Polygon4.Net - Тактические игры online

Polygon4.Net - Тактические игры online (http://forum.polygon4.net/index.php)
-   Общение участников (http://forum.polygon4.net/forumdisplay.php?f=8)
-   -   взлетит/не взлетит. (http://forum.polygon4.net/showthread.php?t=7428)

Таёжник.rus 24.06.2009 11:39

Блин, вот не думал, что можно так долго спорить по такой легкой, почти детский авиационной задачке...

Не хочу вас огорчать, но я учусь в авиационном институте и знаю, что говорю... И если я говорю, что он взлетит, значит он взлетит ))) В следующий раз доберусь до форума, обязательно загадаю вам еще одну элементарную задачку. Даже интересно, сколько вы будете спорить о ней...

zampolit 24.06.2009 11:48

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 125004)
Ну собственно и я про тоже самое. :D

Дак, ты говоришь про ответ, а я говорю про правильный ответ.
Заблуждение на счет "человека на беговой дорожке "приводит к не правильному ответу.

Duck 24.06.2009 11:50

Цитата:

Сообщение от Таёжник.rus (Сообщение 125009)
Блин, вот не думал, что можно так долго спорить по такой легкой, почти детский авиационной задачке...

Не хочу вас огорчать, но я учусь в авиационном институте и знаю, что говорю... И если я говорю, что он взлетит, значит он взлетит ))) В следующий раз доберусь до форума, обязательно загадаю вам еще одну элементарную задачку. Даже интересно, сколько вы будете спорить о ней...

Тезка, не будь таким наивным. Не так эта задачка и проста.
Тебе конечно как спецу она сложной не кажеться. Добавь еще к этому желание всех разобраться и показать какие они умные. :wink3:

А задачку задавай.
З.Ы. Может мне тоже вам пару задачек подкинуть. :girl_haha:
-----------добавлено-----------
Цитата:

Сообщение от zampolit (Сообщение 125010)
Дак, ты говоришь про ответ, а я говорю про правильный ответ.
Заблуждение на счет "человека на беговой дорожке "приводит к не правильному ответу.

Неправильный ответ, тоже ответ. :coolio:
Ну что ты сделаеш если человек неправильный ответ получил?
Главное процесс, результат вторичен...:coolio:

zampolit 24.06.2009 12:40

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 124981)
...На корпус же действует и течение, и не надо путать силу течения с силой трения, сила трения воды о корпус от течения не зависит, от формы корпуса корабля зависит, а вот от течения нет. Она для каждого корабля есть величина постоянная.

Для информации:
Жидкое трение. Сила жидкого трения много меньше силы сухого трения. В жидкости и газе нет силы трения покоя (даже самая малая сила, приложенная к телу в жидкости или газе, сообщает ему ускорение. Сила жидкого трения зависти от направления движения, значения скорости (при небольших скоростях она пропорциональна скорости тела, а при больших – квадрату скорости).
-----------добавлено-----------
Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 125011)
Тезка, не будь таким наивным. Не так эта задачка и проста.
Тебе конечно как спецу она сложной не кажеться. Добавь еще к этому желание всех разобраться и показать какие они умные. :wink3:

А задачку задавай.
З.Ы. Может мне тоже вам пару задачек подкинуть. :girl_haha:
-----------добавлено-----------


Неправильный ответ, тоже ответ. :coolio:
Ну что ты сделаеш если человек неправильный ответ получил?
Главное процесс, результат вторичен...:coolio:

А то. Иначе бы столько не понаписали. Ага :) , люди делятся на две категории - одна сидит на трубах, а другим нужны деньги (с).

Я этом топике столько перлов прочитал :)

Duck 24.06.2009 13:22

Цитата:

Сообщение от zampolit (Сообщение 125016)
Для информации:
Жидкое трение[FONT=Arial Narrow]. Сила жидкого трения много меньше силы сухого трения. В жидкости и газе нет силы трения покоя (даже самая малая сила, приложенная к телу в жидкости или газе, сообщает ему ускорение. Сила жидкого трения зависти от направления движения, значения скорости (при небольших скоростях она пропорциональна скорости тела, а при больших – квадрату скорости).

Там про другое трение речь идет. Угу.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/372965

как видишь, скорость там хоть и присутствует, но скорость относительная, да и ее составляющая имеет меньшее значение, чем площадь. поверхности. Причем скорость в данном случае - не скорость тела, а скорость движения слоев жидкости относительно друг друга.
Вот тут подробнее http://question.nm.ru/friction.htm
-----------добавлено-----------
Зам, вот если интересно тут совсем подробно http://www.submarine.id.ru/intro.php?15 но это уже собственно не физика, а теория корабля.

TPOLI,KUU[B/IKCM] 24.06.2009 16:29

Цитата:

Сообщение от zampolit (Сообщение 125002)
1.единственное возможное равенство скоростей, это равенство скорости оси самолета относительно земли скорости полосы относительно земли. Отсюда и двойная угловая скорость колес за счет вращения вдоль полосы и поступательного движения оси самолета.

2. Представь двух человек, которые начинают расходится из точки А в разные стороны. Один из них смотрит назад и подстраивает свою скорость удаления от точки А в зависимости от скорости удаления от точки А второго человка. В любой момент времени их скорость относительно точки А будет одинаковая. И как видно, то что второй чел подстрававает свою скорость под скорость первого никак не повлияет на скорость первого чела.

1. Почему? И при чем здесь тогда вращение колес?
2. Да, но лента то влияет на скорость вращения колес. Ты сам сказал выше, что они будут вращаться в два раза быстрее, если лента будет отслеживать скорость самолета относительно земли. :xD2:
-----------добавлено-----------
Цитата:

Сообщение от Таёжник.rus (Сообщение 125009)
Не хочу вас огорчать, но я учусь в авиационном институте и знаю, что говорю...

Тут люди тоже не три класса церковно-приходской окончили. :wink3:
Хорошо взлетит, а со скоростями ты что прикажешь делать? Поясни нам, малограмотным.

zampolit 24.06.2009 17:08

Цитата:

Сообщение от TPOLI,KUU[B/IKCM] (Сообщение 125068)
1. Почему? И при чем здесь тогда вращение колес?
2. Да, но лента то влияет на скорость вращения колес. Ты сам сказал выше, что они будут вращаться в два раза быстрее, если лента будет отслеживать скорость самолета относительно земли. :xD2:
-----------добавлено-----------

Тут люди тоже не три класса церковно-приходской окончили. :wink3:
Хорошо взлетит, а со скоростями ты что прикажешь делать? Поясни нам, малограмотным.

1. Потому что в задаче некорректно сравнивают скорость вращения и постпуательную скорость полосы, причем не указывая систему координат. Посему выдвигются гипотезы сравнения скоростей. Правильную и реализуемую я описал выше. Твоя же гипотеза реализуема, тольео если тяга двигателя практическ равна 0.
2. Лента влияет на угловую скорость вращения колеса, но не на поступательную скорость оси колеса.
3. Со скоростями что делаь я написал выше.
з.ы. А я таки закончил МАИ в 98 году :). Инженер по САУ СУ ЛА

TPOLI,KUU[B/IKCM] 24.06.2009 19:10

Цитата:

Сообщение от zampolit (Сообщение 125078)
1. Потому что в задаче некорректно сравнивают скорость вращения и постпуательную скорость полосы, причем не указывая систему координат. Посему выдвигются гипотезы сравнения скоростей. Правильную и реализуемую я описал выше. Твоя же гипотеза реализуема, тольео если тяга двигателя практическ равна 0.
2. Лента влияет на угловую скорость вращения колеса, но не на поступательную скорость оси колеса.
3. Со скоростями что делаь я написал выше.
з.ы. А я таки закончил МАИ в 98 году :). Инженер по САУ СУ ЛА

1. А почему корректнее сравнивать скорость оси и полотна, если в задаче речь о скорости вращения колес.

Давай предположим, что самолет - это автомобиль к которому приделали крылья и реактивный двигатель. В автомобиле есть спидометр, который измеряет скорость вращения колес (это уже не предположение, а факт). В то же время всем известно, что эта скорость (которую показывает спидометр), не что иное как поступательная скорость автомобиля относительно покрытия, по которому он движется (точнее они равны).
А теперь представим, что автомат считывает показания спидометра и заставляет ленту двигаться относительно земли с этой же скоростью, какую показывает спидометр. Что здесь некорректно?
2. Если колесо в воздухе, то да. А если колесо на каком-то покрытии, то угловая скорость его вращения влияет на то с какой скоростью будет двигаться ось относительно этого покрытия (и на оборот).
Если не веришь возьми машинку игрушечную, раскрути на ней колеса и резко опусти на пол. Она сдвинется на какое-то расстояние. :smile:

Таёжник.rus 24.06.2009 22:35

Цитата:

Сообщение от TPOLI,KUU[B/IKCM] (Сообщение 125068)
Тут люди тоже не три класса церковно-приходской окончили. :wink3:
Хорошо взлетит, а со скоростями ты что прикажешь делать? Поясни нам, малограмотным.

Что именно в скоростях тебя интересует?

TPOLI,KUU[B/IKCM] 25.06.2009 00:22

Цитата:

Сообщение от Таёжник.rus (Сообщение 125127)
Что именно в скоростях тебя интересует?

Ну по условию полотно движется со скоростью вращения колес. Как ты это понял и к каким выводам пришел?


Часовой пояс GMT +5, время: 02:24.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Khorost Group© 2002-2021