому... По поводу Путина и компании. Этот человек сделал для страны намного больше, чем все вместе взятые до него (во время СССР). Ему можно быть благодарным, только за то, что я сейчас горд, что я в России живу
Причем здесь Калашников и его детские книжки?
Я тоже националист и что из этого?
Твое мнение о цахесе это только твое мнение.
Я не горд, что живу в такой России.

[Push_stik]

Что не повторять ? Кил прав!!! сейчас многие гордяться что в России жувут , до путина таковой страны небыло ! было быдло-гопы в паленом адидасе!

[кил десять]

Ну это мощно загнул. :lol: :lol: Только больше нигде такого не повторяй, а то ведь и побить могут..:D
Да обшипся... во времена постСССР)

[uncle AS]

Не ответил. Если я не понимаю, это не значит, что другие не понимают. Просто моих знаний недостаточно. Если считаешь что знаний недостаточно, то и не вещай так громко. Хотя признание радует. Респект +1. Уважаю.

[кил десять]

Причем здесь Калашников и его детские книжки?
Я тоже националист и что из этого?
Твое мнение о цахесе это только твое мнение.
Я не горд, что живу в такой России.

А тебя здесь никто не держит. Если тебя не устраивает что-то иди на баррикады или иди на все стороны. У нас демократия

Если считаешь что знаний недостаточно, то и не вещай так громко. Хотя признание радует. Респект +1. Уважаю.

Дядя, ты выводы неверные делаешь. То как я вижу ситуацию (как меня в универе учили) я описал. То что мне неясно, я написал, что мне непонятно...

[Push_stik]

Наша страна только поднимаеться во всем сейчас! Если ты знаешь как это сделать лучше и быстрее я за тебя на выборы пойду голосовать!

PS я не рассист я русский националист :happy:

[uncle AS]

А тебя здесь никто не держит. Если тебя не устраивает что-то иди на баррикады или иди на все стороны. У нас демократия Ну вот только за тебя порадовался а ты начал хамить.

[Push_stik]

Чет парни вы быстро пишите не успеваю я )) потом вечером все дочитаю и напишу свое мнение:D

[кил десять]

Ну вот только за тебя порадовался а ты начал хамить.

я и не думал хамить. Ты меня опять неверно понял, я тебе просто сказал, что если тебя здесь что-то не устраивает, езжай туда где тебе будет комфортно или делай что-то чтобы изменить ситуацию так, чтобы тебя устривало. Не более и не менее.. Обидеть я тебя не хотел

[Duck]

Что не повторять ? Кил прав!!! сейчас многие гордяться что в России жувут , до путина таковой страны небыло ! было быдло-гопы в паленом адидасе!

Вот только еще раньше была несколько другая страна, до которой нынешней России, как мне до Пекина в позе "бегущего египтянина" :lol:

[кил десять]

Вот только еще раньше была несколько другая страна, до которой нынешней России, как мне до Пекина в позе "бегущего египтянина" :lol:

Раньше была держава. Потом были Горбачев и Ельцин. Путин хоть какой-то порядок навел. Плюсов в его президенстве я вижу больше чем минусов

[Duck]

Раньше была держава. Потом были Горбачев и Ельцин. Путин хоть какой-то порядок навел. Плюсов в его президенстве я вижу больше чем минусов

Вот с этим соглашусь, хотя не все что происходит его личная заслуга.

[uncle AS]

К сожаления Россия очень слаба. И к сожалению, путин и вся эта гоп-компания на роль Мининых и Пожарских, никак не тянут. И все эти разговоры про возрождение пока только разговоры и не более. До сих пор жрем наследство Советского Союза. И если завтра война, то нам очень и очень не поздоровится. И все эти разговоры про то что, а у нас армия, что у нас разработки, все это увы. Разработки разработками. А силенок. чтобы поставить в серию нет. Основные фонды изношены донельзя. Оборонный госзаказ не выполняется из года в год. Те же тополя производим меньше чем планируем. Да в общем есть все открытые данные, есть аналитики, есть цифры. Так что если посмотреть и подумать головой, то от официальной пропаганды не остается и камня на камне. К сожалению.

[кил десять]

Согласен с тобой. Но после десятилетнего рабства, когда страну разворовывали и унижали, очень сложно получить все и сразу. Чтобы оборонный заказ выполнялся, а тополя стоились нужны деньги. Чтобы были деньги нужно ставить на ноги экономику, что сейчас в принципе и делают. По чуть-чуть, но делают. И заводы новые строят, производства запускают. Да и обрати внимание, что как только решили наиболее насущные проблемы (что пожрать), начинаем по-тихоньку и оборонный заказ увеличивать, и в армию бабки вкладывать. Было бы глупо начинать строить самолеты, танки, пушки в голодной стране

[кил десять]

у товарища на работе дядя высокий чин в МВД Армении. Говорит, скоро война в Карабахе начнется(

[Шоколадный заяц]

Не согласен. То оружие, которое у нас есть сметут в первые же дни. Подавят средства ПВО и будут хладнокровно расстреливать с подводных лодок, кораблей и самолетов. В открытом конфликте мы ничего сделать не сможем, уверен на 100 процентов.

1-е вообще-то согласно амерской доктрине нападения - подводные лодки наносят первый удар..
2-е если б наше оружие не было лучше амерского, я бы не упомянул об этом. На днях смотрел о мобильной береговой батарее. Не увидел бы - не поверил. такую из даля не разбомбишь, а сама она уничтожает крупный боевой корабль вне пределов видимости за минуту! Цель не успеет даже выйти из сектора обстрела, как будет лежать на дне. развертывание батареи - 15 минут. Радаром она не засекается и попробуй отыскать ее после залпа - уедет своим ходом как обычный вездеход-грузовик. (8 штук)

p.s. ну вы и расписались (я сижу на форуме через удаленный рабочий стол и здесь у меня страница грузится медленнее, чем вы новую заполняете:)))

[кил десять]

Не знаю, может ты и прав. Но даже если оружие и лучше. Его мало. Обычная пехота, как моталась на бтрах 80ых годов, так и мотается. Но штаты в военном плане все-таки мощнее. У них один минус.. Если заваруха будет, они будут за бабки воевать, а мы за страну

[Duck]

1-е вообще-то согласно амерской доктрине нападения - подводные лодки наносят первый удар..
2-е если б наше оружие не было лучше амерского, я бы не упомянул об этом. На днях смотрел о мобильной береговой батарее. Не увидел бы - не поверил. такую из даля не разбомбишь, а сама она уничтожает крупный боевой корабль вне пределов видимости за минуту! Цель не успеет даже выйти из сектора обстрела, как будет лежать на дне. развертывание батареи - 15 минут. Радаром она не засекается и попробуй отыскать ее после залпа - уедет своим ходом как обычный вездеход-грузовик. (8 штук)


1.Первый удар с ПЛ - это ракеты и скорее всего ядерные, не ядерные это ерунда - вес боевой части "Томагавка" примерно 300 кг, меньше чем в ФАБ500.
2. Крупный боевой корабль за минуту не уничтожить - это я могу утверждать как военный моряк. Для уничтожения корабля класса эсминец нужно не менее 2-3 противокорабельных ракет, крейсеру уже надо 5-7. Это только те которые попадут, для этого в залпе должно их быть раза в три больше. ПКР это фиговина размером с небольшой самолет, вот сам и прикинь хватит ли 8 грузовиков, а еще нужны станции управления и наведения.

[кил десять]

1.Первый удар с ПЛ - это ракеты и скорее всего ядерные, не ядерные это ерунда - вес боевой части "Томагавка" примерно 300 кг, меньше чем в ФАБ500.

А если их будет 10 тысяч, 20 тысяч, 50 тысяч? Смотрел ролик в инете на tube. Лазерное наведение в действии.. Жесть.. Сидят чуваки, наводят лазерные лучи на окоп, бункер и буквально через 2-3 секунды, туда сваливается море огня. То есть все происходит в режиме реального времени. Впечатляет. И эти штуки у них уже на вооружении. В нашей армии такого я не видел, даже на учениях. Хотя я много чего там не видел) Может быть просто нельзя нам это видеть

[merhy]

Не знаю, может ты и прав. Но даже если оружие и лучше. Его мало. Обычная пехота, как моталась на бтрах 80ых годов, так и мотается. Но штаты в военном плане все-таки мощнее. У них один минус.. Если заваруха будет, они будут за бабки воевать, а мы за страну

А амеры что с бластерами бегают и на гиперприводах летают? Теже хаммеры и м16 что и у нас бтр и калаш остальное за последнее время не сильно продвинулось (недавно тока избавлись от заряжающего в танке ;) ), а по некоторым позициям амеры до сих пор нагоняют. И еще, мощнее они у себя дома, а хотя бы до Российской границы все это довезти, это проблема котрую решить не дешево и не быстро.

[merhy]

1 Лазерное наведение в действии.. Жесть.. Сидят чуваки, наводят лазерные лучи на окоп, бункер и буквально через 2-3 секунды, туда сваливается море огня. То есть все происходит в режиме реального времени.

ты еще трансформеров вспомни. А по существу зачастую это море огня улетает "не туда", а куда нибудь в другое место (соседнюю страну например:D )

[кил десять]

И еще, мощнее они у себя дома, а хотя бы до Российской границы все это довезти, это проблема котрую решить не дешево и не быстро.

А базы по периметру границы РФ для чего тогда?




ты еще трансформеров вспомни. А по существу зачастую это море огня улетает "не туда", а куда нибудь в другое место (соседнюю страну например:D )

В том то и прикол, что туда куда нужно все летит

[Duck]

А если их будет 10 тысяч, 20 тысяч, 50 тысяч? Смотрел ролик в инете на tube. Лазерное наведение в действии.. Жесть.. Сидят чуваки, наводят лазерные лучи на окоп, бункер и буквально через 2-3 секунды, туда сваливается море огня. То есть все происходит в режиме реального времени. Впечатляет. И эти штуки у них уже на вооружении. В нашей армии такого я не видел, даже на учениях. Хотя я много чего там не видел) Может быть просто нельзя нам это видеть

И гиде "бедные американцы" столько лодок возьмут? (на одной лодке от силы десяток ракет). А как ты систему лазерного наведения с подводной лодки себе престаляеш? Чувакам надо еще к цели на дальность прямой видимости подойти, это примерно 500-600 метров. А где 50 тысяч чуваков взять?:lol: :lol:

[кил десять]

Вот нарыл.. http://loadup.ru/video/view/?id=v33688e236

Помимо подлодок есть авианосцы, есть американские базы по всему миру

[Colorado]

Вот нарыл.. http://loadup.ru/video/view/?id=v33688e236

Помимо подлодок есть авианосцы, есть американские базы по всему миру

Лазерное шоу на 300 летие Питера?

[Шоколадный заяц]

Согласен с тобой. Но после десятилетнего рабства, когда страну разворовывали и унижали, очень сложно получить все и сразу. Чтобы оборонный заказ выполнялся, а тополя стоились нужны деньги. Чтобы были деньги нужно ставить на ноги экономику, что сейчас в принципе и делают. По чуть-чуть, но делают. И заводы новые строят, производства запускают. Да и обрати внимание, что как только решили наиболее насущные проблемы (что пожрать), начинаем по-тихоньку и оборонный заказ увеличивать, и в армию бабки вкладывать. Было бы глупо начинать строить самолеты, танки, пушки в голодной стране

Как ни странно, после 2-й мировой именно так и поступили. И согласно рассекреченным документам амеров - не зря!

[Шоколадный заяц]

2. Крупный боевой корабль за минуту не уничтожить - это я могу утверждать как военный моряк. Для уничтожения корабля класса эсминец нужно не менее 2-3 противокорабельных ракет, крейсеру уже надо 5-7. Это только те которые попадут, для этого в залпе должно их быть раза в три больше. ПКР это фиговина размером с небольшой самолет, вот сам и прикинь хватит ли 8 грузовиков, а еще нужны станции управления и наведения.

а ты, Дак, профи: в передаче упоминалось, что точной артилерийской стрельбой считается попадание каждого третьего снаряда. И о том, что для потопления крупного корабля нужно 2-3 противокорабельных ракет.
Фишка в том, что машин с пушками - 6. 2 машины - радар и обеспечение.
Точность данной артилерии: каждый 2-й! снаряд.
Потопление корабля было неожиданностью даже для конструкторов. тем более в такой малый срок. (владелец судна был недоволен)))

[merhy]

для наступательных операций этого явно недостаточно. Они не многочисленны и для сухопутного наступления на страну типа РФ не годятся. Думается мне они даже не смогут перейти границу и углубится хоть сколько нибудь.

[кил десять]

Как ни странно, после 2-й мировой именно так и поступили. И согласно рассекреченным документам амеров - не зря!


Ну да.. только страна была другая, люди другие. Да и руководство другое. Чуть что - расстрел.

[Шоколадный заяц]

[QUOTE=Duck;20424]1.Первый удар с ПЛ - это ракеты и скорее всего ядерные, не ядерные это ерунда - вес боевой части "Томагавка" примерно 300 кг, меньше чем в ФАБ500.[QUOTE]

А если их будет 10 тысяч, 20 тысяч, 50 тысяч? Смотрел ролик в инете на tube. Лазерное наведение в действии.. Жесть.. Сидят чуваки, наводят лазерные лучи на окоп, бункер и буквально через 2-3 секунды, туда сваливается море огня. То есть все происходит в режиме реального времени. Впечатляет. И эти штуки у них уже на вооружении. В нашей армии такого я не видел, даже на учениях. Хотя я много чего там не видел) Может быть просто нельзя нам это видеть

Парень, у нас даже бомбы такие есть. Не только ракеты. При этом не надо удерживать лазер на цели - достаточно один раз навестись и нажать курок. И больше не вспоминать. И они давно на вооружении. Проблема в том, что их доверяют использовать только профи с большим полетным опытом. Коих в Чечне почти не было. Зато бомб было много.

[Шоколадный заяц]

А амеры что с бластерами бегают и на гиперприводах летают? Теже хаммеры и м16 что и у нас бтр и калаш остальное за последнее время не сильно продвинулось (недавно тока избавлись от заряжающего в танке ;) ), а по некоторым позициям амеры до сих пор нагоняют. И еще, мощнее они у себя дома, а хотя бы до Российской границы все это довезти, это проблема котрую решить не дешево и не быстро.

прально мыслишь. именно это при войне с Россией отмечают в первую очередь. А как хреново, когда хорошо подготовленный блиц криг срывается? (сталинград) (большая часть 6 армии погибла от последствий холода и голода уже в плену)

[кил десять]

для наступательных операций этого явно недостаточно. Они не многочисленны и для сухопутного наступления на страну типа РФ не годятся. Думается мне они даже не смогут перейти границу и углубится хоть сколько нибудь.

А что им помешает? Когда регулярные войска будут уничтожены, когда будет разрушена связь, коммуникации. Тогда и перейдут. Завязнут правда потом тут. И обос..ся как в Ираке. Только в России для них будет намного хуже. А регулярные войска снесут и не подавятся. Уверен точно.

А по-поводу.. попадания американских снарядов не туда...

У нас в Чечне целые полки под обстрелы своих попадали.. Армия у них мощнее, сильнее и опытнее. Вспомните, сколько у них было боевых конфликтов и полномасштабных войн после Второй Мировой. Сколько у нас? Войн с участием регулярных армий, а не советников и инструкторов

[кил десять]

Ребят, я за Россию и только за нее. Просто я трезво смотрю на вещи. Если бы не ядерное оружие, снесли бы нас уже давно(

[Шоколадный заяц]

Ну да.. только страна была другая, люди другие. Да и руководство другое. Чуть что - расстрел.

и хоть я не люблю коммунизм, это заслуга! того времени.

[Шоколадный заяц]

Ребят, я за Россию и только за нее. Просто я трезво смотрю на вещи. Если бы не ядерное оружие, снесли бы нас уже давно(

полностью согласен, просто зашла речь о возможности безъядерной войны в виду ее нецелесообразности. (о как загнул)))

[merhy]

Четал где-то насчет ракет которые амеры называют шипврекерами. Одна ракета - один корабль (любой), без вариантов, дальность такая что противник и знает откуда это появилось (летит над водой и не засекается радарами). Аналогов на вооружении других стран НЕТ.
Насет попаданий "не туда": когда бомбили Югославию, косили так что досталось и соседним странам. У оружия РФ и оружия других стран разные понятия о точности.

[кил десять]

Не знаю, я Совок застал. Был и октябренком и пионером. И вот сегодня, живя в России, я хочу назад в то время. Просто не знали мы тогда, всех прелестей капитализма и жили спокойно. Ну не было у меня игровой приставки, зато были книжки, которые я с удовольствием читал, футбол, в который я играл. И не нужна мне была эта приставка, потому что не знал я даже что это такое)

[Шоколадный заяц]

У нас в Чечне целые полки под обстрелы своих попадали.. Армия у них мощнее, сильнее и опытнее. Вспомните, сколько у них было боевых конфликтов и полномасштабных войн после Второй Мировой. Сколько у нас? Войн с участием регулярных армий, а не советников и инструкторов

попадали не туда потому как координация между различными видами войск как всегда хреновая. А попадали куда целились. По точности и дальности наше оружие превосходит амерское. Это почти во всех видах. С 1941г., амеры отбомбились по 21 стране. Не плохо, для гуманной страны...
Тут кто-то вспоминал о стратегии амеров сначала бомбить, а потом наступать. - Согласен. Они еще во вторую мировую эту тактику отработали. Где-то на отстреле или нашалайф была тема о картах ДоД-а и их появлениях. Там хорошо описана стратегия бомбежек амерами и трудности снабжения своих войск.

[кил десять]

По точности и дальности наше оружие превосходит амерское. Это почти во всех видах.
Завтра я тебе наглядно покажу, что это не так. А сейчас ксс)

[Nike Gugensolder]

Красавчег ты сам то в армии был?
Каким макаром это относится к моим постам?



гутенсолджер, ты вообще историю не читал и не учил в школе. Сильный пожирает слабого. И в природе и в политике. Россию боятся из-за 2-х вещей вкупе: непредсказуемость и потенциал. А не съели из-за ее единственных союзников: армии и флота.
За что на нас напасть? А вот это о конфликтах - большенство из них - это прямая провокация наших частей и кораблей к применению против амеров оружия. Если б мы им ответили хоть раз оружием - войны не избежать. А вот амеры применяли следующие действия: глубинные бомбы в нейтральных водах, нарушение воздушных и водных границ России. Последний серьезный эпизод наверняка некоторые вспомнят из новостей 10? летней давности, когда амерский военный корабль выталкивали бортами наши 2 погронцовских коробля. Глупо звучит правда? В передаче приводятся подробности инцидента с рассказом командующего флота того года. Все было совсем не так забавно, как в описании или новостях!
Гутенсолджер, ты простой как... не знаю, в политику те лучше не соваться. Ты хоть слышал о политике "двойных стандартов"? Так это только россияне видят расхождение между реальностью и их рассказами о россии. Амерскому налогоплатильщику нет смысла не верить амерским газетам - что прогонят, в то и поверит страна. У них идеология похлеще нашего советского режима, только основа другая.
Я ему про Ивана, он мне про барана, да еще и с конца:D


Говоря, что я не прав, приводите реальные аргументы и довыды, относящиеся к тому, что я сказал, а не к чему-то третьему.

[Шоколадный заяц]

Я ему про Ивана, он мне про барана, да еще и с конца:D


Говоря, что я не прав, приводите реальные аргументы и довыды, относящиеся к тому, что я сказал, а не к чему-то третьему.

читай историю. могу пару передачек скинуть (метров по 200) но не знаю куда.
http://www.lib.ru/MEMUARY/1939-1945/CHURCHILL/world_war_ii-1.txt

[Duck]

Вас оставлять нельзя надолго, сейчас всем отвечу.
Извиняйте если не по форме, у меня проблема с длинными постами, с форума выбрасыват, приходится в офлайне отвечать.
2кил десять:
Помимо подлодок есть авианосцы, есть американские базы по всему миру

Что есть то есть, однако задачи у них у всех разные. Про это надо отдельный топик открывать.

2NLF | ANARH:
а ты, Дак, профи: в передаче упоминалось, что точной артилерийской стрельбой считается попадание каждого третьего снаряда. И о том, что для потопления крупного корабля нужно 2-3 противокорабельных ракет.
Фишка в том, что машин с пушками - 6. 2 машины - радар и обеспечение.
Точность данной артилерии: каждый 2-й! снаряд.
Потопление корабля было неожиданностью даже для конструкторов. тем более в такой малый срок. (владелец судна был недоволен)))

Ну так не зря наверное 11 лет на флоте служил.
Если это ствольная артилерия, то дальность действия не более 20 миль, а на такое расстояние к берегу крупные корабли подходят только для высадки десанта. правда перед этим, весь берег раскатают как бог черепаху теми же самыми томагавками, у которых дальность около 300 миль, да еще и авиация десант будет поддерживать. Топили скорей всего корабль-цель, какой нибудь старый сухогруз, а это не тоже самое что боевой корабль, который еще и в ответ стреляет и маневрирует, да еще и его экипаж борьбу за живучесть ведет.

Парень, у нас даже бомбы такие есть. Не только ракеты. При этом не надо удерживать лазер на цели - достаточно один раз навестись и нажать курок. И больше не вспоминать. И они давно на вооружении. Проблема в том, что их доверяют использовать только профи с большим полетным опытом. Коих в Чечне почти не было. Зато бомб было много.

А вот и фиг вам, луч лазера должен быть на цели, а ракета или бомба идет по лучу. В видео которще по ссылке кил десять это хорошо видно.

2merhy:
Четал где-то насчет ракет которые амеры называют шипврекерами. Одна ракета - один корабль (любой), без вариантов, дальность такая что противник и знает откуда это появилось (летит над водой и не засекается радарами). Аналогов на вооружении других стран НЕТ.
Насет попаданий "не туда": когда бомбили Югославию, косили так что досталось и соседним странам. У оружия РФ и оружия других стран разные понятия о точности.

Ни у кого таких ракет нет и быть не может. Ты прдставляеш себе размеры современного боевого корабля? Длина метров 150-300, ширина 5-20 метров, высота тоже приличная. Вариант один ракетя с ядерной БЧ.
Точность оружия величина вариативная, от сбоев системы наведения никто не застрахован, да и системы противодествия работают, а их задача увести ракету в сторону от цели. Кстати такой прикол: во время Фолклендского конфликта, аргентинская ракета изза этого попала в соседний корабль.

[merhy]

во нашел:
http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/granit/granit.shtml

[Шоколадный заяц]

А вот и фиг вам, луч лазера должен быть на цели, а ракета или бомба идет по лучу. В видео которще по ссылке кил десять это хорошо видно.


а кто говорит, что он не на цели? Просто оператор для него уже не нужен

http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/bereg/ это об артилерии

[Duck]

а кто говорит, что он не на цели? Просто оператор для него уже не нужен

http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/bereg/ это об артилерии

В любом случае сначала наводчик должен подойти и установить прибор наведения, значит ему надо подобратся к цели метров на 500 - 600. Или аппаратура целеуказания стоит на ударном самолете.

По артустановке, примерно об этом я и говорил. Дальность дествия 20 км, это около 10 миль. А 130 мм - калибр для поражения кораблей уровня сторожевика, от силы эсминца. К тому же в корабль надо всадить снарядов 20 - 40, вряд ли меньше. В принципе эта штука в первую очередь предназначена для борьбы с десантными судами, боевые корабли для нее слишком "зубастая" цель. На том же эсминце таких пушек своих как минимум пара, не считая всего остального.

[кил десять]

Придумано не мной, читал аналитику, статьи в инете

1. http://www.lenta.ru/news/2005/10/04/fvssu/_Printed.htm Что касается авиации. Истребители у штатов лучше, но они значительно дороже. Насчет 10ти они загнули конечно, но тенденция однако.
У нас есть отличный бомбардировщик ТУ-160. Но почему то я не слышал, что он стоит на вооружении в регулярных частях. Летают на ТУ-95. Тоже неплохой самолет.

2. ПВО у России лучше однозначно (мое мнение)
3. Танки, в принципе, у нас хороши.. Если сравнивать Т-90 (очень глубоко модернизированная версия Т-72) и Абрамсы, то по совокупности уровень примерно один. У них броня круче, у нас маневренность и точность. Но есть такой факт, что пиндосы на своем полигоне обстреливали разные модификации наших танков, остались довольны результатами и приостановили программу модернизации абрамсов. Да и в Ираке наши танки горели как спички. Правда там они были устаревшие, но все же..Вообще, насколько я слышал, лучшие танки у евреев и французов.
4. Крылатые ракеты, управляемые бомбы – америкосы с боооольшим преимуществом. А это оружие в случае неядерной войны, для нас самое страшное..
5. Флот – штаты с большим отрывом (в силу того, что они морская держава, а мы сухопутная)
6. Стрелковое оружие – мы.
7. Спутники-шпионы, система разведки – они
8. Системы залпового огня, ракетные комплексы, противотанковое оружие, мины и прочее – мы
Может что-то забыл, не знаю..

У нас много новых разработок, но в регулярной армии его или нет или есть, но единицы.

[Duck]

Малость поправлю предыдушего оратора, истребители всеже лучше у нас. Но у них лучше обстоит дело с подготовкой пилотов. С бомберами другая проблема, наши ТУ-160 очень хороши, но их мало. По флоту вопрос вообще очень интересный, в целом американский флот намного мощнее нашего, но у нас есть ряд очень хороших кораблей, которые американским по крайней мере не уступают.

[Colorado]

Т80 рвет абрамса по многим показателям, в том числе и по живучести. Вроде на форуме НЛ в разделе по оружию была очень интересная дискуссия на эту тему, но у меня НЛ не открывается сейчас :( линк дать не могу.

ЗЫ То, что пиндосы в Ираке разбили чуть ли не танковую дивизию - бред, это были муляжи.

[uncle AS]

Малость поправлю предыдушего оратора, истребители всеже лучше у нас. Но у них лучше обстоит дело с подготовкой пилотов. С бомберами другая проблема, наши ТУ-160 очень хороши, но их мало. По флоту вопрос вообще очень интересный, в целом американский флот намного мощнее нашего, но у нас есть ряд очень хороших кораблей, которые американским по крайней мере не уступают.
Чем лучше, что кувыркаются как мухи? А кому это нафиг нужно. А по флоту вообще вопросов нет. Так как у нас уже нет флота.

[кил десять]

Вообще спор какой самолет круче бесмыслен.. У каждого самолета свое предназначение. У каждого самолета есть свои недостатки и свои преимущества. Очень многое зависит от опыта пилота и от военной инфраструктуры, от тактики ведения воздушного боя. С опытом у большинства наших пилотов - траблы.

[кил десять]

Чем лучше, что кувыркаются как мухи? А кому это нафиг нужно. А по флоту вообще вопросов нет. Так как у нас уже нет флота.
Меня друг из Мурманска убеждал, что у нас постоянно в автономке находится около 20ти подводных лодок со стратегическим вооружением. Блин, вот бы нам какого-нибудь спеца на форум, который бы нас успокоил и сказал, что у нас все круто)

[кил десять]

К первоначальной теме... В случае нанесения ядерного удара, автомат следует держать на вытянутых руках, чтобы капли раскаленнго металла не заляпали казенное обмундирование

[Duck]

Чем лучше, что кувыркаются как мухи? А кому это нафиг нужно. А по флоту вообще вопросов нет. Так как у нас уже нет флота.

Лучше по многим показателям, по аэродинамике, тяговооруженности, вооружению. А кувыркаться "как муха" для истребителя первейший вопрос (кто лучше "кувыркается", тот в воздушном бою и побеждает).
По флоту не все так печально, всеже наш флот не те задачи решает, что американский. Подводники делом заняты, а для надвоных кораблей сейчас главное оборона побережья, с этим они в нынешнем состоянии справится могут. Борьбу на океанских коммуникациях и блокаду той же Америки, к сожалению не смогут вести, но этого наш флот и в лучшие свои времена не мог.

[Colorado]

Кстати, а чего вы вообще решили, что война будет? Чем Путин не устраивает запад?

[кил десять]

Кстати, а чего вы вообще решили, что война будет? Чем Путин не устраивает запад?


Не дай бог она будет. Но если вдруг это произойдет, хочется понять, чем это чревато

[Duck]

Кстати, а чего вы вообще решили, что война будет? Чем Путин не устраивает запад?

Да мы "за жизнь" треплемся, хотя дело не в Путине, если Запад поймет, что пора, ему будет глубоко наплевать, кто в России у руля стоит, хоть Путин, хоть еще кто..
В свое время, и при царях нападали и при коммунистах. Никого в мире Россия, как самостоятельное государство, не устраивает. Да и не скрывает этого никто.

[кил десять]

Я по военной специальности стрелок из АК-74. Так что от меня наверное толку будет очень мало(

[PORT]

Если произойдёт война (с США или НАТО[каму как удобней]), то мне кажется обычные вооружения применяться небудет.

[PORT]

И всёже, в случае нанесения ядерных удров, всё будет нормально, так как война эта ожидаймая, и уже давно разработаны множество методов её ведения.
Я как командир путевого взвода знаю как и во сколько можно входить в заражённую зону чтобы начать, допустим, восстановление жд полотна. :)

[Push_stik]

гы а скоро буду командиром танкового подразделения :mda: если раньше из инст не вылечу и получиться 5 лет коту под хвост:mda: Раздница между Т-72 Т-80 и Т-90 по большому счету только в двигателях!!! Т-80 и Т-90 ща выпускаються с рвзных заводах на разных движках , а так 1 фиг одинаковы! А у янки нету не 1 танка который больше 100 км\ч ездит и стреляет в полете, так что мы тут все равно сильнее:D

[Duck]

гы а скоро буду командиром танкового подразделения :mda: если раньше из инст не вылечу и получиться 5 лет коту под хвост:mda: Раздница между Т-72 Т-80 и Т-90 по большому счету только в двигателях!!! Т-80 и Т-90 ща выпускаються с рвзных заводах на разных движках , а так 1 фиг одинаковы! А у янки нету не 1 танка который больше 100 км\ч ездит и стреляет в полете, так что мы тут все равно сильнее:D

Не обольщайся, в бою танки со скоростью больше чем 20 км/ч не ездят!
Это не шоу, для покупателей техники.

[кил десять]

Не обольщайся, в бою танки со скоростью больше чем 20 км/ч не ездят!
Это не шоу, для покупателей техники.

Ага, а еще налетят бородавочники и расщелкают танки как скорлупки

[кил десять]

А у янки нету не 1 танка который больше 100 км\ч ездит и стреляет в полете, так что мы тут все равно сильнее:D
Ну дык, у нас тоже нету
http://www.wartechnic.ru/rus/ground/tanks/t80/tth.shtml - Т80
http://www.wartechnic.ru/rus/ground/tanks/t72/tth.shtml - Т70
http://www.wartechnic.ru/rus/ground/tanks/t90/tth.shtml - Т90

http://www.wartechnic.ru/usa/army/tanks/m1/tth.shtml - абрамс

[Шоколадный заяц]

У меня 2 воинские специальности: оператор ПВО (П-37 и 22Ж6) и санинструктор. При том учебка была (полгода) по второй спец-и, а практика (7 месяцев бессменного круглосуточного боевого дежурства) по первой))))

[Duck]

Ага, а еще налетят бородавочники и расщелкают танки как скорлупки

С "Чебурашками" (они же "бородавочники" или А10) вполне справятся С300, "Тунгуски" и "Шилки". Да и у пехоты, свои ПЗРК есть.
Том Кленси, конечно талантливый парень, но больно Америку любит.:D

А вот что сташнее:http://armor.kiev.ua/Battle/Chechen/Vulner.html

[кил десять]

С "Чебурашками" (они же "бородавочники" или А10) вполне справятся С300, "Тунгуски" и "Шилки". Да и у пехоты, свои ПЗРК есть.
Том Кленси, конечно талантливый парень, но больно Америку любит.:D

А вот что сташнее:http://armor.kiev.ua/Battle/Chechen/Vulner.html

А если пиндосы попрутся к нам (что и будет) только после полного подавления средств ПВО? Ну тут ПЗРК, в принципе, разрулят

А на танки вроде тоже какие-то мули вешают на случай воздушной атаки. Или я ошибаюсь?

[Duck]

Вешают, вешают. Да и "Тунгуска" и "Шилка" предназначены в первую очередь для защиты танковых подразделений на марше и в бою. Подавить их на самом деле не так и просто.

[PORT]

Что "Тунгуска" что"Шилка" предназначены для подавления низколетящих целей, на маой скорости, а расстреливать колонны можно и ракетами типа тамогавк, толькозаряд помощнее засунуть :)

[кил десять]

неее.. томогавками не получится. Только в случае если если ракета будет с возможностью перенацеливания в пути. А для этого нужен наводчик в прямой видимости колонны. А смерш наш тоже дремать не будет. К стенке засранца. С авакса можно наводить, но тоже собьют (если пво будет живое)

[PORT]

Я бы больше опасался начала войны с китаем чем с силами НАТО, по прогнозам - наш самый потенциальный противник.

[кил десять]

Ну дык воевали уже с Китаем, на Таманском. Накрыли градом и вся война. В ближайшее время с ними воевать точно не будем. Хотя если китай захочет с нашей помошью решить проблему дефографии, я думаю Россия сможет помочь (пару точечных ударов и все). Войны не будет. Они нас мирно) В Приморье депутатша одна из Москвы пошла в лес с родителями моего друга, гуляли-гуляли и наткнулись прямо в лесу на китайскую деревню. На нашей территории.

[uncle AS]

Лучше по многим показателям, по аэродинамике, тяговооруженности, вооружению. А кувыркаться "как муха" для истребителя первейший вопрос (кто лучше "кувыркается", тот в воздушном бою и побеждает). Ты что представляешь бои в стиле 2 мировой. Увы этого уже не будет. Да и хартман лучший пилот 2 мировой никогда не кувыркался, да и наш кожедуб то же. Увидел, ударил и ушел. А насчет увидел, то у пидсовоы аваксов поболее, будет. чем у нас. Т.е. зрение увы у них получше

[uncle AS]

Ну дык воевали уже с Китаем, на Таманском. Накрыли градом и вся война. Только сначала погранцов наших положили. А сейчас просто отдали. Ваш любимый путин. И не таманский , а Даманский

[PORT]

Соотношение китайской армии к нашей примерно 200\1, + распределение по площади тоже несоизмеримо, когда в техническом плане китай не обладал современными вооружениями, его не опасались (почти), но сейчас... если нападут нам жо.. :)

[uncle AS]

Меня друг из Мурманска убеждал, что у нас постоянно в автономке находится около 20ти подводных лодок со стратегическим вооружением. Блин, вот бы нам какого-нибудь спеца на форум, который бы нас успокоил и сказал, что у нас все круто) Врет твой друг увы

[uncle AS]

Соотношение китайской армии к нашей примерно 200\1,
Ну это ты загнул конечно. Это че у них армия 200 млн.

[кил десять]

Ты что представляешь бои в стиле 2 мировой. Увы этого уже не будет. Да и хартман лучший пилот 2 мировой никогда не кувыркался, да и наш кожедуб то же. Увидел, ударил и ушел. А насчет увидел, то у пидсовоы аваксов поболее, будет. чем у нас. Т.е. зрение увы у них получше


Я тоже думаю, что военные бои будут вестись на запредельных расстояниях. Вышел на 200-300 км от цели, отстрелился и ушел.. А твои ракеты на всякий случай подстраховали самолеты поддержки.

[PORT]

Анкл (Андрей) незнаю кто у вас любимый, Ходарковский, Чубайс, или же шахматист, но тут разговор не о политике. А по поводу подводных лодок, со стратегическим вооружением, не врёт, просто их немного поменьше :)
Да, практически 200. (включая запасников резервистов готовых в суточный отрезок прибыть на службу :) )

[кил десять]

Ну это ты загнул конечно. Это че у них армия 200 млн. У них не армия 200 млн., а резервистов столько.

Соотношение китайской армии к нашей примерно 200\1, + распределение по площади тоже несоизмеримо, когда в техническом плане китай не обладал современными вооружениями, его не опасались (почти), но сейчас... если нападут нам жо.. :)

Не будет! Китаю кроме количества противопоставить нам нечего. А как только у них появится допустим истребитель 5го поколения, у нас будет уже 25го. Я утрирую конечно, но смысл понятен. Это конечно, при условии, что мы будем укреплять свою экономику и обороноспособность. Да и с ресурсами в Китае бодяга полная. Чтобы самолеты летали, танки ездили нужна нефть.. которую уони где берут? у нас..

[uncle AS]

Анкл (Андрей) незнаю кто у вас любимый, Ходарковский, Чубайс, или же шахматист, но тут разговор не о политике. А по поводу подводных лодок, с стратегическим вооружением, не врйт :) А эти уроды здесь причем. Врет Врет увы

[uncle AS]

У них не армия 200 млн., а резервистов столько. Ну теоретически до 300 млн ;), а в общем без разницы 100 млн суда 100 туда ;)

[Шоколадный заяц]

Врет твой друг увы
Ниче подобного. Просто не все из них - атомные подводки. Большенство - дизельные варшавянки. ну и что, что мал запас автономности - зато они самые тихие и дальность обнаружения вражеских подводных лодок у них выше любой другой лодки современности.

[uncle AS]

Мы вообще то говорили о стратегах

[Шоколадный заяц]

Ну теоретически до 300 млн ;), а в общем без разницы 100 млн суда 100 туда ;)

э-э-э, любезные, если резервистов считаете, то почему только с одной стороны?

[uncle AS]

А стратегов если не ошибаюсь у нас осталось действующих 9 штук

[uncle AS]

новейшую АПЛ «Юрий Долгорукий» строим уже двенадцатый год.

[кил десять]

Лодка называется атомной не потому что на ней атомное оружие, а потому что стоит атомный реактор. На дизельных тоже есть стратегическое вооружение

duck меня поправит если что

[кил десять]

а еще у нас есть биологическое оружие.. тоже весчь неслабая

[uncle AS]

Лодка называется атомной не потому что на ней атомное оружие, а потому что стоит атомный реактор. На дизельных тоже есть стратегическое вооружение

duck меня поправит если что Ну ну порадовал

[Duck]

Что "Тунгуска" что"Шилка" предназначены для подавления низколетящих целей, на маой скорости, а расстреливать колонны можно и ракетами типа тамогавк, толькозаряд помощнее засунуть :)

Не получится, я же писал вес БЧ у Томагавка примерно 300 кг, даже при мощном ВВ, выбьет один два танка из колонны. Ну и что?

[uncle AS]

Этож какую ты стратегическую ракету засунешь в варшявянку. Учи матчасть.

[кил десять]

Буквально вчера видел как крылатая ракета атакует танк. Ничего особо выдающегося не увидел. Если танки не будут стоят вплотную к друг другу - одна ракета -один танк

[Duck]

Ты что представляешь бои в стиле 2 мировой. Увы этого уже не будет. Да и хартман лучший пилот 2 мировой никогда не кувыркался, да и наш кожедуб то же. Увидел, ударил и ушел. А насчет увидел, то у пидсовоы аваксов поболее, будет. чем у нас. Т.е. зрение увы у них получше

Ага, вот теже американцы, как ты думали, сразу после WWII, в Вьетнаме попробовали так воевать.:smile: Но не поперло.. Пришлось срочным порядком на самолеты пушки ставить и пилотов воздушному бою учить.
Чем у них учебные центры повышения летной подготовки занимаются знаешь?
P.S. Дядюшка, ты о флоте авторитетно пытаешся рассуждать, если не секрет: как то с ним связан? (просто интересно)

[кил десять]

Этож какую ты стратегическую ракету засунешь в варшявянку. Учи матчасть. Неуч ты..
http://www.arms.ru/nuclear/pr629.htm

[uncle AS]

http://russianforces.org/rus/current/ ошибся на 3 лодки. Просто обсуждали как то с мужиками. Стоят они все. В море практически не ходят. Да и все эти дельты это лодки 2 поколения. Если не ошибаюсь. Да и у всех практически сроки службы подходят к концу. так что увы

[Duck]

Этож какую ты стратегическую ракету засунешь в варшявянку. Учи матчасть.

Что то аналогичное Томагавку, как нефиг делать, кстати еще в 80-е засунули.

[uncle AS]

Неуч ты..
http://www.arms.ru/nuclear/pr629.htm Ну и что ты мне про старье подсовываешь статейки

[uncle AS]

И опять блин хамишь

[uncle AS]

http://www.civitas.ru/cgi-bin/opshow.cgi?code=18 просто интересная статейка

[кил десять]

И опять блин хамишь Это не хамство, это констатация..
Ты с авторитетным видом, начинаешь говорить то, чего не знаешь и в чем не разбираешься. я тоже не разбираюсь, но я хотя бы пытаюсь узнать, что и как на самом деле, а потом говорю. Вообщем, не обижайся

[кил десять]

http://www.civitas.ru/cgi-bin/opshow.cgi?code=18 просто интересная статейка
Ага читал.. и самое страшное, что похоже на правду

[uncle AS]

Отец кап 1 правда давно в отставке ;) Но семья в общем потомственная военная да и окружение соответственное ;)

[кил десять]

ну дык с этого и надо было начинать)

[uncle AS]

Ну а по поводу дизельных стратегов так можно вспомнить и крылатые с которими в свое время в атлантику ходили..

[Duck]

http://www.civitas.ru/cgi-bin/opshow.cgi?code=18 просто интересная статейка

Почти в слово слово цитата из Калашникова. На правду похоже, но это не вся правда. Многого эти господа аналитики не знают, многого не знаем мы...

[uncle AS]

ну дык с этого и надо было начинать) Ага а может исчё и ключи от квартиры :)

[uncle AS]

Ну то что калашников это да :) Красильников его соавтор. Просто на местах на самом деле просто трындец

[Duck]

Ну а по поводу дизельных стратегов так можно вспомнить и крылатые с которими в свое время в атлантику ходили..

А чем крылатые хуже? Нанести удар по NY можно и крылатыми, да и проще ими.
По поводу лодок кил10, прав: есть кроме ядерных ракетных и атомные торпедные, тоже "Курск" из них. Ракетами они тоже могут стрелять, теми самыми крылатыми.

[кил десять]

Вчера на тубе смотрел видео, как пуляют наши с300. Чувак на личную камеру в армии снимал. Зрелище офигенное. А если вживую это все увидеть, потом на салют наверное никогда ходить не будешь

[uncle AS]

А чем крылатые хуже? Нанести удар по NY можно и крылатыми, да и проще ими.
По поводу лодок кил10, прав: есть кроме ядерных ракетных и атомные торпедные, тоже "Курск" из них. Ракетами они тоже могут стрелять, теми самыми крылатыми. Блин повторюсь мы говорили про стратегов

[uncle AS]

Про ядренный щит чтоб его

[кил десять]

а крылатые ракеты стратегическим оружием не являются? это вопрос

[uncle AS]

Когда америкосы в 80-е поставили першинги в европе, то они стали стратегическим оружием. Это ответ

[uncle AS]

Ту-160 стратег - вооружен нестратегическими крылатыми ракетами :)

[uncle AS]

Ты же не запустишь из сибири крылатку до калифорнии. Но если подвезешь её поближе:)

[кил десять]

http://www.cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=24962

Большинство наверное уже читали. Для тех, кто вдруг не в курсе

[Duck]

Ты же не запустишь из сибири крылатку до калифорнии. Но если подвезешь её поближе:)

Сам себе и возразил. Я то, про то же самое и говорил.:smile:

[кил десять]

Ту-160 стратег - вооружен нестратегическими крылатыми ракетами :)


ВООРУЖЕНИЕ. В двух внутрифюзеляжных грузоотсеках может размещаться различная целевая нагрузка общей массой до 40000 кг. Она включает широкую номенклатуру управляемых ракет, корректируемых и свободнопадающих бомб, а также других средств поражения как в ядерном, так и в обычном снаряжении, что позволяет использовать самолет практически против всех типов наземных и морских целей.

[uncle AS]

Ну обычно стратегическими ракетами считаются с радиусом действия от 7-8 тыс.км Хотя если честно, точно не помню, а копаться в инете лом ;)

[uncle AS]

Но с другой стороны ;) способные решать стрпатегические задачи.

[Шоколадный заяц]

Вчера на тубе смотрел видео, как пуляют наши с300. Чувак на личную камеру в армии снимал. Зрелище офигенное. А если вживую это все увидеть, потом на салют наверное никогда ходить не будешь

кинь ссылку.

[кил десять]

кинь ссылку.

http://loadup.ru/video/view/?id=v41557581c

[uncle AS]

http://www.flashpoint.ru/forum/showthread.php?t=21080

[Colorado]

Отступать некуда, за спиной Колгуев...

[uncle AS]

http://loadup.ru/video/view/?id=v1634426f7 мне больше это видео понравилось

[кил десять]

http://www.flashpoint.ru/forum/showthread.php?t=21080

Если это пройзойдет, то все.. нет больше русских как нации (даже не русских, а многих народов, которые Россию населяют)

[кил десять]

Отступать некуда, за спиной Колгуев...


Это какая-то крылатая фраза? Честно не знаю)

[Colorado]

Это какая-то крылатая фраза? Честно не знаю)

Был дан линк на форум Operation Flahpoint. Сюжет игры разворачивается на трех островах: Колгуев, Малден и Эверон. Колгуев - последний оплот генерала Губанова :)

[Шоколадный заяц]

Что ж, все довольно серьезно. Хуже всего, что некоторые предсказания и анализы сходятся на точной дате: 2010 г. лето?
Кстати Япония напала на амеров, еогда те их лишили источников энергии.

Что тут добавить... 1941 все тоже было очень плохо. Как мы тогда выжили-то хоть? Тут или надейся на русское "авось", или предпринимать конкретные действия. В глобальном плане от нас конечно ничего не зависит, хотя пункт 4.. ну это вряд ли.
действия: 1. авось пронесет
2. тикать из страны надо
3. строить бункер и надейться на "авось"
4. (а почему бы и нет?) привентивный удар по амерам: нанесение терористическим методом ущерба. Любой ущерб пойдет на пользу. При том ущерб можно наносить даже в странах третьего (второго) мира.

[Duck]

Да ладно тебе. Прорвемся. Хотя я в данном вопросе фаталист - чему быть, того не миновать. От нас ведь все равно ничего не зависить.
Командир электротехнической группы боевой части 5.

[Duck]

Ничего, флот в готовности: http://www.navy.ru/nowadays/structure/sub_future.htm

[кил десять]

4. (а почему бы и нет?) привентивный удар по амерам: нанесение терористическим методом ущерба. Любой ущерб пойдет на пользу. При том ущерб можно наносить даже в странах третьего (второго) мира.


Я думаю, что наши службы и так в этом направлении работают – и в Ираке, и в Иране, в Палестине. Везде мы ставим пиндосам палки в колеса. И заигрывания с Венесуэлой, тоже не просто так. Прежде всего конечно бизнес, но и показываем тем самым, будете мол лезть в нашу вотчину, будем гадить у Вас под боком. А уж что-что а гадить наша страна умеет профессионально. Одно раздражает.. однобокость предоставления информации на нашем ТВ. Как не включишь ТВ, какие-то сводки с полей – Медведев то, Иванов это, Путин туда, Фрадков сюда. Более менее качественный информационный продукт можно только в инете поймать.. да и то новостных сайтов с непредвзятым подходом – единицы. Мы выбрали президента, мы выбрали законодательную власть. Так почему мы (обычные люди) не знаем в каком русле, например в плане внешней политики движется страна. Одни и интриги блин(

[Шоколадный заяц]

Я думаю, что наши службы и так в этом направлении работают – и в Ираке, и в Иране, в Палестине. Везде мы ставим пиндосам палки в колеса.

не думаю, что мы там активно пачкаемся - без нас желающих достаточно. Кроме того - это не эффективно. Куда эффективнее наносить удары по сшп: и дешево и сердито. К примеру разрушать платины и электростанции... другие источники энергии. Это ж какой хаос в городах можно устроить. А если объять всю пиндосию? Это приведет к разрушению экономических связей изнутри, голоду и бунтам. После такого не оправляются быстро, особенно там, где все зависит от денег.

[кил десять]

не думаю, что мы там активно пачкаемся - без нас желающих достаточно. Кроме того - это не эффективно. Куда эффективнее наносить удары по сшп: и дешево и сердито. К примеру разрушать платины и электростанции... другие источники энергии. Это ж какой хаос в городах можно устроить. А если объять всю пиндосию? Это приведет к разрушению экономических связей изнутри, голоду и бунтам. После такого не оправляются быстро, особенно там, где все зависит от денег.

Ну это будет равнозначно объявлению войны. Да и мирные жители в принципе ни при чем. Нужно нам иметь мощную армию, не менее мощную экономику и меньше предателей во власти. Вот в СССР.. Была мощная армия, была не менее мощная экономика. Много говорят, что развал Союза была вынужденной мерой, и мы бы в любом случае получили бы то, что имеем – то есть развал страны. Дескать, гонка вооружений нас подорвала. Да ни фига. После 1945 у нас вообще экономики не было. Не было ни заводов, ни фабрик, ни пароходов. Страна в руинах лежала. Так ведь выстояли. Стали сверхдержавой. Заставили весь мир дрожать. И однажды к власти пришли предатели, которые сделали так, что страны не стало. Нам нужно прежде всего от пятой колонны избавляться и тогда мы победим.

[Шоколадный заяц]

Ну это будет равнозначно объявлению войны. Да и мирные жители в принципе ни при чем. Нужно нам иметь мощную армию, не менее мощную экономику и меньше предателей во власти. Вот в СССР.. Была мощная армия, была не менее мощная экономика. Много говорят, что развал Союза была вынужденной мерой, и мы бы в любом случае получили бы то, что имеем – то есть развал страны. Дескать, гонка вооружений нас подорвала. Да ни фига. После 1945 у нас вообще экономики не было. Не было ни заводов, ни фабрик, ни пароходов. Страна в руинах лежала. Так ведь выстояли. Стали сверхдержавой. Заставили весь мир дрожать. И однажды к власти пришли предатели, которые сделали так, что страны не стало. Нам нужно прежде всего от пятой колонны избавляться и тогда мы победим.
все верно, но это в идеале. Я более приземленно мыслю. А на счет невиновности людей... каждый выбирает власть по своему усмотрению.
мы виновны в своей власти, они - в своей. А вот если мы будем страдать и от их власти, тогда, извените меня, кто здесь не виновный?
Амеры хотят быть золотым милиардом. Любой ценой. Ну не могу я их считать не виновными.
Это все риторика конечно, но в данном случае (все пункты) я говорил о конкретных действиях.

[кил десять]

А на счет невиновности людей... каждый выбирает власть по своему усмотрению.

А мне кажется ты здесь не прав. Поддержка политики администрации Буша, мизерна. Просто власть - это моховик, который живет своей жизнью. Взять 1996 год. Когда реально выборы взяли коммунисты, но Ельцин власть просто так решил не отдавать, а у Зюганова хватило мозгов не начинать гражданскую войну.
Мне например, было стыдно, когда амеры бомбили Югославию, а мы ничего не делали. Нам всего-то стоило тогда (до бомбежки) поставить туда С-300 и не было ни войны, ни жертв. Мы бы не столько сделали подставу авиации Нато (хотя и это тоже), сколько бы место застолбили и показали, что это наша территория и мы за нее пасть порвем. Ведь тогда многие сделали выводы, не только югославы, что Россия-отстой.. А ведь не поставлять ПВО решила, кучка продажных политиков, а не мы, народ.

[Шоколадный заяц]

А мне кажется ты здесь не прав. Поддержка политики администрации Буша, мизерна.
зато каждый раз в западных странах наращивается мнение народа, что Россия опасна и выбирается (народом!) антироссийский кандидат.
Кстати. ТОлько щас вспомнил. По Черчилю одна из главных причин нападения на Россию во 2мировой: Военная слабость России, которую мы продемонстрировали в финской войне. Так что один большой повод для войны против России у запада уже есть. + нужда в наших ресурсах (2 повода)

[кил десять]

Повод то есть, но возможности нет. И хорошо было бы, если этой возможности никогда не появилось :smile:

[Шоколадный заяц]

Повод то есть, но возможности нет. И хорошо было бы, если этой возможности никогда не появилось :smile:

один из поводов - как раз возможность.

[кил десять]

была бы возможность, а повод найдется :smile:

[Duck]

Не найдется так найдут, уже вовсю пытаются найти: http://www.inosmi.ru/translation/234833.html

[Duck]

Вольный перевод с английского:
"Многие западные натуралисты и антропологи рассматривают русских в качестве человеческих особей. Это недоразумение может быть объяснено тем фактом, что русские имеют бледную кожу, которая практически полностью лишена волосяного покрова, и тем, что большинство их самцов и самок уже давно лишились хвостов, рогов и копыт. Многие из них настолько напоминают Белых людей, что некоторые представители Запада даже пытаются, как это ни нелепо, общаться с ними как с равными.

Русские, очевидно, генетически отличаются от Западного белого человека, и многоие эксперты полагают, что русские являются видом, совершенно отличающимся от арийцев. Некоторые эксперты считают, что благодаря способности русских самок вынашивать человеческих детенышей, их можно отнести к недочеловекам.

Концепции Западной цивилизации и культуры совершенно недоступны для понимания этими несчастными созданиями.
Пренебрежительное отношение к представителям Запада вдалбливалось в русских столетиями. Один французский император, посетивший Россию в 1812 году со своими войсками, испытал ужас увидев те лишения, которые безропотно переносили царские подданные. В поведение русских он заметил смесь высокомерия и комплекса неполноценности. Русские оказались в некоторой степени расстроены его присутствием, и все его попытки привить русской душе концепции свободы, равенства и братства провалились. Также один немецкий канцлер посетивший Россию со своими войсками в 1941 году, испытал ужас увидев те лишения, которые безропотно переносили подданные Сталина. Он тоже заметил смесь высокомерия и комплекса неполноценности с которым русские относились к остальному миру. Он в некоторой степени расстроил русских, и все его попытки привить концепцию арийского превосходства загадочной русской душе провалились.

Эта смесь высокомерия и комплекса неполноценности остается отличительной чертой русских и по сей день. Русские отказываются принимать простую концепцию, согласно которой в глазах Запада Россия всегда будет виноватой по определению. Будучи обвиненными в преступлениях, их лидеры не принимают эти обвинения как что-то само собой разумеющееся, они требуют доказательств!! Многие русские насмехаются над цивилизирующими миссиями Запада на Балканах и Ближнем Востоке. Они высокомерно заявляют, что нападение на страны, которые вам не угрожают и которые вас не атакуют, является военным преступлением. Благородная цивилизаторская миссия Запада не находит у них абсолютно никакого понимания!! Они часами могут доказывать вам, что убийство сотен тысяч мирных жителей не может являться результатом, которым Западу следует гордиться!

В тоже время Западу приходится вести дела с этимим русскими варварами по довольно нелепой причине: случилось так, что они контролируют запасы нефти и газа, в которых мы остро нуждаемся на Западе. Из-за наличия у них совершенно криминальных ядерных сил, мы не можем просто прийти к ним с цивилизаторской миссией и забрать необходимые нам ресурсы с помощью наших многомилиардных вооруженных сил. Вместо этого мы вынуждены терпеливо объяснять русским все преимущества
снабжения нас все возрастающими потоками нефти и газа.
Русские крайне подозрительно относятся к мотивировке наших действий. Они вовлекают нас в утомительные дискуссии о сотнях лет эксплуатации Западом мировых ресурсов, они могут бесконечно говорить об ограблении России Западом после окончания Холодной войны. Кажется, что они не в состоянии оценить тот простой факт, что снабжение Запада их природными ресурсами должно рассматриваться ими не как их право, но как их привилегия. В обмен на это Запад будет снабжать Россию деньгами для того, чтобы она смогла и дальше развивать свою нефтяную и газовую отрасли и строить новые трубопроводы для снабжения Запада. Какая-то часть западных денег может быть использована Россией для закупок промышленных товаров в Китае и Индии.

И все же я мечтаю о тех днях, когда эти проклятые русские твари все-таки получат разрешение на доступ к самым важным сокровищам западной цивилизации, включая сюда право насладиться творчеством самых блестящих западных журналистов, и творчеством несравненного Макса Хастингса в том числе.

Хотя время от времени я со страхом признаюсь сам себе, что русские, возможно, безнадежны.

конец перевода." :P

[кил десять]

Недавно был на экскурссии. Рассказали забавную вещь. Петр Первый всеми правдами и не правдами тащил Россию в Европу, навязывал европейские ценности.. А что было в Европе в то время?! Эпидемии (чума, холера, тиф).. Отсутствие гигиены. Самый прикол.. Когда в западный дом приходили гости, перед посетителем на стол ставили блюдце.. Не для того чтобы туда чай наливать. А чтобы тех блох и вшей, которых гость давил на себе, он складывал в это блюдце. Европейцы якобы были грязные и вонючие как чушки. А русский человек в баню ходил каждую неделю.. Такие вот дела

[Duck]

По этому поводу Мухин довольно толково проехался.:smile: А так на самом деле для таких вещей были вполне объективные причины. Почитай книжки по истории и не такие приколы про запад найдеш.

[Илья]

А я в Питере живу на конечной остановкке :Р
Думаю выживу...

райвоенкомат под боком а там и оружие есть.
Вот тогда и вспомним как деды немчуру партизанили.

[Duck]

Прогресс налицо: http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/235859.html
народ начинает задумываться, значит не все так и плохо.

[Шоколадный заяц]

Прогресс налицо: http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/235859.html
народ начинает задумываться, значит не все так и плохо.

задумываться? Ничуть! Они опять перекладывают вину на Путина: мол он извратил идею противотерористического щита окружающего Россию и теперь россияне, попавшиеся на его уловку враждебно относятся к СШП.
Читай между строк.