Polygon4.Net - Тактические игры online
Страница 4 из 8 « First 23 4 56 Last »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Polygon4.Net - Тактические игры online (http://forum.polygon4.net/index.php)
-   Переговорная (http://forum.polygon4.net/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Броня крепка и танки наши быстры (http://forum.polygon4.net/showthread.php?t=2824)

Alpha 05.02.2008 18:39
Цитата:
Сообщение от merhy (Сообщение 48438)
вобщем тебе процесс нравиться, я понял.
Из чего удобней стрелять для тебя?Из винтовки с прикладом или без приклада?Сколько народу ты успеешь положить из той и той винтовки?
Соотношение 1к15 было всегда.Даже если у тебя есть 1к Т-34,а у меня 100 тигров,да ты выиграешь,но как минимум 500 Т-34 сгорят

uncle AS 05.02.2008 18:45
Цитата:
Сообщение от Alpha (Сообщение 48450)
...Соотношение 1к15 было всегда.Даже если у тебя есть 1к Т-34,а у меня 100 тигров,да ты выиграешь,но как минимум 500 Т-34 сгорят
Блин он исчо и дроби не знает :popcorm1:

Duck 05.02.2008 18:45
Цитата:
Сообщение от Pr@pOr- ShM@T (Сообщение 48447)
Токо вчера посмотрел документальный фильм про начало ВОВ. И там приводили причины по которым фрицам не удался Блиц криг. Причем фильм штатовский, расставляю причины в том же порядке что и там. Анализ приводили крупные тактики НАТО и военные историки Запада.
В фильме шла речь имено о начале войны , то есть до зимы 42 года.
1. Упорное спротивление русских (с громадным числом потерь, но на это шли сознательно, так как задача №1 была сорвать имено стремительное наступление, затянуть до осени зимы и потом вязаться в затяжную войну. Кстати здесь они отдали должное мудрости русского командования, указав на то что на тот момент это был единственно правильный путь)
2. Большие расстояния и плохие дороги (Немецкий блиц криг был рассчитан имено на бронетанковую технику, и тут вышел просчет по причине того, что ремонтные обозы и топливо не успевали за бронетанковыми частями а когда пришла осень то то что летом еще могло быть дорогой превратилось в фиг знает во что и немцы вынуждены были приостановить свое наступление)
3. Как результат п.2. немецкое командование вынуждено было направить часть армии Центр на Кавказ для обеспечения армии топливом, что в итоге остановило блиц криг и привело к Сталинградской битве которая и оказалась рещающей в этой войне.
Часть по делу, часть их домыслы, но по крайней мере не бред.

merhy 05.02.2008 18:49
Цитата:
Сообщение от Alpha (Сообщение 48450)
Из чего удобней стрелять для тебя?Из винтовки с прикладом или без приклада?Сколько народу ты успеешь положить из той и той винтовки?
Соотношение 1к15 было всегда.Даже если у тебя есть 1к Т-34,а у меня 100 тигров,да ты выиграешь,но как минимум 500 Т-34 сгорят
Альфа, детсат разводишь. а если у меня будет стотыщмильёнов Т3000 а тебя будет аднатыщастомильёнов x-wing интересно кто победит:girl_impossible:

Винтовка у меня будет такая, какую мне выдатут, что-то лучше надо будет заслужить.

и вааще у меня в военнике - бухгалтер финансовой службы.

khap 05.02.2008 18:49
Цитата:
Сообщение от Alpha (Сообщение 48450)
Из чего удобней стрелять для тебя?Из винтовки с прикладом или без приклада?Сколько народу ты успеешь положить из той и той винтовки?
Соотношение 1к15 было всегда.Даже если у тебя есть 1к Т-34,а у меня 100 тигров,да ты выиграешь,но как минимум 500 Т-34 сгорят
Жизнь она гораздо более сложная штука. Много сделают 1000 тигров на оккупированной территории против 100 Т-34? Особенно если снабжением снарядами, топливом и спиртом к оптике будет заведовать отряд Ковпака? :)

Duck 05.02.2008 18:50
Цитата:
Сообщение от Alpha (Сообщение 48450)
Из чего удобней стрелять для тебя?Из винтовки с прикладом или без приклада?Сколько народу ты успеешь положить из той и той винтовки?
Соотношение 1к15 было всегда.Даже если у тебя есть 1к Т-34,а у меня 100 тигров,да ты выиграешь,но как минимум 500 Т-34 сгорят
Про винтовки потом.:smile: альфа, ну тебе же объясняют, что война это не спорт, тут победы по очкам не бывает.
Сегодня у тебя есть 100 Тигров, у меня 1000 Т34, мы с тобой пострелялись у тебя нет 100 Тигров, у меня 500 Т34. Но есть еще завтра и послезавтра. А вот тут у тебя, прости за грубость, полная.... Поскольку у меня 500 Т34, а у тебя шиш с маслом. Угадай с трех раз, что мои 500 тридцатьчетверок с твоей пехотой сделают?

Alpha 05.02.2008 18:57
Я к тому что комфорт в танке должен быть!
Т-34 хороший танк-но без комфорта,после 40 минут боя усталось нечеловеческая,если конечно заряжающий от порохового дыма не задохнется.

Alpha 05.02.2008 18:59
Цитата:
Сообщение от Duck (Сообщение 48460)
Про винтовки потом.:smile: альфа, ну тебе же объясняют, что война это не спорт, тут победы по очкам не бывает.
Сегодня у тебя есть 100 Тигров, у меня 1000 Т34, мы с тобой пострелялись у тебя нет 100 Тигров, у меня 500 Т34. Но есть еще завтра и послезавтра. А вот тут у тебя, прости за грубость, полная.... Поскольку у меня 500 Т34, а у тебя шиш с маслом. Угадай с трех раз, что мои 500 тридцатьчетверок с твоей пехотой сделают?
Можно что угодно сделать,но пехота тоже не беззубая.Хоть и помрут,но что будит дороже:
1 солдат вермахта с фауст патроном или экипаж танка+сама машина?
Тем болие с боекомплектом Т-34 много не посражаться.
Такой армии как армия Германии нету и больше не будит.
Почему кругом стоят Т-34,а не пантеры?Так это закономерно,экспорт страной победителя,а не проигравшей+немецкая промышленность было разрушена.
Дак,какое твое мнение о боях под Севастополь?Когда Манштейн своими пехотными дивизиями без танков смог разгромит 3 наших армии?

Alpha 05.02.2008 19:00
Цитата:
Сообщение от uncle AS (Сообщение 48454)
Блин он исчо и дроби не знает :popcorm1:
А в чём проблема?Так и было и есть

uncle AS 05.02.2008 19:04
Цитата:
Сообщение от Alpha (Сообщение 48397)
Давить начали,так как они напали.Немцы давили мастерством,наши толпой.
Немцы и я очень восхищались русскими солдатами.Не имея нечего,он пытался выжить и сражается.
А вот наше командование.........
Если вы меня спросите,на чьей стороне я бы сражался:
Я бы сражался за свой кусок земли,а не за СССР,Сталина и коммунизм.
Но если бы меня заставляли идти с криком УРА! по полю где стоит МГ,я бы пошёл к немцам.Хоть я для них был второсортным человеком,но я был бы солдатом а не мясом
Цитата:
Сообщение от Alpha (Сообщение 48464)
Можно что угодно сделать,но пехота тоже не беззубая.Хоть и помрут,но что будит дороже:
1 солдат вермахта с фауст патроном или экипаж танка+сама машина?
ты бы определился что ли насчет мяса или человека?

Duck 05.02.2008 19:06
Цитата:
Сообщение от Alpha (Сообщение 48464)
Можно что угодно сделать,но пехота тоже не беззубая.Хоть и помрут,но что будит дороже:
1 солдат вермахта с фауст патроном или экипаж танка+сама машина?
Ну на солдат Вермахта с фаустом, у меня своя пехота есть.:P Да и дальность действия фауста и танковой пушки сравни.:P Но это лирика, все не так на самом деле, тебе просто пытаются объяснить определенные закономерности.

По поводу комфорта, конечно хорошо когда он есть, но комфорт для танка не главное.

Теперь давай по поводу наши танки vs немецкие. Технологические возможности советской промышленности и немецкой в то время были разные, поэтому у нас получилась тридцатьчетверка, а у них Пантера. Вот и все дела. Поэтому, нам было дешевле сделать новый танк, чем ремонтировать старый. А у них наоборот.

Alpha 05.02.2008 19:07
Цитата:
Сообщение от uncle AS (Сообщение 48466)
ты бы определился что ли насчет мяса или человека?
А чего тут определятся?Я уже писал,что немцы воевали мастерством,а наши
мясом.Что в итоге показала,мясо перевесило мастерство

Duck 05.02.2008 19:07
Цитата:
Сообщение от merhy (Сообщение 48446)
подозреваю что т-34 или кв, вроде у резуна об этом было

новая трансмиссия, которая снизила высоту танка
А вот и фигушки, я же говорю Резун не знает. :lol:

Еще попытка будет? :popcorm1:

merhy 05.02.2008 19:07
игру "Психушка" все знают, там был такой совет: "большие кабинеты заставляют служащих думать о себе слишком много".

merhy 05.02.2008 19:10
насчет мастерства, резун утверждал что немцы всему научились у советских танкистов (тактика и т.д. типа халхингол и все такое). или опять резун трындит?

Pr@PoR 05.02.2008 19:11
Цитата:
Сообщение от Alpha (Сообщение 48470)
А чего тут определятся?Я уже писал,что немцы воевали мастерством,а наши
мясом.Что в итоге показала,мясо перевесило мастерство
Дык вроде как есть статистика, что в 44 году соотношение стало 1 русский 3 немцев. Это приводили еще как пример того что русские научились воевать, а у фрицев не осталось квалифицированных военных кадров. :to_become_senile:

Duck 05.02.2008 19:12
Цитата:
Сообщение от Alpha (Сообщение 48470)
А чего тут определятся?Я уже писал,что немцы воевали мастерством,а наши
мясом.Что в итоге показала,мясо перевесило мастерство
Альфа, по разному наши воевали. И мастерством тоже. Да и немцы бывало мясом не брезговали.
А победило мясо+мастерство.

Alpha 05.02.2008 19:14
Я считаю что комфорт в танке очень важный фактор.Механик-водитель сидит в "удобном" кресле и не напрягается переключать скорости,ему не кто не давит на плечи ногами,что б повернуть в сторону.У него есть рация.
Наводчик не высчитывает формулы,а просто пользуется дальномером.Командир без напряга откроет люк,посмотрит в бинокль и даст
цель по рации.
Т-34:скорость переключалась кувалдой или 2 членами экипажа.
Оптика:фольга и жёлтое стекло
Управление:люки задраены,нажми ногой на левое плечо водителя,тогда он поедит в лево.
Теснота и так далие....
Ну и кто воевать лучше будит?

uncle AS 05.02.2008 19:16
"Будучи не в силах отрицать сей несомненный факт, как таковой, российские демократические историки, уводя внимание людей обыкновенных в сторону, весь свой пыл обращают на то, чтобы доказать, что эта Победа вроде как неправильная (как у Винни-Пуха неправильные пчелы), слишком дорогостоящая, ненастоящая, липовая. Ну вроде как в спортивном матче немецкая сборная играла лучше, и по всем параметрам ее надо считать победительницей. Но вот судьи, подкупленные Сталиным, присудили победу советской сборной. Очнитесь, господа!!"
http://army.armor.kiev.ua/hist/bezdarnoct-1.shtml
http://army.armor.kiev.ua/hist/bezdarnoct-1pr.shtml
http://army.armor.kiev.ua/hist/bezdarnoct-2.shtml

Duck 05.02.2008 19:16
Цитата:
Сообщение от Pr@pOr- ShM@T (Сообщение 48475)
Дык вроде как есть статистика, что в 44 году соотношение стало 1 русский 3 немцев. Это приводили еще как пример того что русские научились воевать, а у фрицев не осталось квалифицированных военных кадров. :to_become_senile:
Я в начале темы давал ссылку на статистику по потерям, там и соотношение есть. Никак там мяса не получается. Если только в боевые потери у нас гражданское население записать, тогда вроде похоже, но оно вроде как и не воевало и даже на фронте не было..:girl_mad:

merhy 05.02.2008 19:16
Цитата:
Сообщение от Alpha (Сообщение 48477)
Я считаю что комфорт в танке очень важный фактор.Механик-водитель сидит в "удобном" кресле и не напрягается переключать скорости,ему не кто не давит на плечи ногами,что б повернуть в сторону.У него есть рация.
Наводчик не высчитывает формулы,а просто пользуется дальномером.Командир без напряга откроет люк,посмотрит в бинокль и даст
цель по рации.
Т-34:скорость переключалась кувалдой или 2 членами экипажа.
Оптика:фольга и жёлтое стекло
Управление:люки задраены,нажми ногой на левое плечо водителя,тогда он поедит в лево.
Теснота и так далие....
Ну и кто воевать лучше будит?

практика показала что Т34 воевало эффективней:D

Alpha 05.02.2008 19:18
Цитата:
Сообщение от Pr@pOr- ShM@T (Сообщение 48475)
Дык вроде как есть статистика, что в 44 году соотношение стало 1 русский 3 немцев. Это приводили еще как пример того что русские научились воевать, а у фрицев не осталось квалифицированных военных кадров. :to_become_senile:
Возможно.Русские научились воевать только в 43-44

Duck 05.02.2008 19:19
Цитата:
Сообщение от Alpha (Сообщение 48477)
Я считаю что комфорт в танке очень важный фактор.Механик-водитель сидит в "удобном" кресле и не напрягается переключать скорости,ему не кто не давит на плечи ногами,что б повернуть в сторону.У него есть рация.
Наводчик не высчитывает формулы,а просто пользуется дальномером.Командир без напряга откроет люк,посмотрит в бинокль и даст
цель по рации.
Т-34:скорость переключалась кувалдой или 2 членами экипажа.
Оптика:фольга и жёлтое стекло
Управление:люки задраены,нажми ногой на левое плечо водителя,тогда он поедит в лево.
Теснота и так далие....
Ну и кто воевать лучше будит?
Альфа, ты все таки о каком Т34 речь ведешь? О Т34 выпуска 39 года или о Т34-85? Все что ты говоришь, для первого характерно, а вот во втором уже было исправлено.

Alpha 05.02.2008 19:19
Цитата:
Сообщение от merhy (Сообщение 48474)
насчет мастерства, резун утверждал что немцы всему научились у советских танкистов (тактика и т.д. типа халхингол и все такое). или опять резун трындит?
Конечно!Наши танкисты самые лучшие!А немцы это бараны в железном гробе на гусиницах!

Alpha 05.02.2008 19:20
Цитата:
Сообщение от merhy (Сообщение 48480)
практика показала что Т34 воевало эффективней:D
Угу,когда она показала в 45?Или когда пару тигров выносило по колоне танков?

Alpha 05.02.2008 19:23
Цитата:
Сообщение от Duck (Сообщение 48482)
Альфа, ты все таки о каком Т34 речь ведешь? О Т34 выпуска 39 года или о Т34-85? Все что ты говоришь, для первого характерно, а вот во втором уже было исправлено.
Ну опять ж,рации не у всех была,оптика-хмм ну что то там было похоже.Заряжающий больше не падал в обморок.Комфорт не улучшали,а поменяли ствол для борьбы с тяжёлыми танками и вести бой на растояннии

Pr@PoR 05.02.2008 19:27
А чего спорить. Наверняка же существует статистика Курского сражения. Самого крупного бронетанкового боя в истории человечества. Может там глянуть и все станет ясно.

merhy 05.02.2008 19:27
Цитата:
Сообщение от Alpha (Сообщение 48484)
Угу,когда она показала в 45?Или когда пару тигров выносило по колоне танков?
че-то они не в ту стороны выносили, раз в 45 в берлине оказались.

ну хоть резуна то почитай

uncle AS 05.02.2008 19:29
http://nvo.ng.ru/history/2006-06-16/6_t34.html

Alpha 05.02.2008 19:29
Цитата:
Сообщение от merhy (Сообщение 48487)
че-то они не в ту стороны выносили, раз в 45 в берлине оказались.

ну хоть резуна то почитай
Мясцо :P +второй фронт

khap 05.02.2008 19:31
Цитата:
Сообщение от merhy (Сообщение 48487)
че-то они не в ту стороны выносили, раз в 45 в берлине оказались.

ну хоть резуна то почитай
"- Сегодня играли в футбол, я забил два гола.
- А общий счет какой?
- 1:1" (c) анекдот

uncle AS 05.02.2008 19:31
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/T34_85/t34_85_4.html

Pr@PoR 05.02.2008 19:34
Цитата:
Итак, подполковник фон Грюндхерр, насмотревшийся на «успехи» «Пантеры» на Курской дуге, так записал в своем дневнике: «Честно говоря, я просто не могу удержаться, чтобы не сказать несколько слов об этой печальной истории, имя которой «Пантера»… Сколько людей возлагали особые надежды на применение этого нового, еще ни разу не испробованного оружия! Надо ли говорить, какое удручающее воздействие оказало на них понесенное поражение… А все началось с приказа фюрера, с тех сверхъестественных ожиданий, которые он породил. У меня в голове не укладывается, как можно создавать мощное, современное, дорогое оружие и одновременно снабжать его абсолютно ненужным бензиновым насосом, кучей лишних прокладок и прочей дребеденью?» Господам мифотворцам о «Пантере» и их пастве следовало бы помнить простую статистику: в Курской битве из 196 «Пантер» только по техническим (!) причинам немцы потеряли 162 машины.
Статья: http://www.pravaya.ru/blogs/?p=41

merhy 05.02.2008 19:37
Цитата:
Сообщение от Alpha (Сообщение 48489)
Мясцо :P +второй фронт
Дурень ты, стереотипный, думай что говоришь, насмотрелся голливуда и прочей лабудени и фигню несешь. ты хоть одну сцылу данную здесь прочитал? я еще не успел одну дочитать, а ты уже десять ответов нашпарил.

Вобщем фишисты были все педиками форма у них была как у эмо, танки фигня - некрасивые и квадратные и не розовые. ЭТО МАЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ И МАЁ МИРАВАЗРЕНИЯ

uncle AS 05.02.2008 19:39
http://artofwar.ru/d/denxtankista/text_0020.shtml

Pr@PoR 05.02.2008 19:52
Цитата:
Лучшее оружие Второй мировой войны - танк Т-34 (СССР)
Многие образцы оружия, которые использовались советской армией, можно признать лучшими видами вооружений сухопутных войск 1940-х годов.

Роберт Слейтон - автор исследования "Лучшее Оружие Второй Мировой войны", в число лучших включает: пистолет - Smith&Wesson калибра 38 (на вооружении войск Великобритании и США); автомат - ППШ (СССР); лучшая винтовка - Mauser 98k (Германия); пулемет - Bren (Великобритания); миномет калибра 120 мм (СССР); ручное противотанковое оружие - фауст-патрон Panzerfaust (Германия); танк - Т-34 (СССР); самоходная артиллерийская установка - Су-100 (СССР); артиллерийское орудие - FLAK калибра 88 мм (Германия); лучший автомобиль на полугусеничном ходу - M3/M5 (США), лучший бронетранспортер - Puma (Германия). Об этом сообщает Washington ProFile.
Источник: www.regnum.ru/news/450887.html

Роберта Слейна трудно заподозрить в симпатиях к Советам и тем не менее он считает что Т 34 лучший. Критерии просты: надёжность ,простота ,массовость и послезность. По всем этим показателям он лучше.

Alpha 05.02.2008 20:06
Pr@pOr- ShM@T с каких пор лучше МГ это Брен,когда всё время был 42?Лучший автомат ППС,а не ППШ.
Лучший танк второй мирвовой-Тигр(Моё мнение),насчёт СУ-100 не уверен,надо изучит яхтиг.
merhy сам ты "Дурень,стереотипный",кино может ты и смотриш,но я в эти сказки не верю.
Ну вот молодец,появилась своя точка зрения.
merhy ты так и не ответил,из какой винтовки будит тебе удобней стрелять?
А Пантера была сырым и недоработанном продуктам,как танк он не в моём вкусе.
А лучший танк второй мировой-Т-34,то что он массовый и штампованный,это да.

merhy 05.02.2008 20:15
Цитата:
Сообщение от Alpha (Сообщение 48498)
merhy ты так и не ответил,из какой винтовки будит тебе удобней стрелять?
я ответил, что никого не будут спрашивать из какой винтовки он будет стрелять, всем дадут калаш и лопатку и скажут куда бежать где копать. Наивный ей-богу. Ты что свд просить будешь, типа айм у тебя задрочен.

ты никак не поймешь, что война это не парад и побеждает там не опытный образец, а надёжность ,простота ,массовость и полезность

Alpha 05.02.2008 20:25
Ну вот ты и ответил,Т-34 твой выбор.А по твоим словам:
"всем дадут калаш и лопатку и скажут куда бежать где копать"-ты записоваешся в ряды мясца.Ну в прочем,это для нашей страны приемлимо.Скажи,а ты будиш воевать в таком варианте,когда тебе дают лопатку и автомат и говорят останови танк,иначе постреляем!

uncle AS 05.02.2008 20:30
Альфа скажи честно. Чего куришь?:shok:


Часовой пояс GMT +5, время: 04:04.
Страница 4 из 8 « First 23 4 56 Last »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Khorost Group© 2002-2021