Говорить есть о чем. Прежде всего об уважении, и к твоим дедам в том числе. Об уважении к символам воинской славы. Это не менее важно, чем помощь живым ветеранам. Цветы не всегда дарю, чаще просто помогаю чем могу и кому могу.
Если хотя бы один процент форумчан задумается о вопросах поднятых в этой теме, это уже не глупость.
Глупость влезь в нее и объявить ее глупостью. Если она тебе не интересна и ты считаешь ее ненужной и глупой - не читай ее и не пиши в ней, вот и все. Я в тех темах, которые глупостью считаю не участвую.

Хорошо, с глупостью я погорячился. Извиняюсь. Каждый имеет право голоса. Однако такие вопросы не решаются на уровне форума "тактических игр". Согласись.

Я уже на эту тему писал. Мне почему то казалось, что здесь собираются люди которым не только игры интересны. Если ошибался извините, отныне не очень кроме игр с вами говорить не буду, боюсь только не долго это продлится.

Ну а зачем рубить на корню? Я не говорил, что здесь нет умных людей, которые могли бы конструктивно высказаться по данной теме.
Но умные люди мало тебя поддержали, остальные как раз ничего конструктивного не внесли.
Я скажу так: есть военное и гражданское общество. И в каждом свои моральные устои и правила. Ты видно служил и знаешь что по чем, поэтому для тебя дерзоть надевать то, что тебе не положено.
Однако гржданским не служившим навеяли о ленточке и о памяти без разъяснений подробностей об ордене и правилах ношения. Вот и носят. Кто по умней - на груди, остальные кто как умеет или может.
Но лично я нигде не видел, чтоб спрашивали ветеранов, как они к этому относятся. Улыбаться можно и с горя, когда ничего не остается.

А вывод в общем-то все один и тот же. Не хватает у нас общественных институтов. А инициатива существующих, как видите, наказуема, либо воспринимается не совсем правильно. Как в действии так и в оценке.

Тааак и куда это мы собрались? Извините, но без Вас никак :)

я отвечу коротко и сразу всем...
1. От того, что "надоело" слышать о чем-то это что-то не перестает быть таковым.
2. судя по полемике и позиции, типа: "есть только два мнения - мое и неправильное" - а никуда люмпенствующее быдло не делось... Размножается, как ни обидно...
3. мне 34 года, у меня 2 высших образования, и в силу возраста - я не привык делить мир на ТОЛЬКО черное и белое, за одним исключением: война - это БЕЗУСЛОВНО черное! Спросите любого ветерана!.. У меня - несколько друзей-ветеранов Афганистана... А еще брат, погибший в первую чеченскую...

тональность обсудения не позволяет мне продолжать здесь дискуссию - может возникнуть желание встретится в реале с кем-нибудь из спорщиков, что в свою очередь, негативно может сказаться на их здоровье...
За сим, участие в дискуссии прекращаю.

Не очень то и хотелось, вроде это сразу и озвучили. А вот про здоровье совсем не к чему, не умно, тем более для человека с двумя высшими образованиями.

Duck, если чем-то задел - прошу прощения. Собственно получился очередной бардачок где каждый прав и мнимо и по-настоящему.

У меня лично лежит ленточка дома. Лежит 2 года. Я ее ни разу не носил, птому что это действительно не к чему - с джинсами и футболкой носить эту ленточку.Тем более ее еще правильно заколоть надо. А вот если б была машина - то привязал бы на антенну.
То, что ленточка сама по-себе яляется наградой - не знал.
И в какой-то степени массовое ношение ленточек является бредом, в какой-то все таки выражает чувство гордости и память, пускай только и на 9 мая.
Однако решающую роль могли бы сыграть знающие люди. Те же военные.
Но правительство и все, кто мог возразить, приняли эту идею.

и многие ли знают о флотских лентах гвардейских кораблей?
И еще раз спрошу:почему часть ордена (лента от ордена Славы) ты считаешь наградой? Это все равно, что найти подкову и продавать ее как лошадь...
Им же не давали ленточку со словами: " вот те пока одна ленточка, а орден получишь попозже. Но ленточку можешь пока носить"
раньше не было нужды показывать, что "мы еще помним, мы с вами". И все дети с малолетства знали, что ордена и медали - это самое святое из всего святого. Детей в СССР воспитывали всей страной, в отличае от нашего буржуйского настоящего.
Теперь каждый у нас сам для себя и сам за себя. И поэтому такой однозначный символ так важен.
А на счет цветов... Наверняка некоторые из них думают о смерти от старости и цветах на могилках. Бабушкам еще можно, а Мужикам я бы на вашем месте посомневался дарить)))

а чего ты хотел))) У меня уже есть одна знакомая, "с 2-мя высшими", и какими высшими! образованиями. Кто у меня в друзьях в контакте, посмотрите по моим друзьям - она там есть и только одна такая) После нее у меня предвзятое суждение о людях, которые упоминают о 2-х высших образованиях.
И змей только подтвердил меня в этом мнении.
И еще мне всегда забавляет, когда начинают запугивать "испорченным здоровьем". все время удивляюсь: неужели этим можно заставить изменить чье-то мнение? Со мной еще ни у кого не прокатило. А роста я маленького, и всегда при своем мнении, часто в корне отличающимся от мнения "больших" людей.))

какие же вы все таки демагоги... не агитаторы, и не ораторы... а именно демагоги - беря чтото за начало вы начинаете перемалывать все темы которые находяться поблизости от рассматриваемогго вопроса... из поста в пост, из темы в тему.

рассуждать и размусоливать моджно сколько угодно. Сделайте или хотя бы предложите варианты действий а не охайте и ахайте как так получилось что народ теперь так относиться...

По поводу самой ленточки, взяли по чьемуто указанию за основу именно эту награду как вариант для всеобщего символа единения в Денб Победы... Виноваты не все. а тот кто незнаю историю, допуситил ошибку.

"Идет человек, на первый взгляд не скажешь, что фашист, однако георгиевскую ленточку не надел - не доставляет ему радость Великая Победа"
http://www.nazlobu.ru/publications/article1889.htm

"Скажи дураку богу молиться он себе и лоб расшибет" :mda:

Толя, мы уже по кругу ходим. Тогда эта ленточка называлась гвардейской, это уже о многом говорит. Что такое орден Славы или Орден Святого Георгия тогда знал каждый пацан.
Напомню еще о двух вещах:
-ношение орденской ленты приравнивается к ношению самого ордена, лента не часть ордена она его атрибут, причем обязательный;
- полный кавалер ордена Славы приравнивается по статусу к Герою Советского Союза.

тут кто-то верно предложил - давайте у ветеранов спросим?
у кого есть знакомые ветераны, спросите, только не втирайте им свою версию, просто объясните суть вопроса или просто спросите, как они относятся к данной акции и ношению ленты, как символу выражения наших чувств...

Вполне разумно, ничего не имею против такой постановки вопроса.:aga:

Как это не странно и не прискорбно, вопрос тут не в ветеранах. А в попытках новой раши создать новые символику, новою идеологию. Опять в тех же революционных попытках, отменить историю, и писать её с нового чистого листа. Как в 17-м году. Типо до 17-го года истории не было, а сейчас после революции все начинается с чистого листа. Не пора ли остановится? И принимать историю своей страны, как она была. И что Знамя Победы было красного цвета и с серпом и молотом. И что до 17-года история была, и что до 1991 года история была. Со всеми своими ошибками, смертями и победами. И что после нас, дай Бог история моей страны продолжится!!! Вот в чем, мне кажется проблема. Ну и плюс в нашей как всегда р-р-р-революционной нетерпимости.

Не без этого. Хотя лично меня больше всего бесит немного другое, фактически неплохую задумку в конечном итоге свели до уровня банальной пошлости и китча.

Ну как всегда муки роджения новой идеологии. :eyes:

Дядя вот подтвержение твоих слов http://www.izvmor.ru/article_3814.html
Так что ребятки готовтесь, скоро ветераны нас покинут, вот тогда и знамя Победы окончательно "перекрасят".

Самое интересное, что страна в 20-м веке, дважды наступала на одни и те же грабли. Способы, приемы одни и те же. И как всегда ведемся.

Я помню, я горжусь...
http://image.polygon4.net/images/29/..._000a2bf2.jpeg

Хотел сегодня сфотографировать древнего дедушку. Постеснялся. Идет по "Юноне" бренчит на балалайке, неплохо так. Симпатично. Сумочка болтается. Люди денюшку кидают. У дедушки орден ВоВ второй степени. Определил сразу. У моего деда такой. Хранится у меня вместе с орденской книжкой. Спросил какого года рождения. Сказал 23-го. Мало осталось ветеранов. Остались в основном юноши, дети и подростки той войны. Собственно я к чему. У дедушки на балалайке такая замусоленная ленточка повязана была. А это к чему? Да собственно ни к чему. Ничего это не доказывает и не опровергает. Просто вот увидел сегодня. Вспомнил про эту тему. Размышляю.

По телевизору тоже будут помнить и гордиться.
http://tv.yandex.ru/?hour=6&period=2...g=&channel=270
http://tv.yandex.ru/?hour=6&period=2...g=&channel=250
http://tv.yandex.ru/?hour=6&period=2...g=&channel=240

в предверии праздника новый стиль.
http://www.yandex.ru/

Нового стиля там не нашел. Вань, ты сссылку кривую дал.:aga:
Но зато нашел вот такую открыточку http://cards.yandex.ru/card.xml?card...ate=2008-05-09
Вот уж ветераны порадуются получив на День Победы открытку с этими флагами.:thinking:

зашибись открыточка :nimagu:

Согласна :nimagu:

Завтра девятое мая. По улицам Москвы ходят ветераны с сувенирными Георгиевскими ленточками. А в Северной столице сидят по квартирам Утки и злобно крякают из чулана...

И в этой самой Москве этих самых ветеранов поздравляют, вот так http://667bdr.livejournal.com/98914.html , те кто поздравляют наверняка без ленточки не обошлись. И еще до кучи, от тоже Москвича http://667bdr.livejournal.com/98914.html

Те из Москвичей (и не только) у кого еще в голове кроме Пепси что то осталось, могу передать "привет" афтору вот здесь http://kranev.livejournal.com/8753.html?view=8241#t8241

Дак, новый стиль яндекса - глянь на рамку вокруг графы ввода. (Хотя, имхо. Некрасиво. *8( )

Насчёт открытки - :thinking: Мда.
Тише, Воин. Тише. Как сказал Сипа, "Ты это.... Шпрехеры приходят и уходят, а тебе ещё тут жить...." :aga: 9 Мая тоже приходит и уходит, а тебе ещё тут жить. *8)))

Ну, Яндекс по сравнению с Майл.ру "невинно пошутил".

Вот еще оттуда же http://cards.mail.ru/cardedit.html?E=80101&tid=8281

Добрый. Добрый mail(собакатакая)ru...

А еще в Москве для ветеранов и всех желающих вот такое кыно показывать будут http://community.livejournal.com/ru_...er/670277.html и даже бесплатно.
Так что может лучше ленточек не одевать и при этом ветеранам на голову не какать, чем нацепив эту ленточку полить их с ног до головы.. А.., Воин, есть чем ответить?

Упёртой утке мне ответить нечего. Пока ветераны радуются ленточкам, ты лазиешь по кучам дерьма в интернете и находишь поводы, почему они не должны радоваться. А им, знаешь, как и мне - плевать на твои потуги. Им приятно, и даже ты не сможешь испортить им праздник.

Пепси из мозгов вылей, авось дойдет.
Я этот праздник поболе твоего празную и никому не порчу.
А есле тебе плевать, то нечего лезть туда куда тебя не просят и высказывать свое мнение тем кого оно не интересует.

Так зарисовочка на тему:
"Петя похолодел. Офицер, с пачкой паспортов в руке, подошел к Василию Петровичу и, показав подбородком на Петю, спросил:
- Ваш сын?
- Мой.
- Так потрудитесь снять с его головного убора георгиевскую ленту; в противном случае принужден буду вернуть вас на берег и привлечь к ответственности за незаконное ношение вашим сыном военной формы. Это и у нас запрещается, а тем более неуместно за границей.
- Петя, сию же минуту сними ленту!
- Извольте ваш паспорт... А ленточку позвольте мне. По возвращении из-за границы вы можете ее получить обратно в канцелярии военного коменданта порта."

В. В. Катаев "Хуторок в степи"

Это не при комунистах если кто не понял, а еще до 1917. Вот так то.

:eyes: То тогда, а то сейчас.

Стих
Сообщение #719095
Стой, дед! не бойся, я не трону,
да ладно, чё ты, бл.., не трусь,
Да, я в натуре,типа, помню,
Да, гадом буду, я - горжусь

Мой мерс георгиевской лентой
Обмотан вдоль и поперек...
Ты тож георгиевский? Ну Энто
отметить надо бы, дедок!

Давай мы, дед, за праздник главный
Тут вмажем грамм по сто пятьсят
За ВОВ российский этот славный,
Я помню,я смотрел "Штрафбат"

За штурм Берлина - в эту пору
Горел Рейхсталер.. иль Рейхстаг?
И как там Кантор и Киркоров
Трехцветный наш подняли флаг!

Чего? неправда? дед, да что ты!
Ты не груби, я ж не грублю.
Я чё, похож на идиота?
Я чё, Россию не люблю?

Меня, братан, учить не надо
Всё помню я, весь этот трэш:
Санкт-Петербургскую блокаду
И бой за город Бангладеш.

Я помню, очень даже резко
Я всё ж не быдло, не дебил,
Как славный летчик Маринеско
Спейсшатл Гитлеру подбил!

Что, пить не будешь? (вот лошара -
вискарь не хочет заценить...)
Нет, не тебе, меня, бомжара,
Учить как Родину любить!

(с) marat_ahtjamov
http://bbs.dods.ru/showthread.php?s=&threadid=44895

http://marat-ahtjamov.livejournal.com/160831.html автор

http://users.livejournal.com/_lord_/1091371.html#cutid1 ну и наверное, чтобы всех примерить :)

Из текста по Дядиной ссылке:
"Есть ведь существенное различие. Советская открытка ко Дню Победы предполагала целый процесс - ее приобретали для того, чтобы написать дедушке или бабушке, или сослуживцу несколько строк, поздравить с Великим Праздником, выразить благодарность за Победу. Каждая такая открытка была словом, общением, маленьким письмом ветерану с теплыми словами. И личным поздравлением, и символом праздника. Недаром все ветераны, которых я знаю или знал, хранили каждую полученную открытку, а многие и ставили их на видные места - для них эти строки на этом бланке были действительно святыми.

Георгиевская же ленточка предполагает только то, что ее нужно повязать. И сразу все сложится - и благодарность выразится (сама, одним фактом повязывания), и гордость проявится, и память погибших почтится. И вообще.
Этакая эрзац-память и эрзац-благодарность.

Причем, это в лучшем случае. Для многих, как я понимаю, ленточка вообще не является каким либо значимым символом - максимум, обычным предпраздничным атрибутом, навроде рекламных воздушных шариков, поролоновых носов и рожек, продающихся с лотка. Иначе я не могу объяснить повязывания ее где угодно и как угодно.

Я вот не могу, к примеру, привязать ленточку к своим штанам или сумке - и "сделать ее символом своей памяти", "выразить благодарность ветеранам и гордость за их подвиг". У меня в голове эти вещи не совмещаются. Да и выражать благодарность повязыванием ленточки я не умею, чего греха таить."

Собственно я об этом и толковал в течении всей темы.