Отчаянный, а ты в курсе,что путин - ельцинский назначенец?
это я о марионетках...

Выходит, сам кукловод тебя устраивает, вот только куклы подкачали?
Или, по-простому: царь хорош, бояре- плохи...:o
Пипл схавает, все-лохи...:sorry:

Опоздал, не будет такого кандидата.

Путин уже уходит официально покрайней мере. за него я не голосовал.

)) всегда можно не пойти на выборы или снизу приписать самому)

назначенец это одно а то что он не стал продолжать политику ельцина - совсем другое. Гимн вернул, Березовского прогнал. чечню худо бедно нормализовал. не скажу что меня все устраивает но это одназначно не ельцинский продолженец. а вот иванов - очень похоже что будет продолжать политику путина - а это уже не катит так как нужно что то новое. а что - если б знал - сам бы балатировался.

Мое мнение по этому вопросу я предпочту оставить при себе...
По крайней мере здесь...

Отвечаю как и обещал. Khap и Nata участвовать в обсуждении этой темы не стану.
В первую очередь нужно сказать тем, кто склонен все свои беды того периода свалить на одного Ельцина. Необходимо отделять степень ответственности главы государства за главное направление проводимых им преобразований то что еще называется политикой государства. И не забывать, что еще есть власть Совета Министров, Совета федерации и Парламента. А многие, все еще психологические никак не могут выкинуть из головы образ царя батюшки в виде КПСС. Тем, кто забыл, какая коммунистическая оппозиция блокировала принимаемые прогрессивные законы, направленные на освобождение общества от государства и облегчения прав граждан открывать свои предприятия, рекомендую посмотреть материалы обсуждения принятия законов в тот период. Ибо свобода предпринимательства для любого кто этим хочет заниматься, и есть экономическая свобода и рассвет государства. А благодаря большинству парламетариев, которые принадлежат к категории людей с психологией - отобрать и поделить. Не удалось принять законы освобождающие вас от бюрократических произвола и взяток. Небольшая справка. Даже в Латвии если я захотел открыть свой бизнес, никаких разрешений от властей не требуется. Просто нужно поставить их в известность, о том что человек открыл фирму.

Самое главное заключается в следующем, что недостаток в продуктах, проблемы с работой, и все остальные трудности переходного периода, многие считают, что в этом виноват был один Ельцин. В тоже время есть и такая точка зрения специалистов в области экономики:

Приведу пример: В Америке ничего не измениться, даже если Буша не станет. А вот если не начнут строительство домов по $150тысяч, то тогда доллару….

Со всеми вытекающими последствиями для всех, кто живет в Америке. Причём не важно кто будет Президентом в этой экономически благополучной стране. В 30-тых годах это называлось Великая депрессия. А вообще, есть законы экономики, в них нужно разбираться, если не получается спрашивать слушать специалистов, но можно и не спрашивать, но тогда вряд ли стоит комментировать, нет дома на кухне, нормально, но в общественных местах иногда встречаются люди разбирающиеся и тогда есть риск, получить не лестную оценку.

Для меня вина Ельцина заключается в следующем.

Ельцин, Кравчук, Шушкевич последовали примеру Прибалтов, захотев стать лидерами НЕЗАВИСИМЫХ государств. Вот, они, и разрезали. А тем, кто забыл, напоминаю, Горбачев в это время готовил съезд глав государств союза. Чтобы сохранить страну в тех же границах. Вот эта троица и решила его опередить. Опередила! Забравшись поглубже в Беловежскую пущу.

Лично меня именно эта троица, обрекла на эмиграцию. Никакой любви к данным персонажам я не испытываю. Люди – политики, лишившие меня родины, и еще многие миллионы населявшие мою тогдашнюю родину не могут быть мною отнесены в категорию уважаемых. Но прекрасно понимаю, в чем, в чем, а в проблемах населения в экономическом плане винить только их просто не справедливо. Как показала последующая история, уже никого из них нет у власти, а процветания в странах бывшего СССР еще нет. Тем кому это интересно, могут посмотреть экономические достижения и другие страны соц. лагеря, тогда станет более понятным, что дело не в Ельцине. Уж на что восточная Германия была в более привилегированных позициях по сравнению со странами социалистического блока, однако до сих пор восточные немцы не достигли уровня производительности остальных районов Германии.

Главная и самая трудная задача для Ельцина была свалить монстра КПСС. При чём сделать это так что бы ОНИ не вернулись и не закабалили Вас еще больше. То, что мы тут общаемся, свидетельствует, что у Вас не как в Корее и ему это удалось.
Свобода слова при Ельцине являлась краеугольным камнем его политики.
При Ельцине миллиардеров в журнале Форбс было 7, сейчас при Путине уже 59
Теперь о продуктах питания и ТНП. К моменту прихода Ельцина к власти В бюджете было долга на 100 миллиардов долларов запасов муки в стране на 1,5 дня. Список чего не было можете поискать, Гугл поможет. Но коммунистов Вы в своих бедах не вините все списали на одного человека.

Судя по тому, как некоторые и их очень много восторгается губителем свобод и демократии КГБешником Путиным. Не удивлюсь что президент, которого Россия выберет следующим, вам таки, интернет перекроет. И сидя на кухне как это было при коммунистах с очень доверенными друзьями, будете обсуждать, что при Путине свобод было больше, а фамилию Ельцин, побоитесь произносить даже с близкими друзьями.

Надеюсь, никого не обидел.

В день кончины просто – человека Ельцина, на предложение остановиться, реакция, не последовала, говорит о том, что и мы камни бросать вроде как не должны, не имеем право.… Ведь не похоронен был человек. Да и мы сами не ангелы. Ну а довод продолжения темы он ведь политик… Как политик, он закончился, передав бразды правления наследнику Володе. Умер, Человек! Ельцин Борис Николаевич – пенсионер. В Прошлом, ПЕРВЫЙ ПРЕЗИДЕНТ РОССИИ! Вашей России господа патриоты! Той России которая плохо ли, хорошо ли, является вашей НЕЗАВИСИМОЙ страной.

Одна маленькая деталь, Горбачев, человек который пострадал от Ельцина первым, а уж как он пострадал, говорить не приходится, и тот просто пришел, и выразил свои соболезнования. Для того, что бы простится, с ним, храм посетили 30000 Россиян. В четыре часа утра храм, где прощались с Ельциным, был закрыт, а так бы количество пришедших для прощания было бы ещё больше. Лица всех простых людей стоящих в очереди для прощания наполнены скорбью, это никаким монтажом невозможно исказить.
Еще одна политическая фигура того периода, Вице президент, Александр Руцкой Призывавший к убийству Ельцина, позвав своих друзей летчиков, бомбить Кремль и двинуть туда танки. Тоже, пришел в храм простится.

Когда Ельцин снял Коржакова, заменили и весь аппарат охраны, многие из них потеряли работу и те беды, которые вы описываете здесь, коснулись и их. Однако, все они пришли для прощания с ним в храм. В чем же разница между абстрактными обвинениями во всех бедах Ельцина даже там где не его вина людей гневно метавшими упреки здесь и теми охранниками которые пострадали от его конкретного приказа? Может одна из причин кроится в этом. В репортаже, где они вспоминают о нем, подчеркивают, Ельцин никогда не ругался матом и ко всем обращался только на Вы. Он уважал людей. В нем не было мстительности, злобы. Никто из тех кто организовал ГКЧП не пострадал, а представить, что было бы с Ельциным если бы победило ГКЧП, для людей старшего поколения, живших в взрослом возрасте при коммунистах не вопрос.


Средства массовой информации всего мира в основном следовали моральным традициям мировой культуры. Репортажи были или благожелательны или с легким намеком на то, что ему не удалось, но мне не попадалось ничего злобного. Нет ну конечно в России газета "Завтра" отыгралась на ушедшем, а так все более и менее…. А вот форумы, тут да, народ разошелся, и отыгрался, как эстонцы над памятником, погибшим воинам. Еще одну странную деталь я отметил для себя. Единственные кто не встали в российском парламенте почтить память Ельцина, была фракция коммунистов. Вот и подумалось, глядя на то, что тут писали, наверное, сильно в нас сидит еще классовая ненависть. Да и еще одна деталь бросилась в глаза больше всего старались, те кто любит убивать после боя, и сторонники смертной казни, интересное какое – совпадение.

Как уже говорил ранее, любви я к нему никогда не испытывал, когда Россияне его избрали, был неприятно поражен. НО! Я ему не судья, ибо не считаю себя умнее и осведомленней его. Личностно он, не мой герой, но и втаптывать его в грязь считаю не достойным. Просто признаю, у него были и удачи и ошибки.

"В чем моя главная ошибка" http://www.izvestia.ru/person/article3103621/

Последнее интервью Ельцина
Вся проблема в том искренен он был или нет.
http://www.aif.ru/online/web/106/01_01

Дан, очень интересная жизненая позиция, еслибы не смазаная в конце, а точнее вы сказали я человек без своего мнения, не не хорошо не плохо, не горячо не холодно. Но тогда зачем эти байты иныформации что вы писали выше?
не обижайтесь но помоему вы человек без самостоятельной жизненой позиции, просто выдаёте чужое за свое, прям как американцы какието, сори но очень похоже, такаяже пустота проглядывает. Сорри если ошибся.

Ох, спасибо за рекомендацию. :lol:

+5 :girl_smile:
Устами "младенца" глаголет истина.

Люди, а то нет своего мнения )) посмотрите что ВВП делает со страной, средствами массовой информации и проч.. опять КГБ аля ФСБ у власти.. скажете с одной стороны с нашим народом по-другому никак?..
Хотя ВВП и делает много полезного этой стране, за ним стоит немало таких же косяков.. и чеченская компания вторая была под его руководством..
Возможно он и есть ошибка ЕБН.. но, если честно, его жалко, ибо человек сделал нас Россией, отправив коммунизм на свалку, он пробивался в самое тяжелое для нее время, и попробуйте любой поставить себя на его место.. что бы вы сделали с вышедшей из под контроля страной?..
Вот мое мнение..

Marat_Piligrim
у вас довольно делетанский взгляд на происходящие события. :) я живу в той же стране что и Россия называется и у меня в стране все просто замечательно, возможно просто все зависит от нашего восприятия?

Уважаемый Вы сами поняли себя? )..

Я рад если Ваша страна не называется "Москва" )) и там у вас все хорошо )

Насчет уважаемого, спасибо, да себя я прекрасно понял, да вот вы несовсем поняли меня :) ну да неважно, недостойная дискусия, не тут и не сейчас :)

Как скажете ))

Ну вообще-то этот раздел и создан для того, чтоб "здесь и сейчас"! :)

Спокойно. Мы все имеем к этой стране то или другое отношение. Поэтому козырять кто где живет не стоит.

Его разхлябанность в принятии решений, шаткость кадровой политики, когда все фактически решали спонсоры, по принципу кто больше заплатит, тот и прав (Гусинский vs Березовский) привели страну к тому к чему привели.

Новогодний переворот, который произошел бескровно позволил отправить ЕБН в "ссылку", быстро и безболезненно сдать основные посты. Конечно, ему удалось "выторговать" себе и некоторым своим "друзьям" индульгенцию неприкосновенности, но большинство тех, кто присосался к его безпомощной ветке власти все-таки попали под жернова новой "Корпорации Р". Возглавил Корпорацию Россия, ВВП.

Возвращаясь к ЕБН и его отношению к КПСС могу сказать что это мелкий, мстительный человечишка. Которому в советсткое время не досталась кормушка в полной мере. Тогда он решил действовать по принципу, так не доставайся ты никому... :( Что ему мешало выйти из КПСС еще в 80 году?

То что в стране назревал кризис подогреваемый маленькими царьками на национальных окраинах, которые в свою очередь входили в коммунистическое управление страной, было очевидно. И вот чтобы выбить почву из под Горбачева и пошли на развал... :( Уже этого достаточно чтобы устроить ему трибунал...

Я не вижу ни одной причины почему я должен хотябы вспоминать с теплотой о нем, не говоря уже хоть о капле уважения. :mad:

А уж его пьяные выходки, ничего хорошего для статуса страны точно не несли, одно его дирижирование в Берлине чего стоило...

Что же, все голосуем за КПРФ в таком случае?.. должен был кто-то это все начать, вот он и начал )

Для того чтобы строить не обязательно ломать...

Вон в Китае коммунисты построили вполне нормальную экономику. Хотя и у них там есть проблемы...
Просто людям у которых есть неприязнь к другим, такая "что кушать не могу" (с) Мимино, не стоит доверять принятие столь сложных решений.

может вы недостаточно хорошо знаете политическое равновесие сейчас, но ниакоком КПРФ неможет быть и речи есть и др кандидаты

кстати вы слышали песню Дискотека авария - Зло, довольно интересна.

Она немножко наивна, но очень правильно сложена, да и в тему.

PS. Вы извиняйте, что я влез :blush:

Не вижу взаимосвязи между выбивающими почву из-под Горбачева, развалом в связи с этим, и трибуналом для ЕБН:nono:
Там вообще-то долго все строилось под руководством одного человека, да и менталитет самих людей совершенно другой (нас же вечно все не устраивает:smile: )
Мнение строителя: Обязательно! Если предыдущая постройка - кака, то надо ломать. А все остальное - это реставрация, восстановление или косметика...
Khap, ну вот откуда ты можешь достоверно знать про неприязнь?

Назови мне хотя бы одну страну, где смена строя не привела к плачевным последствиям? ) в современном мире в частности..

Взять хотя бы те же спровоцированные оранжевые революции.. нельзя было иначе и в России тогда.. все к этому катилось и ехали... и Европа восточная только и ждала как бы отделиться.. и т.д. и т.д и т.д...

А я и не говорю что именно эта связь должна была бы послужить приговором в трибунале. Для его решения есть суд, который и должен принять решение.

Угу, взрывным методом. Чтобы в соседних зданиях стекла повылетали и стены покрылись трещинами. :) Определись сначала что именно было "какой" что это нужно было обязательно ломать. А то так получается что все правильно, все слова русские. А вот только смысла в них нет...

Достоверно ни откуда. Мне лично он ничего про это не говорил. Надеюсь для моего мнения решения суда не нужно? То что он пьяный был на публичных встречах здесь нужно тоже достоверное решение? А то вдруг он актер и просто разыгрывал нас? Или болезнь у него такая, когда он абсолютно трезв, но слабо себя контролирует? А зачем нам больной руководитель, да еще и с "ядерной кнопкой"?

А что, без плачевных ситуаций уже никак нельзя обойтись? :)
Смена власти в Финляндии позволившая ей отделится в прошлом веке от России?

Действия конкретного человека, в конкретное время послужили катализаторами этих действий. Скажем, тот же Дан (который может не отвечать) проживая в Латвии, из-за Ельцина был вынужден эмигрировать в США. Подумайте какая связь :) Хотя надо полагать, что его это не сильно расстроило.
Не расстроило это и многих комсомольских функционеров, которые благодаря ЕБН стали олигархами в стране, а не пошли этапом как наследники коммунистов. Хотя может это и был фактически переворот, когда комсомольцы руками алкоголика пытались убрать своих коммунистических наставников... Только вот когда паны дерутся у холопов чубы трещат... Во что превратилась в это время армия, наука, образование, здравоохранение?

Ну и что хорошего в оранжевой революции, к примеру на Украине? В результате выборов и последующих майданных плясок пришел к власти, якобы демократический президент Ющенко, стоящий из себя чуть ли не мессию укр.народа, весь прозападный и проамериканский, очень послушно выполняющий все ц.у. своих наставников, не даром же жена бывший сотрудник Госдепартаента США...ну и ? Так он по закону так топчется, что его предшественикам и не снилось,он сейчас такое вытворяет , чтобы удержать власть... а о действиях его соратников я вообще молчу, постоянные коррупционные скандалы, лобирование,бестолковая , если не преступная продажа такого стратегического объекта как "Криворожсталь", скандалы с членами его семьи...и это при том , что оранжевые, ну так уж хотели бороться с "преступой властью"( так они называют своих оппонентов)...и что? стало лучше, да ни чего подобноо...тот же уровень коррупции только вырос, а то что теперь вытворяется, то вообще литературным языком и не назовешь...Если это демократия, то на... она нужна

ПЫС глядя со стороны, ваш ВВП , по крайней мере, вызывает уважение...

Устами Коса глаголит имтина, действительно взгляд из нутри.