PDA

Просмотр полной версии : Про инженеров и их ответственность


Duck
17.08.2009, 22:03
Это к разговору в одной из прошлых тем
Дело по факту аварии на Саяно-Шушенской ГЭС возбуждено по статье "нарушение правил охраны труда"
По факту аварии на Саяно-Шушенской ГЭС возбуждено уголовное дело, сообщил "Интерфаксу" в понедельник официальный представитель СКП РФ Владимир Маркин. (http://forums.drom.ru/1075820672-post676.html)

З.Ы. Хотя судя по фоткам, что я видел, транс явно не причем. Скорее всего - гидроудар. Но дело темное.

Demon X
17.08.2009, 22:39
По телевизору смотрел репортаж, странно что эта статья.

Вроде нарушение правил эксплуатации оборудования было.

Единица: Трансформатор.
Состояние: Не функционирует.
Причина: Уничтожен взрывом.
Причина взрыва: Устаревшие системы охлаждения.
Статья должна была быть: Халатность, Нарушение правил технологических процессов.


http://lenta.ru/news/2009/08/17/hydro/ цэ вот

Duck
18.08.2009, 09:54
Да не похоже на трансформатор. При взрыве транса пожар гарантирован, а пожара судя по всему не было. Все таки надо подождать выводов комиссии.
А нарушение правил безопасности производства работ как раз очень причем.

HAM$ter
18.08.2009, 10:38
тут (http://trinixy.ru/37330-avariya-na-sayano-shushenskoj-gyes-22-foto.html), судя по фоткам, больше похоже на то, что и говорят.
Ничего горелого или черного нет.
А кучу народа в Енисей получается унесло:(

Demon X
18.08.2009, 11:35
Если не трансформатор, то откуда ещё с этой станции вынесло пятно масла площадью 25кв км?

Плюс, иди ка ты Дак попробуй поджечь трансформаторное масло.
-----------добавлено-----------
тут (http://trinixy.ru/37330-avariya-na-sayano-shushenskoj-gyes-22-foto.html), судя по фоткам, больше похоже на то, что и говорят.
Ничего горелого или черного нет.
А кучу народа в Енисей получается унесло:(

Тут на фотках кажется помещение трансформатора и показано, там есть рыжая цестерна для масла.

Илья
18.08.2009, 12:56
Что такое "гидроудар"?

khap
18.08.2009, 13:07
Что такое "гидроудар"?
хлопушку в воде унитаза взорви - увидишь :)[br]

Duck
18.08.2009, 13:11
Если не трансформатор, то откуда ещё с этой станции вынесло пятно масла площадью 25кв км?

Плюс, иди ка ты Дак попробуй поджечь трансформаторное масло.
-----------добавлено-----------


Тут на фотках кажется помещение трансформатора и показано, там есть рыжая цестерна для масла.

Масло вынесло из разрушенного или поврежденного бака транса. Если бы был взрыв, оно бы загорелось а не растеклось. Демон, трансформаторное масло горит круче чем бензин! Уж я то, как энергетик это очень хорошо знаю.

http://www.rushydro.ru/press/news/7535.html

http://www.rg.ru/2009/08/18/ges-versii.html

Трансформаторное масло (http://www.sap.net.ru/about/vacancy/transoil)
-----------добавлено-----------
Маленький апдейт:

" Корреспондент Ъ поинтересовался, кого именно ожидает тюрьма в случае катастрофы на Саяно-Шушенской ГЭС? "В первую очередь проектировщиков из Ленгидропроекта, а потом директора станции, если он проморгает угрожающие признаки",— ответили знающие люди из РАО ЕЭС." (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=196359)

Илья
18.08.2009, 16:54
хлопушку в воде унитаза взорви - увидишь :)[br]

Я видел последствия.

Хорошо. Переиначим вопрос - что в данном случае было "хлопушкой"??

Duck
18.08.2009, 16:59
Хорошо. Переиначим вопрос - что в данном случае было "хлопушкой"??

Одна из задвижек. Если нарушена последовательность и правильность их открытия, то никакой хлопушки не нужно. Усе сработает само. Аналог: попробуй резко открыть вентиль на пустой системе. (т.е. из системы труб слили воду, а потом подали давление на вход). Что бы не было гидроудара вентиль надо открывать плавно.

Demon X
18.08.2009, 18:32
Масло вынесло из разрушенного или поврежденного бака транса. Если бы был взрыв, оно бы загорелось а не растеклось. Демон, трансформаторное масло горит круче чем бензин! Уж я то, как энергетик это очень хорошо знаю.

http://www.rushydro.ru/press/news/7535.html

http://www.rg.ru/2009/08/18/ges-versii.html

Трансформаторное масло (http://www.sap.net.ru/about/vacancy/transoil)
-----------добавлено-----------
Маленький апдейт:

" Корреспондент Ъ поинтересовался, кого именно ожидает тюрьма в случае катастрофы на Саяно-Шушенской ГЭС? "В первую очередь проектировщиков из Ленгидропроекта, а потом директора станции, если он проморгает угрожающие признаки",— ответили знающие люди из РАО ЕЭС." (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=196359)

Тут признаю, с маслом лохонулся, однако. Картина получается следующая. Рванула система труб, от взрыва был повреждён бак трансформатора, в воде утонули люди, масло вылелось в Енисей.

И чего теперь обсуждать? Что стало причиной всего этого?

Ответ прост. КРИВЫЕ РУКИ РАБОЧИХ!!!

Duck
18.08.2009, 18:49
И чего теперь обсуждать? Что стало причиной всего этого?

Ответ прост. КРИВЫЕ РУКИ РАБОЧИХ!!!

Или кривые мозги их руководителей. Или бракованная деталь в оборудовании. И еще с десяток причин.
Поэтому я и считаю, что надо подождать выводов комиссии.

Demon X
18.08.2009, 18:54
Или кривые мозги их руководителей. Или бракованная деталь в оборудовании. И еще с десяток причин.
Поэтому я и считаю, что надо подождать выводов комиссии.

Можно, но врятли они что то путное скажут. скорее всего как обычно скажут что человеческий фактор.

Duck
18.08.2009, 18:56
Можно, но врятли они что то путное скажут. скорее всего как обычно скажут что человеческий фактор.

А это смотря где будут говорить. В свое время выводы по аварии в Чагино, на сайте РАОЭС были выложены и отнюдь не левые.

Demon X
18.08.2009, 19:02
А это смотря где будут говорить. В свое время выводы по аварии в Чагино, на сайте РАОЭС были выложены и отнюдь не левые.

В любом случае , ждать будем долго.


Кстати нашли этот долбаный лесовоз

Duck
20.08.2009, 22:34
Кому интересно - вот тут (http://4044415.livejournal.com/51884.html) можно почитать, по станцию, как она устроена и как строилась.

Demon X
20.08.2009, 22:58
Кому интересно - вот тут (http://4044415.livejournal.com/51884.html) можно почитать, по станцию, как она устроена и как строилась.

Интересная статейка....

АНДРЕЙ (химки)
11.09.2009, 14:28
видео первых минут аварии http://www.rian.ru/video/20090911/184576925.html . тут - с комментами http://news.rambler.ru/Russia/head/3699743/

Duck
14.09.2009, 18:33
Комиссия по расследованию причин аварии на Саяно-Шушенской ГЭС подводит итоги работы. Сегодня глава Ростехнадзора Николай Кутьин сообщил журналистам, что причиной катастрофы стали недостатки в эксплуатации и несработавшие системы защиты.

ЧП произошло по технологическим причинам – в связи с недочетами в эксплуатации второго гидроагрегата, кроме того, не сработали системы защиты, гласит вердикт ведомства. Н.Кутьин добавил, что автоматика вышла из строя, а на втором гидроагрегате не было дублирующих систем питания. (http://www.prime-tass.ru/news/articles/-201/{1F4960BF-48B8-4464-A3C0-358909C11DC2}.uif)

fantozzi
15.09.2009, 12:26
Доходы от нефтяного экспорта отправлялись в Стабфонды, а электроэнергетика по-прежнему "дышала на ладан". Казалось бы, при чем здесь РусГидро ?

АНДРЕЙ (химки)
15.09.2009, 12:56
и авария на ГЭС может оказаться не последней.ну наконец то хоть до кого-то начало доходить. когда случилась эта авария , в тот день я пришел на работу с утра- на смену, и когда мы утром услышали про аварию, ни я, ни один из тех кто работает со мной в смене не удивился тому что произошло. я думаю это о чём-то говорит.

Duck
15.09.2009, 14:45
ну наконец то хоть до кого-то начало доходить. когда случилась эта авария , в тот день я пришел на работу с утра- на смену, и когда мы утром услышали про аварию, ни я, ни один из тех кто работает со мной в смене не удивился тому что произошло. я думаю это о чём-то говорит.

Доходит к сожалению, не до тех до кого должно было дойти в первую очередь. Так, что эта авария точно не будет последней.

АНДРЕЙ (химки)
15.09.2009, 15:01
Доходит к сожалению, не до тех до кого должно было дойти в первую очередь. Так, что эта авария точно не будет последней.

боюсь, что ты прав.
-----------добавлено-----------
ГОЭЛРО-2010: на инвестиции 780 млрд рублей (http://www.ifx.ru/txt.asp?rbr=1495&id=1279231/)

Duck
23.09.2009, 11:18
То есть, резюмируем: из-за плохого ремонта направляющие лопатки турбогенератора открывались неравномерно. Вследствие чего на втором гидрогенераторе возникла всё усиливающаяся вибрация. Защита от вибрации была кем то преступно отключена. А прежде была отключена сигнализация о вибрации. Скорее всего вместе с прибором на щите, показывающим вибрацию. Иначе было бы невозможно сидеть на щите из-за визжащей сигнализации. Вот и вырубили, чтобы не беспокоила. Случайно отключить и защиту и сигнализацию невозможно. При отключении защиты тоже срабатывает сигнализация. Из-за высокой вибрации, которая продолжалась НЕДЕЛЯМИ, в конце концов произошёл усталостный износ шпилек, крепивших крышку гидротурбины, которые разрушились. Крышку сорвало. Водой вырвало ротор из шахты и выбросило в машзал. Катастрофой разрушило все остальные системы защиты. (http://bulochnikov.livejournal.com/83685.html)