Polygon4.Net - Тактические игры online

Polygon4.Net - Тактические игры online (http://forum.polygon4.net/index.php)
-   Общение участников (http://forum.polygon4.net/forumdisplay.php?f=8)
-   -   взлетит/не взлетит. (http://forum.polygon4.net/showthread.php?t=7428)

Таёжник.rus 25.06.2009 10:11

Цитата:

Сообщение от TPOLI,KUU[B/IKCM] (Сообщение 125138)
Ну по условию полотно движется со скоростью вращения колес. Как ты это понял и к каким выводам пришел?

На самом деле Соло слишком усложнил условие задачи... Слишком много не нужных слов в нем появилось. Изначально она звучит значительно проще и безобиднее...

Вопрос: Взлетит ли самолет, если полотно ВПП будет двигаться ему на встречу со скоростью движения данного самолета?

Ответ: Да, взлетит. По законам физики, реактивная тяга в двигателях самолета создается за счет отталкивания от воздуха. Скорость вращения шасси не влияет на скорость движения самолета и в случае движения на встречу полотна ВПП, скорость вращения шасси будет равна сумме скоростей самолета и движения ВПП.

P.S.:
Если тебя интересует, выдержат ли шасси такую скорость вращения (по версии высказанной выше 250 км/ч при взлете самолета + столько же от полотна), то могу тебя заверить... Выдержат. Ресурс авиационных деталей всегда значительно выше привычного нам. К тому же подшипники и прочие вращающиеся части в шасси, которые испытывают особо большие нагрузки связанные с трением, можно поместить в кожух и залить маслянистой жидкостью для охлаждения и уменьшения износа. К тому же нормальные, с точки зрения авиационного технолога, подшипники способны спокойно работать не испытывая излишних нагрузок на скоростях ~50-150 тыс. об/мин (можно и больше, но это уже по желанию заказчика...)

Duck 25.06.2009 16:16

Неее.. Плохие вы все флудеры, вот сюда гляньте http://t-s-v.livejournal.com/5564.html

:JC_dance:

TPOLI,KUU[B/IKCM] 25.06.2009 16:44

Цитата:

Сообщение от Таёжник.rus (Сообщение 125157)
На самом деле Соло слишком усложнил условие задачи... Слишком много не нужных слов в нем появилось. Изначально она звучит значительно проще и безобиднее...

Вопрос: Взлетит ли самолет, если полотно ВПП будет двигаться ему на встречу со скоростью движения данного самолета?

Ответ: Да, взлетит. По законам физики, реактивная тяга в двигателях самолета создается за счет отталкивания от воздуха. Скорость вращения шасси не влияет на скорость движения самолета и в случае движения на встречу полотна ВПП, скорость вращения шасси будет равна сумме скоростей самолета и движения ВПП.

В такой интерпретации несомненно так и будет. Но а если условие такое, какое есть?
-----------добавлено-----------
Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 125210)
Неее.. Плохие вы все флудеры, вот сюда гляньте http://t-s-v.livejournal.com/5564.html

:JC_dance:

Понравился комментарий:
Цитата:

Если самолет наш - взлетит однозначно.
Если НАТО - очень и очень сомневаюсь.

zampolit 25.06.2009 16:58

Цитата:

Сообщение от TPOLI,KUU[B/IKCM] (Сообщение 125215)
В такой интерпретации несомненно так и будет. Но а если условие такое, какое есть?

Цитатки...из http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%...BB%D1%91%D1%82
Скорость вращения и скорость движения. Система отсчёта
1. Физически под скоростью вращения понимается угловая скорость, имеющая размерность, отличную от размерности скорости поступательного движения. Другими словами, они не сравнимы. Поэтому как минимум необходимо выбрать какую-то точку на колесе, чтобы определить её линейную скорость. Например, точку на оси (покоящуюся относительно самолёта), либо нижнюю точку колеса (при отсутствии проскальзывания, покоящуюся относительно транспортёра).
2. Скорость измеряется относительно чего-то. В задаче не сказано, как измеряется скорость. Если скорость транспортёра разумно измерять относительно земли, то скорость самолёта можно измерять как относительно земли, так и относительно транспортёра.
3. Может возникнуть неопределённость, стоит ли сравнивать скорости только по модулю, или же требовать ещё и равенство (или противоположность) направлений."

Невыполнимость условий
В случае, когда и транспортёр, и самолёт покоятся относительно земли, условие о равенстве скоростей выполняется в широком диапазоне интерпретаций. Но при наличии у самолёта скорости, во многих интерпретациях условие о равенстве скоростей либо становится невыполнимым вообще, либо противоречит утверждению о направленности скорости транспортёра в направлении, обратном разгону. Т.е. попытки решить данную задачу исходя из этого условия изначально бессмысленны, как (проводя аналогию, например, из химии) попытки строить логические рассуждения исходя из условия "допустим, что спирт безалкогольный".

Причина широкой известности (в Интернете)
Задача знаменита тем, что часто публикуется провокаторами в каком-либо из интернет-форумов с целью поднять флейм. Почти все, кто продолжительное время активно пользуются интернет-форумами, хотя бы раз сталкивались с этой задачей и порождённым ею спором. Чтобы убедиться в широком распространении этой задачи, достаточно воспользоваться каким-либо поисковым сервисом, задав поиск по сочетанию слов «самолёт» и «транспортёр».
Условия задачи в описанной выше постановке неполны и некорректны, что создаёт неоднозначность интерпретации. Эта неоднозначность и является одной из основных причин возникающих споров. Участники спора, как правило, подходят к задаче с некоторым набором допущений и начальных условий, отстаивают тот вариант ответа, который считают правильным в рамках собственной модели, и не задумываются о множественности интерпретаций (либо только делают вид, если хотят поддержать провокацию).
При этом имеет место так называемая цепная реакция, когда обилие комментариев к этой задаче создаёт у участников форума интерес к этой ветке, а затем и желание высказать свою точку зрения.

TPOLI,KUU[B/IKCM] 25.06.2009 17:36

Ну так я тебе о невыполнимости условий и говорю.

zampolit 25.06.2009 17:49

Цитата:

Сообщение от TPOLI,KUU[B/IKCM] (Сообщение 125221)
Ну так я тебе о невыполнимости условий и говорю.

Так и говорю что твоя в твоей интерпритации задача бессмысленна.

TPOLI,KUU[B/IKCM] 25.06.2009 20:04

Цитата:

Сообщение от zampolit (Сообщение 125223)
Так и говорю что твоя в твоей интерпритации задача бессмысленна.

Ты говорил что нельзя так интерпритировать.


Часовой пояс GMT +5, время: 22:40.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Khorost Group© 2002-2021