Просмотр полной версии : Офисное рабство
Интересно как у нонешней молодежи обстоит дело со знанием ТК? Или нынче это счиается пережитком "проклятого совка"? :thinking::dontknow:
http://karandirry.livejournal.com/61804.html
TPOLI,KUU[B/IKCM]
20.04.2008, 17:37
Долго смеялся :P
А ТК сейчас нужно знать обязательно.
Не понятно почему бытует мнение, что серыми зарплатами работодатель уходит от налогов, основной смысл серой зарплаты - возможность взимать такие штрафы и возможность уволить неугодного сотрудника в любой момент (достаточно заявить, что он будет полчать токо мизерную часть положенную ему по договору) и при увольнении естественно не выплачивать серую часть зарплаты.
2.5 месяца трудиться в таком режиме.... я бы за неделю выяснил что можно легко найти места гораздо более привлекательные чем это
Ну мне бы хватило и одного дня (либо до первой конфликтной ситуации). И это при том, что я прошел суровую школу Советского ВМФ. Там тоже не сахар, но до такого маразма там никогда не доходило. Одно вот только мне непонятно: это та "свобода" которой все добивались? В таком случае в СССР свободы было на несколько порядков больше. Лично мне такая "свобода" не нужна.
Как писал один из древнегреческих философов:"...демократия - одна из самых худших форм правлений: она обязательно ведет к тирании..."
Дело в том, что, к сожалению, немногие (если вообще не большинство) научились защищать свои права в суде: свобода, права и возможность их защищать в судебном порядке - это всё ноу-хау для большинства населения нашей необъятной страны.
herr Borman
21.04.2008, 14:33
Интересно как у нонешней молодежи обстоит дело со знанием ТК? Или нынче это счиается пережитком "проклятого совка"? :thinking::dontknow:
http://karandirry.livejournal.com/61804.html
полный маразм, такое бывает?
полный маразм, такое бывает?
Ты ответы начальника читал? Он фактически это все сам и подтвердил. А бывает еще и хуже, знаю от знакомых. Непонятно только как люди соглашаются в таких условиях работать. И ладно бы в глухомани, где другой работы не найти, так нет в Москве и Питере..:eyes:
herr Borman
21.04.2008, 14:58
Ты ответы начальника читал? Он фактически это все сам и подтвердил. А бывает еще и хуже, знаю от знакомых. Непонятно только как люди соглашаются в таких условиях работать. И ладно бы в глухомани, где другой работы не найти, так нет в Москве и Питере..:eyes:
Да, ответы начальника читал. Просто это что-то из области фантастики. Крайний маразм.
Шоколадный заяц
23.04.2008, 21:52
2.5 месяца трудиться в таком режиме.... я бы за неделю выяснил что можно легко найти места гораздо более привлекательные чем это
поскольку я уже имел проблеммы со зрением, то не задержался бы там и на день. Операция на зрение в 2004 году обошлась мне в 1 т. убитых енотов. что очень немало для жителя провинции, да и для того времени.
У нас пара лампочек не горит и народ уже жалуется. При том больше для красоты, поскольку ламп там оч дофига. Я может интуитивно такую фирму нашел?)))
Ты ответы начальника читал? Он фактически это все сам и подтвердил. А бывает еще и хуже, знаю от знакомых. Непонятно только как люди соглашаются в таких условиях работать. И ладно бы в глухомани, где другой работы не найти, так нет в Москве и Питере..:eyes:
+1
вот уж точно.
поскольку я уже имел проблеммы со зрением, то не задержался бы там и на день. Операция на зрение в 2004 году обошлась мне в 1 т. убитых енотов. что очень немало для жителя провинции, да и для того времени.
У нас пара лампочек не горит и народ уже жалуется. При том больше для красоты, поскольку ламп там оч дофига. Я может интуитивно такую фирму нашел?)))
Нет, просто нормальную. Кстати уровень освещенности на рабочих местах жеско регламентируется целой кучей нормативных документов, обеспечение его - прямая обязанность работодателя. А затраты работодателя на его обеспечение - никаким боком к головной боли работника относиться не могут.:aga:
Шоколадный заяц
24.04.2008, 21:51
Нет, просто нормальную.
я уже давно так не думаю))) Особенно сегодня был пример крайнего маразма. У меня до сих пор в голове не укладывается))
я уже давно так не думаю))) Особенно сегодня был пример крайнего маразма. У меня до сих пор в голове не укладывается))
Тебе конечно виднее, я то только по твоим словам судить могу.:smile:
fantozzi
25.04.2008, 10:46
я работаю в подобной конторе.
я работаю в подобной конторе.
Зачем? Или почему? Для того что бы работать в таком месте надо иметь вескую причину.:dontknow:
Может там платят хорошо?
За свою специальность могу сказать, что платят примерно одинаково везде, от конторы это не зависит. А учитывая дефицит спецов найти работу в другой конторе, которая предложит нормальные условия труда и такие же деньги совсем не проблема.:mda:
fantozzi
25.04.2008, 13:11
Зачем? Или почему? Для того что бы работать в таком месте надо иметь вескую причину.:dontknow:
Ну в описанном случае ситуация такая анекдотическая только потому, что нет промежуточных начальников, которые и выполняют роль демпфера. А так, ничего страшного нет, все заебы начальства выглядят мило и своеобразно, по большей части вообще тебя не касаясь, просто надо отдавать себе отчет, что ты именно в жопе,и все дело в размере имеено той, в кторой ты оказался. Большинство больших людей бизнеса,которых я видел- именно такое дикое жлобье, образование лишь добавляет лоск и претензию на оригинальность и тем самым, делает более дикой перемену от скотины до человека в костюме и обратно .
Кстати, да, господин Савицкий с серебряного дождя ничем, ни одним штрихом, не отличается от всеизвестного Чичваркина. Между прочим, управленческим талантом которого постоянно восхищается весь офисный планктон. Оригинальные идеи и все такое.
Да,я не хочу работать там, где работаю. Но у меня здесь практически неограниченный бесплатный кредит.
П.С. ПУзо, в таких конторах не платят деньги, в таких конторах помогают деньгами. А труд считается естественным и потому бесплатным. Ньюанс, но помощь просят, а не требуют.
Ну в описанном случае ситуация такая анекдотическая только потому, что нет промежуточных начальников, которые и выполняют роль демпфера. А так, ничего страшного нет, все заебы начальства выглядят мило и своеобразно, по большей части вообще тебя не касаясь, просто надо отдавать себе отчет, что ты именно в жопе,и все дело в размере имеено той, в кторой ты оказался. Большинство больших людей бизнеса,которых я видел- именно такое дикое жлобье, образование лишь добавляет лоск и претензию на оригинальность и тем самым, делает более дикой перемену от скотины до человека в костюме и обратно .
Забавная философия получается. Ну если тебя устраивает, что тебя держат за быдло и рабочий скот, то в общем то это твой выбор.:mda:
Лично мне это не нужно. Да и не прав ты насчет начальников, начальники они разные бывают, я много всяких видал и далеко не все из них скоты. Все ведь от человека зависит.
Хотя может быть еще дело в том, что уровень моей квалификации позволяет мне держать себя достаточно независимо.:dontknow:
Одно могу сказать, что то такая картина для меня не демонстрирует преимущество капитализма перед социализмом, скорее наоборот.
Соглашаясь на работу ты уже подписываешься под тем что ты будешь рабочим скотом. Где-то есть выбор, где-то его меньше (специальность редкая и мало кому нужная), где он совсем ограничен - армия и флот (не важно, солдат или офицер - куда послали там и в тех условиях будешь служить).
Другое дело что есть Устав, Трудовой кодекс, снипы на рабочие места, которые это дело частично регулируют.
Мне например предлагали работу в авральном режиме в РАН, сделать конкурента гуглу... я месяца не отработал, понял что эта "авральность" и придирки меня не устраивают, сделать соответствующий амбициозный продукт не дадут и ушел... Хотя готов был смириться и с переработками, и местоположением над Датацентром Яндекса, откуда шел постоянно жар их серверов, неудобное расположение от метро (Академическая) и присутствие с утра ровно в 9 (несмотря на то как будут пробки в метро).... Но вот взаимоотношения с непосредственным начальством (которое никакого отношения не имело к акамедикам из МСКЦ РАН) все перечеркнуло...
Я был скажем первый кто сказал свое фе в этом стартапе. За мной вслед потом многие ушли. Но у нас есть выбор, поле непаханное... А вот у кого-то его может и не быть из-за отсутствия нормальной специальности, возраста (как слишком молодого, так и слишком старого), пола и т.п.
Да и сейчас, мне гораздо интереснее работать над проектами в Набережных Челнах чем в Королеве в рамках одной компании и специализации...
Соглашаясь на работу ты уже подписываешься под тем что ты будешь рабочим скотом. Где-то есть выбор, где-то его меньше (специальность редкая и мало кому нужная), где он совсем ограничен - армия и флот (не важно, солдат или офицер - куда послали там и в тех условиях будешь служить).
Нет Саш, ты не прав. Подписывая трудовое соглашение ты определяешь те условия на которых ты согласен работать, если тебя не устраивает положение рабочего скота, то и не надо подписывать контракт, который тебя в такое положение ставит. Да не всегда у человека есть выбор, но у него всегда есть право и возможность отстаивать свои права, есть ли желание, тут уже вопрос другой.
А в армии и флоте все вообще не так, много просто со стороны выглядит странно для человека гражданского, но реально никто и никогда в армии тебя до положения скота низводить не будет, себе дороже.
"Контракт" на работу "подписывается" после прохождения собеседования, а не после испытательного срока, в котором не только работодатель оценивает специалиста, но и работник смотрит насколько реально это его устраивает... Причем на время этого срока у него есть возможность уволиться по быстрому, без обязательного "рабства" в две недели. Поэтому сложно сразу оценить все нюансы будущей работы до ее начала.
А про армию я знаю не понаслышке, семья военная, пришлось помотаться как по Союзу, так и по ГСВГ.
"Контракт" на работу "подписывается" после прохождения собеседования, а не после испытательного срока, в котором не только работодатель оценивает специалиста, но и работник смотрит насколько реально это его устраивает... Причем на время этого срока у него есть возможность уволиться по быстрому, без обязательного "рабства" в две недели. Поэтому сложно сразу оценить все нюансы будущей работы до ее начала.
А про армию я знаю не понаслышке, семья военная, пришлось помотаться как по Союзу, так и по ГСВГ.
Да это так, но в контракте все спорные моменты обычно прописываются, если те же штрафы не прописаны в контракте, работодателя можно смело посылать в пешее эротическое путешествие, тоже самое касается и всего остального. Испытательный срок он в принципе немного для другого существует. А уволится можно всегда, на испытательном сроке просто это более безболезненно.
Про армию я имел ввиду, что изза специфики службы очень часто твое здоровье и жизнь зависят от того, кто рядом. И если рядом окажется тот, кого ты перед этим вгонял в скотское состояние ты об этом весьма верочтно очень горько пожалеешь, поэтому умные люди в армии этим не занимаются, хотя дураки есть везде и амрия не исключение.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot