Polygon4.Net - Тактические игры online

Polygon4.Net - Тактические игры online (http://forum.polygon4.net/index.php)
-   Переговорная (http://forum.polygon4.net/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Еще раз про антисоветизм (http://forum.polygon4.net/showthread.php?t=4148)

Rembo 25.06.2008 14:01

ну и кто же этот Ху? :JC_dance:

Duck 25.06.2008 14:04

Цитата:

Сообщение от Rembo (Сообщение 72615)
ну и кто же этот Ху? :JC_dance:

А тебе зачем?:P

Rembo 25.06.2008 14:07

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 72616)
А тебе зачем?:P

для компромату :flirt:

Satt 25.06.2008 14:08

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 72608)
А кто их тут искал? С самого начала было ясно, что таковых не будет.

Ну между прочим, судью вы вдвоем именно упромыслили. Вы мне на вопрос про корею ответите, или будете вертеться, как известно кто известно на чем, как говорят на одном сетевом ресурсе?

И да.. для затравки, чтоб заклокотало.
вы позиционируя себя через равенство антисоветизм=русофобия, какую мысль пытаетесь донести? Что империя едина, или что все русские=советские, или что? Уже второе поколение несоветских, но не менее русских людей появилось. Вы вообще сейчас чьи интересы отстаиваете, тех, кому жить после вас или свои собственные? С кем воюете?

[pB.] ZZmei 25.06.2008 14:23

Цитата:

Сообщение от khap (Сообщение 72606)
Приём некорректный. Таким образом ты сразу сливаешь Duck. :) Поэтому лучше его не использовать.

Вобщем - это ему и было написано... ;)
Хотелось посмотреть, как он будет подобные советские идиотзмы защищать... не вышло!

"Пролетарий" традиционно скатился до - как он думает - оскорблений...
С потерей дворянства, как конкретных высококультурных людей, Россия потеряла, в первую очередь, огромный пласт своей культуры, традиции этой культуры... В том числе - и культуры общения, ведения дискуссии.
И - да, для многих это неочевидная и незаметная потеря: то, чего не имеешь, о чем не имеешь ни малейшего понятия - терять легко...

Насчет же "сына рабочего" - родителей не выбирают.
Я своими предками - горжусь, благо мне стоило упомянуть фамилию моего отдаленного предка - и "товарищ" Duck сразу стал большим специалистом по моей родословной... Теперь - пусть он попробует упомянуть фамилию какого-нибудь из своих предков...

И, Миша, эта дискуссия - отголоски "великой лжи", основы которой заложил еще мерзавец и русофоб Карл Маркс... "Классовая теория" в действии - спустя почти век... жесть...
И - ты прав, "победителей" в ней не может быть по определению.
потому - таки исполню собственное обещание, и больше сюда писать не буду...

uncle AS 25.06.2008 14:27

Цитата:

Сообщение от [pB.] ZZmei (Сообщение 72602)
И не было в его жизни фраз "...как завещал великий Ленин, как учит коммунистическая партия Советского Союза.", или "Решения такого-то съезда КПСС - в жизнь!", или замечательного лицемерно-демагогического "...есть мнение...", и не заставляли его конспектировать в школе площадную ругань Ульянова, а-ля "...Каутский и его прихвостни...", и не было в его жизни ситуации, когда бы его мама сказала ему: "...Сынок, если ты пойдешь учиться в духовную семинарию - меня вышвырнут с работы!", и не прочуствовал он на себе принцип советского работника "...15 минут работы - полчаса перекур!.." (как совок при таком подходе к работе раньше не развалился - не постигаю... хотя - нефть...:) о чем это я?.. :)), и не спрашивали у него на собеседовании в университет "...За что получил КОМСОМОЛ свой 5-й орден?", и не заучивал он "Союз нерушимый республик свободных...", и не было у него "пятилеток", "...сверх плана", "соц. соревнований", "передовиков", а на деле - повального пьянства (и - конечно - борьбы с ним! :)), километровых очередей за кроссовками "Адидас", "выброшенными" в универсаме на "ул.Юных Ленинцев" - на другом конце Москвы, талонов на масло и сахар - и очередей за ними, не было "...по одному куску мыла в одни руки", "коласных поездов" и "сосисочных родственников", наезжавших в Москву, чтобы просто купить съедобную колбасу или сосиски...

Цитата:

Сообщение от Satt (Сообщение 72294)
....на гос.канал. Вы извините, я просто мало-мало эту кухню видел. Там людей увольняют за два слова, неудачно вставшие рядом, и уж тем более не щадят за хоть малейшее отклонение от цу, естественно все вроде досадных ошибок, о сознательной деятельности даже не говорится. Да, жж контролируется теми же самыми властями, если что....

Змей ты уж прости, но в обычной школе школе, если ты конечно, не учился в какой-нибуть, спецшколе, статью бланка "ПРОЛЕТАРСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ И РЕНЕГАТ КАУТСКИЙ", уж точно не заставляли конспектировать http://hrono.rspu.ryazan.ru/libris/l...enin_kaut.html
"15 минут работаем - 30 минут курим", ну это принцип был, как раз всех этих мнэсов и прочей пены, которые потом радостно и с криками пошли на "баррикады"
ну насчет талонов, это уже в самом конце, когда страну разваливали и раскачивали, перед третьей революцией. Вспомни начало века, очереди за хлебом в Петербурге, при этом эшелонанами с хлебом были забиты все подъезды к городу. Сценарий повторился :( почти точно.
Ну насчет, как "завещал" и прочее, это так, шелуха, все это прекрасно понимали. Да и агитпромом заведовали, знакомые все лица, уж кто у них были референтами и прочими помощиками! Довели все блин до абсурда. Эту ссылочку уже давал, но думаю, что в полемическом угаре, её мало кто прочитал, даю исчо раз http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/247742.htm
Колбасные электрички и прочее. Ну так это то же не сразу появилось. А с другой стороны, на рынках все было. Но дороже. Увы. Насчет повального пьянства, да уж одна из вечных российских проблем, но сейчас то, уже не повальное пьянство, сейчас просто убийственное.
Хочется узнать, в какой организации работала мама, бедного несостоявшегося семинариста. И в каком году это происходило.
Блин такую большую кучу навалил ;) Разбирать и разбирать. :nimagu:
Ну да ладно, ты помнишь одно плохое, это понятно, ты же обиженный на совок. А помню, самое странное, что не было ниших, что никто не рылся по помойкам. Не было металических дверей, детей, как то было больше. Ну конечно, это для тебя, ничего не значит.
Ну а цитатка Сатта тебе ничего не напоминает ;)

Duck 25.06.2008 14:31

Цитата:

Сообщение от Satt (Сообщение 72618)
Ну между прочим, судью вы вдвоем именно упромыслили. Вы мне на вопрос про корею ответите, или будете вертеться, как известно кто известно на чем, как говорят на одном сетевом ресурсе?

И да.. для затравки, чтоб заклокотало.
вы позиционируя себя через равенство антисоветизм=русофобия, какую мысль пытаетесь донести? Что империя едина, или что все русские=советские, или что? Уже второе поколение несоветских, но не менее русских людей появилось. Вы вообще сейчас чьи интересы отстаиваете, тех, кому жить после вас или свои собственные? С кем воюете?

Прежде чем требовать от меня ответа на свой вопрос не мешало бы ответить на мои.
Судью укотропупили за то что нес ахинею. Как и Вы переодически, только Вы малось поискушенее его и преследуете другую цель.

Что до Кореи, то пример некоректный в приципе. Вы бы хоть сутуацией и историей вопроса поинтересовались.

А что не так по поводу русские = советские? Или Вы принципиально возражаете против того, что Россия может нормально существовать только в форме империи? А как империя называется дело второе. Те кто Союз разваливал, они ведь не против коммунизма боролись а против империи. На комммунизм и собственно русских (советских или если хотите российских) им плевать с высокой колокольни.

Да, специально для Змея: Я своим происхождением горжусь не меньше его. И какое вообще отношение имеет собственно Змей к фамилии его предков? Предки может и молодцы и герои, но он то тут причем? Или ему за фамилию пряников не отсыпают?

Satt 25.06.2008 14:38

Анкл, ты там одну неправду написал, уж извини. Ты бы отехал от москвы куда нить подальше в то время.

Цитата:

Что до Кореи, то пример некоректный в приципе. Вы бы хоть сутуацией и историей вопроса поинтересовались.
ой ли некорректный, стремный, согласен, но вполне ничего себе.


Дальше лулзы,как обычно. Пример белоруссии приводится в качестве положительного, но россия при этом обязательно империя. У вас я так понимаю, гордость какая то в голове за родителей, что вы родились русским, а не например литовцем. Дальше конечно жир, надо отмотать ваши высказывания по теме, Великодержавный шовинизм,- он очень смешной. Польша, как перестала быть империей, из за вот таких вот как вы уже век посмешище для всей европы. Стыдно.

Tipa Sipa-Dripa 25.06.2008 14:41

Цитата:

Сообщение от uncle AS (Сообщение 72623)
А помню, самое странное, что не было ниших, что никто не рылся по помойкам. Не было металических дверей, детей, как то было больше.

Извините, а вы в какой стране жили? Может и наркоманов тоже не было? И секса тоже, да?
Просто мне всегда забавно слышать как оказывается нищие, наркоманы и прочее появились только после развала СССР. Их что с марса заслали?
Люди в отличии от власти не меняются.
И давайте не забывать, что СССР - это не Москва и Питер, это гораздо больше.

uncle AS 25.06.2008 14:45

Цитата:

Сообщение от [pB.] ZZmei (Сообщение 72621)
...С потерей дворянства, как конкретных высококультурных людей, Россия потеряла, в первую очередь, огромный пласт своей культуры, традиции этой культуры... В том числе - и культуры общения, ведения дискуссии.
...

Вспомни февральскую революцию, да и октябрьскую. "Высокультурное" дворянство, само себя и потеряло.
Ну и кстати, вспомни правительство Ульянова ;) Потомком старинного рода являлся Владимир Бонч-Бруевич, управделами Совнаркома, «белой кости» были нарком просвещения Анатолий Луначарский, соратница Ленина Александра Коллонтай. Из польских шляхтичей происходили начальник ВЧК «железный Феликс» Дзержинский и его преемник Вячеслав Менжинский

Цитата:

Сообщение от Satt (Сообщение 72625)
Анкл, ты там одну неправду написал, уж извини. Ты бы отехал от москвы куда нить подальше в то время.

Ты уж извини блин, но по стране я тогда покатался. Да и родственников много, во всех краях необъятной. Ну и ко всему прочему, на хрена мне врать.
Блин с похмелья, лень писать и спорить ;)

TPOLI,KUU[B/IKCM] 25.06.2008 14:50

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 72624)
Те кто Союз разваливал, они ведь не против коммунизма боролись а против империи. На комммунизм и собственно русских (советских или если хотите российских) им плевать с высокой колокольни.

На мой вгляд ни с кем они не боролись, просто хотели Родину распродать. А так народ ограбили, а теперь на яхтах катаются, которые по размерам дом напоминают. При советской системе они не могли себе позволить такой роскоши. Другие идеалы были, хоть и показные, но приходилось их придерживаться. ИМХО.

Duck 25.06.2008 14:52

Цитата:

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa (Сообщение 72626)
Извините, а вы в какой стране жили? Может и наркоманов тоже не было? И секса тоже, да?
Просто мне всегда забавно слышать как оказывается нищие, наркоманы и прочее появились только после развала СССР. Их что с марса заслали?
Люди в отличии от власти не меняются.
И давайте не забывать, что СССР - это не Москва и Питер, это гораздо больше.

В моей стране такого точно не было. Для сведения за время жизни в СССР я успел пожить в следующих городах: Иваново, Ленинград, Владивосток, Хабаровск, Таллин, Кронштадт. Бывал в Североморске, Мурманске, Севастополе, Бердянске, Риге, Ялте, Евпатории.
И что интересно нигде бомжей и наркоманов не наблюдал. И людей роющихся в помойках тоже. И бабушек бутылки собирающих. И не видел на первых этажах домов решеток на окнах и железных дверей на подъездах.
А сейчас для того чтобы все это увидеть мне достаточно в окно выглянуть.

Цитата:

Сообщение от TPOLI,KUU[B/IKCM] (Сообщение 72631)
На мой вгляд ни с кем они не боролись, просто хотели Родину распродать. А так народ ограбили, а теперь на яхтах катаются, которые по размерам дом напоминают. При советской системе они не могли себе позволить такой роскоши. Другие идеалы были, хоть и показные, но приходилось их придерживаться. ИМХО.

Так о том и речь. Только те кто хотели Родину распродать - их мотивы понятны. Вот Змей это сам и подтверждает, у него кормушка полнее стала.
А вот остальный которые им подпевают им то какая от этого выгода? Или из любви к "искусству".

uncle AS 25.06.2008 14:56

Цитата:

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa (Сообщение 72626)
Извините, а вы в какой стране жили? Может и наркоманов тоже не было? И секса тоже, да?
Просто мне всегда забавно слышать как оказывается нищие, наркоманы и прочее появились только после развала СССР. Их что с марса заслали?
Люди в отличии от власти не меняются.
И давайте не забывать, что СССР - это не Москва и Питер, это гораздо больше.

Ну почему, не было, было. Но не в таком количестве, и структура потребления была другая. Жестких наркотиков почти и не было, ну, а что до ганджибаса, сам покуривал. А насчет секса, это к познеру. В оригинале, полность фраза звучала так - "У нас на телевидении секса нет" Почуствуйте разницу. А на счет того, то что тебе забавно, мне так не забавно. Я исчо хочу сказать, первый раз в жизни, в Москве, я увидел роющихся в мусорных бачках старушек, именно после "третьей" революции. И чего тут забавного. Мы же проиграли 3 Мировую войну. Причем, это не только мое мнение, но и мнение наших заокеанских "братьев", которые и играли с нами в эти игры.

Duck 25.06.2008 15:00

Да еще тем кто вещает, что сейчас все в шоколаде и сравнивает Москву и остальную Россию при СССР. Вы за МКАД давно выезжали? Какая сейчас зарплата в деревнях не скажете?

uncle AS 25.06.2008 15:06

Цитата:

Сообщение от Satt (Сообщение 72625)
Анкл, ты там одну неправду написал, уж извини. ...

Ну какую неправду? Я блин никогда и ни где не говорил и не скажу, что в совке, все было идеально. Дерьма, всякого хватало. Но не надо сваливать все в одну кучу. И сосисочные поезда и кровавую гебню, и наркоманов, и "секса нет". Не надо делать из сссра, монстра, исчадия зла, о вспомни,л дедушку Рейгана - "Империю Зла"
В 20 веке "правители" нашей страны от николая до бориски наворотили столько, что и не знаешь кому давать приз! И вместо того, чтобы спокойно разобраться во всем. Начинается говнобросание. Блин, это я с бодуна такой миролюбивый ;)

Tipa Sipa-Dripa 25.06.2008 15:08

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 72632)
И что интересно нигде бомжей и наркоманов не наблюдал. И людей роющихся в помойках тоже. И бабушек бутылки собирающих. И не видел на первых этажах домов решеток на окнах и железных дверей на подъездах.
А сейчас для того чтобы все это увидеть мне достаточно в окно выглянуть.

Говорю же "а у вас негров линчуют". "Если я чего-то не видел, значит этого не существовало".
Я понимаю когда пенсионеры тоскуют по СССР, им есть о чем жалеть. Тогда была уверенность в завтрашнем дне, что "государство о нас позаботится и всё будет хорошо". Но о чем могут тосковать не те кто состарился в СССР, а ту кто в нем родился и вырос я не понимаю.
По отсутствию решеток на окнах? Так зачем решетки, если брать всё равно нечего.
По отсутствию бомжей? Дык статья была очень хорошая, тунеядство и 101 километр или дальше. Да и квартиру потерять было практически невозможно, только если весь дом спалить. И на любую пенсию можно было жить.
По отсутствию наркоманов? Дык, психушки тогда никто не отменял.
Может люди были другие? Как показывает практика, тот кто был хорошим человеком, тот при любой власти им и останется. А говно оно всегда говно. Даже при коммунизме.
Так о чем вы так тоскуете-то?

Вот думаю.... неужели никто не понимает, что всё это бесплатное образование, бесплатная медицина ("но можете и не платить если вас не интересует результат"), бесплатные квартиры - что всё это очень и очень напоминает обычную пирамиду. Которая рано или поздно падает ибо не египтяне её стоили.

И... неужели никто не понимает, что ощущение "мы лучшая страна в мире" сохраняется только до тех пор пока эта лучшая страна в мире закрылась со всех сторон железным занавесом и не пускает внутрь ничего из того, что есть снаружи.
Когда не с чем сравнивать - всегда живешь в лучшем из миров.

Цитата:

Сообщение от uncle AS (Сообщение 72635)
А насчет секса, это к познеру. В оригинале, полность фраза звучала так - "У нас на телевидении секса нет" Почуствуйте разницу.

Я смотрел этот мост, я в курсе. Ты фразу "на телевидении" не там поставил.

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 72636)
Да еще тем кто вещает, что сейчас все в шоколаде и сравнивает Москву и остальную Россию при СССР.

А я тебе скажу одну простую вещь... свобода выбора - штука очень хорошая.
Если мне мало платят - это не работодатель гад и буржуй, а я дурак что так дешево себя продаю. Вот и вся любовь.

uncle AS 25.06.2008 15:16

Типа, о какой "тоске", ты извини говоришь. Или у тебя такой полемический приемчик, приписать собеседникам, то чего нет на самом деле. У почему, ты считаешь, что уверенность в завтрашнем дне это плохо. И причем здесь, "государство позаботится". Хотя в общем, основная обязанность гос-ва заботится о своих гражданах. Иначе оно, это государство нах никому не нужно. Ну а насчет бесплатного и пр. Швеция знаешь, да!?

Цитата:

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa (Сообщение 72640)
Я смотрел этот мост, я в курсе. Ты фразу "на телевидении" не там поставил.
А я тебе скажу одну простую вещь... свобода выбора - штука очень хорошая.
Если мне мало платят - это не работодатель гад и буржуй, а я дурак что так дешево себя продаю. Вот и вся любовь.

Звиняй ;)
Свобода выбора, ты прав, вешь хорошая, если есть выбор.

Tipa Sipa-Dripa 25.06.2008 15:21

Цитата:

Сообщение от uncle AS (Сообщение 72646)
Ну а насчет бесплатного и пр. Швеция знаешь, да!?

О да, расскажи мне о Швеции, расскажи. Надеюсь рассказывать будешь на основе собственного опыта, да ведь?

А выбор есть всегда и везде.

uncle AS 25.06.2008 15:34

Цитата:

Сообщение от Satt (Сообщение 72587)
... пример швеции не привел? у них такой же социализм, и всего то одного человека за это убили.

Цитата:

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa (Сообщение 72648)
О да, расскажи мне о Швеции, расскажи. Надеюсь рассказывать будешь на основе собственного опыта, да ведь?

А выбор есть всегда и везде.

Своего опыта не было, пришлось обратится к Satt-у. Если интересует Швеция все вопросы к нему. Или погугли. :)
Ну а насчет, того, что выбор есть всегда и везде. ... Ну в общем не хочется полемизировать на эту тему. Считай так, у меня другое мнение.

Satt 25.06.2008 15:37

тоже сливаешь? Ты давай самостоятельно, без перекидывания стрелок.

П.С. могу советовать прикинуться клоуном. Выглядит круто.

Duck 25.06.2008 15:38

Цитата:

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa (Сообщение 72640)
Говорю же "а у вас негров линчуют". "Если я чего-то не видел, значит этого не существовало".
Я понимаю когда пенсионеры тоскуют по СССР, им есть о чем жалеть. Тогда была уверенность в завтрашнем дне, что "государство о нас позаботится и всё будет хорошо". Но о чем могут тосковать не те кто состарился в СССР, а ту кто в нем родился и вырос я не понимаю.
По отсутствию решеток на окнах? Так зачем решетки, если брать всё равно нечего.
По отсутствию бомжей? Дык статья была очень хорошая, тунеядство и 101 километр или дальше. Да и квартиру потерять было практически невозможно, только если весь дом спалить. И на любую пенсию можно было жить.
По отсутствию наркоманов? Дык, психушки тогда никто не отменял.
Может люди были другие? Как показывает практика, тот кто был хорошим человеком, тот при любой власти им и останется. А говно оно всегда говно. Даже при коммунизме.
Так о чем вы так тоскуете-то?

Вот думаю.... неужели никто не понимает, что всё это бесплатное образование, бесплатная медицина ("но можете и не платить если вас не интересует результат"), бесплатные квартиры - что всё это очень и очень напоминает обычную пирамиду. Которая рано или поздно падает ибо не египтяне её стоили.

И... неужели никто не понимает, что ощущение "мы лучшая страна в мире" сохраняется только до тех пор пока эта лучшая страна в мире закрылась со всех сторон железным занавесом и не пускает внутрь ничего из того, что есть снаружи.
Когда не с чем сравнивать - всегда живешь в лучшем из миров.

А я тебе скажу одну простую вещь... свобода выбора - штука очень хорошая.
Если мне мало платят - это не работодатель гад и буржуй, а я дурак что так дешево себя продаю. Вот и вся любовь.

1 Уверенность в завтрашнем дне - вешь очень важная, когда ты подойдешь по возрасту к этим самым пенсионерам, тогда ты это сможешь оченить самостоятельно.
2 Статья за бродяжничество и тунеядство - это не есть плохо, и совсем не в СССР это первым придумал, а вполне себе капиталистическая Англия. Да и ты не поверишь, но многие бомжи с удовольствием бы сели в тюрьму, особенно зимой.
3 квартиру потерять невозможно - по твоему это плохо? А пожар это классный пример, тут не так давно у людей дом сгорел с приватизированными квартирами, поинтересуйся, что им сказали...
4 А вот в некоторых вполне себе демократических странах за наркоманию вообще смертная казнь полагается. И наркоманы там хоть и есть, но их не видно.
5 Медицина, образование и все прочее не были бесплатными, была другая система распределения. Нынешняя пока хуже, сделают лучше я буду только рад.

А вот фразой про "себя продаю" ты меня порадовал, практически цитата из Маркса.;) Беда только в том, что не все могу выбирать цену за которую продаваться хотят.

uncle AS 25.06.2008 15:40

Цитата:

Сообщение от Satt (Сообщение 72651)
тоже сливаешь? Ты давай самостоятельно, без перекидывания стрелок.

П.С. могу советовать прикинуться клоуном. Выглядит круто.

Причем здесь слив? Да и не хами пожалуйста!

Цитата:

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa (Сообщение 72648)
А выбор есть всегда и везде.

И в "Империи Зла" выбор был?

Satt 25.06.2008 16:15

Цитата:

Сообщение от uncle AS (Сообщение 72653)
И в "Империи Зла" выбор был?

Ну это ж вы с Даком тут кзотом тычете, разве нет?

uncle AS 25.06.2008 16:23

ну так чего, тогда Змей рассказывает ужасы про конспектирование бланка и прочее. Был выбор, мог бы и не конспектировать. Мог бы не отвечать на вопросы про 5-й орден комсомола. Да и зачем шел в универ, чтобы ненавидя, совковую власть, помогать ей, как молодой специалист. Или он как пятнистый с детства решил таким путем поквитаться с ней, работая 15 минут - а остальное время боротся с ней посредством перекуров, ганди блин.
Так тогда, если был выбор, в чем проблема.

Цитата:

Сообщение от Satt (Сообщение 72660)
Ну это ж вы с Даком тут кзотом тычете, разве нет?

Не хами пожалуйста. Никто тут никому не тычет.

nata 25.06.2008 16:34

А вот отпишусь все-таки...

Вернемся к началу. То есть к сути первого поста.

Я могу согласиться с тем, что антисоветизм=русофобия. Только я не буду лезть в историю. Не буду демонстрировать свои политические пристрастия. Просто поясню, с чем именно согласна.

Для меня суть не в том, хорош ли был Союз. Лучше или хуже было в Союзе. Во-первых - кому как, во-вторых мне одинаково. Я лично сейчас живу в той же малогабаритке, как и тогда. И также как и тогда не имею никаких перспектив ее на что-то поменять в обозримом будущем. Только в советское время я могла пытаться встать на доооолгую очередь для получение новой квартиры, а сейчас попытаться доооолго на нее зарабатывать. Вероятность успеха одинакова. Раньше колбаса была тухлая? За то детей было не страшно на улицу выпускать. Раньше мне Солженицына по телевизору не показывали? За то не показывали страстных постельных сцен посреди дня. Раньше дефицит и ничего хорошего не купишь кроме как из-под полы? За то теперь на это хорошее нужно денег больше, чем зарабатывает бюджетник, например. Ах, мы ничего не знали о захватах самолетов и взрывах в центре Москвы кроме как из слухов? За то не воспринимали смерть как нечто естественное. Фильм "Чучело" привел меня в ужас. Это было всегда, но это не было повсеместно. Кока-колы не было, за то были трехкопеешные аппараты с газировкой со спокойно стовшими в них гранеными стаканами.

Короче, я могу долго перечислять новые радости, которые мы получили вместо прежних. Хрен редьки не слаще.

Суть в другом. Суть в том, что на данном историческом этапе советское прошлое абсолютно неотрывно от России. Можно сколько угодно тужиться и делать вид, что мы все из себя такие передовые, но пока парочка поколений на Западе не сменится, в мире нас будут воспринимать как остатки советского. Сама нынешняя Россия ведь не отмежевалась от Союза. Россия - официальная правоприемница Советского Союза. Со всемы вытекающими отсюда последствиями. Поэтому любое упоминание НА ДАННОМ ИСТОРИЧЕСКОМ ЭТАПЕ слова "советский" для иностранцев иначе как "российский" или "русский" (для них это одно и то же) не воспринимаются. Мы - не Прибалтика, которая вышла из состава Союза. Мы страна, от которой в представлении остальных отвалились все остальные. Поэтому сначала их перестанут воспринимать как бывший союз (прибалтов уже не воспринимают, украинцев, думаю, еще не совсем отделили в своем сознании, судя по некоторым голливудским фильмам), а уж потом нас. И вот только тогда перестанет существовать это равенство.

Я не говорю о том, что любой, кто в России выступает против "совка" - русофоб. Я говорю, что любое выступление в этом смысле льет воду на мельницу зарубежной русофобии...

Duck 25.06.2008 16:36

Нате +много...
Собственно об этом и сабж.:JC_goodpost:

nata 25.06.2008 16:42

Если тема именно об этом, то нельзя позволять ей скатываться в спор о том, хорошо или плохо это было. Внутри страны всем было по-разному. И спорить об этом бесполезно. Абсолютно. А вот снаружи подавляющее больнинство людей воспринимали Союз, как бяку. И россия от этого восприятия пока мало отмылась. И неважно, что МЫ думаем о нашей нынешней и прошлой жизни. Важно, что нас все еще воспринимают, как остатки ТОЙ страны-бяки. И относятся к нам именно как к этим остаткам. А вот другое восприятие страны нужно заново заработать.

Duck 25.06.2008 16:48

Цитата:

Сообщение от nata (Сообщение 72667)
Если тема именно об этом, то нельзя позволять ей скатываться в спор о том, хорошо или плохо это было. Внутри страны всем было по-разному. И спорить об этом бесполезно. Абсолютно. А вот снаружи подавляющее больнинство людей воспринимали Союз, как бяку. И россия от этого восприятия пока мало отмылась. И неважно, что МЫ думаем о нашей нынешней и прошлой жизни. Важно, что нас все еще воспринимают, как остатки ТОЙ страны-бяки. И относятся к нам именно как к этим остаткам. А вот другое восприятие страны нужно заново заработать.

Наташ, ну не поняли люди о чем речь, плюс решили свою "эрудированность" показать. Я пытался сначала просто намекнуть, потом уже и окрытым текстом сказал (каюсь поздно). Но ведь им то это не важно, им важно было другое..

Tipa Sipa-Dripa 25.06.2008 16:48

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 72652)
1 Уверенность в завтрашнем дне - вешь очень важная, когда ты подойдешь по возрасту к этим самым пенсионерам, тогда ты это сможешь оченить самостоятельно.

А я и сейчас могу оценить. Моя старость - это только моя проблема.
Цитата:

квартиру потерять невозможно - по твоему это плохо? А пожар это классный пример, тут не так давно у людей дом сгорел с приватизированными квартирами, поинтересуйся, что им сказали...
А давай лучше ты мне скажи зачем они квартиру приватизировали. Наверное что бы она была их собственностью и они её могли бы по рыночной цене продать, да ведь?
Цитата:

А вот в некоторых вполне себе демократических странах за наркоманию вообще смертная казнь полагается. И наркоманы там хоть и есть, но их не видно.
А можно без вот этого "в некотором царстве, в некотором государстве", можно сразу называть конкретные страны.
Цитата:

А вот фразой про "себя продаю" ты меня порадовал, практически цитата из Маркса.;) Беда только в том, что не все могу выбирать цену за которую продаваться хотят.
Естественно. Я бы с удовольствием ничего бы не делал, но с радостью получал бы за это большие деньги. Однако не выходит, поэтому иду на компромиссы. И действительно я продаю свои знания, а мой работодатель их покупает. Будет покупать плохо, я от него уйду. Но опять же есть выбор или получать много но ходить в костюме с галстуком тютелька в тютельку к 8 утра или получать меньше, ходить к 10 утра и без галстука.

Выбор был и в "империи зла". Ты естественно мог бы и не вступать в комсомол, ты мог честно и открыто выйти на красную площадь с плакатом "Долой!!!!". Вот только цена за возможность такого выбора была всё таки довольно велика или ты с этим хочешь поспорить? Я кстати в комсомол так и не попал, потому что было лень учить устав. Никакой идеологии, банальная лень.

Я не собираюсь биться в экстазе от нынешней системы (для большинства россиян она лучшая, потому что всё ясно и понятно, курс известен, рулевой тоже и в ближайшее время никаких потрясений), но и пускать розовые сопли по старой тоже не хочу.

И самое главное - «Разруха не в клозетах, а в головах».

Duck 25.06.2008 16:51

Может стоит разговоры СССР vs Современная Россия в другую тему перенести?

З.Ы. Типа если перенесут отвечу там, или чуть позже здесь.

Tipa Sipa-Dripa 25.06.2008 16:56

Цитата:

Сообщение от nata (Сообщение 72664)
Можно сколько угодно тужиться и делать вид, что мы все из себя такие передовые, но пока парочка поколений на Западе не сменится, в мире нас будут воспринимать как остатки советского.

Всё таки нет. Пока внутри не сменится пара тройка поколений, которая не будет закатывать глаза и говорить "а вот в СССР....".
Той страны уже нет и вряд ли когда либо будет.
Потому что прошлое вернуть нельзя.
И даже если я опять залезу по пожарной лестнице на крышу своего старого дома, всё вокруг уже будет другим, как ни крути.
И воспоминания у меня всё таки не черно-белые, а цветные.

Rembo 25.06.2008 17:18

Цитата:

Сообщение от nata (Сообщение 72664)
А вот отпишусь все-таки...

ну фсё, теперь проиграла :coolio:

Цитата:

Сообщение от nata (Сообщение 72664)
Россия - официальная правоприемница Советского Союза. Со всемы вытекающими отсюда последствиями.

Правопреемница имущества СССР оставшего за рубежом! А посколько Россия приняла это имущесто, то ей достались и, те самые пресловутые, долги Парижского клуба.
http://infopravo.by.ru/fed1991/ch01/akt10449.shtm

Цитата:

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa (Сообщение 72673)
Всё таки нет. Пока внутри не сменится пара тройка поколений, которая не будет закатывать глаза и говорить "а вот в СССР....".

Нет. До тех пор пока не престанут наконец использовать шаблон "пока не наступит\изменится\поймут и т.п., то ничего не выйдет\получится\нас не примут в европейское сообщество\мы не станем цивилизованной страной" у нас ничего не выйдет\получится\нас не примут в европейское сообщество\мы не станем цивилизованной страной
:yahoo::crazy:

Satt 25.06.2008 17:54

Цитата:

Сообщение от Rembo (Сообщение 72682)
. До тех пор пока не престанут наконец использовать шаблон "пока не наступит\изменится\поймут и т.п., то ничего не выйдет\получится\нас не примут в европейское сообщество\мы не станем цивилизованной страной" у нас ничего не выйдет\получится\нас не примут в европейское сообщество\мы не станем цивилизованной страной
:yahoo::crazy:

я правильно понимаю, что это наступит, когда перестанет быть самоцелью?

Шоколадный заяц 25.06.2008 18:00

Цитата:

Сообщение от PyZo (Сообщение 72576)
1) С НЛ у нас не было НИКОГДА перепалок, была личная неприязнь, даже наверно конкуренция, чтобы кто-то кого-то говном поливал - не видел и не слышал, встречались с ними не раз и чтобы что-то от кого-то плохое услышать - не было.
2) А ты всех неуважаешь, кто не согласен с твоим мнением? Или мы все должни кланится в ноги и говорить, что ты во всем прав? Кто-то из вас сказал, что у человека есть свое мнение и он его в праве отстаивать.

ВЫ выставляете себя за мучеников, все вам не нравится, пытаетесь, этими ссылками, заставить нас считатся с вашим мнением, вместе с вами прошлое "говно" мусолить. Меня например больше волнует настоящее.

1)возможно, но со стороны смотрится так, как я написал. С моей стороны.
2) Не надо мне приписывать собственные мысли о не уважении. Лично к тебе у меня неуважения нет по простой причине, ты здесь никого не пытался опустить. (читеры не в счет)
Где я тебе свою точку зрения навязываю? Каким образом? Все, что я написал можно лишь принять к сведению, или забить! Никакого влияния на выбор решения я не могу оказать физически.
И последнее, меня тоже больше волнует настоящее, просто тот, кто не знает ошибок прошлого, обречен повторить их вновь (с).
Цитата:

Сообщение от [pB.] ZZmei (Сообщение 72583)
Вы прослушали ярчайший пример демагогии, совмещенной с хамством...

У вас, молодой человек, есть сильное желание поссориться? Ну хорошо - вы поссорились - дальше что?..

...

и что уж такого страшного написали мы на нашем форуме?
Уж процитируйте - не стесняйтесь...

мда... мутна вода в облацех...

1)на хамство всегда отвечаю хамством. Что посеешь, то и пожнешь. Своего хамства не заметил?
2)Просто перечитай вашу ветку на вашем форуме о своих тролях. Не вижу смысла переносить его сюда.
Цитата:

Сообщение от Satt (Сообщение 72587)

не коммунистов же - а власти, советской власти, ну если уж совсем передергивать, то социал демократов-большевиков .

говоря "коммунистов" я конечно же подразумевал советскую власть, которая состояла из коммунистов, так что это не более, чем придирка к формулировке с вашей стороны.
Цитата:

Сообщение от Satt (Сообщение 72587)
-не словно, а явным образом померещилось, тем более что . Нет, мне так не кажется, это субъективно. мало того, что ты навязываешь свое мнение, ты в дальнейшем на него и опираешься в своих псевдо-моих рассуждениях.

Субъективно? Давай разберемся - разложи эти лозунги по смыслу и посмотрим, совпадают они или нет.
Цитата:

Сообщение от Satt (Сообщение 72587)
вопрос- увод от темы, и перенос в плоскость "за большевиков или коммунистов", если кто ,кроме Анкл Асса, вспомнит. Ну и навязывание готовых ответов, опять же не вполне соответсвующих самому вопросу. формальная подмена просьбы требованием. Итого чистейшая демагогия, нежнейшая, так сказать.

Готовые ответы - так же логические выводы. И дело не в коммунистах и большевиках, а в методах. Из твоего ответа и без того было ясно, что ты против коммунистов и большевиков, но за их методы. Или я ошибаюсь? Разложи ты формулировку по смыслу:
Цитата:

Сообщение от Satt (Сообщение 71711)
Заинтересованность в пропагандировании определенных идей предполагает либо ангажированность, либо несбалансированность психики. Приведенная мной цитатка из хармса как раз это все демонстрирует.

Цитата:

Сообщение от Satt (Сообщение 72587)
под видом обобщения происходит подмена понятий
это я уже упоминал, умышленное искажение события, несогласие не означает даже протеста, лошадь несогласна ,чтоб на ней ездили и громко ржет, и что дальше?
та же самая подмена понятий, Упырь не имеет положительных черт, даже идиота хотя бы жалко, но такая подмена делает более категоричным заявление оппонента, опять же привнося туда смысл, который он не закладывал.
подмена, приписывание чужого мнения оппоненту для своих целей.
.
Почти правда, но опять же использование достаточно активных действий "пытаться" и "изменить" вместо пассивного "констатировать ситуацию" ставит целью лишь подменить характер действий, для последующей связи этих действией сопределенным результатом.. Ложный вывод, ложный же выбор, и подмена основных свойств вариантов выбора второстепенными. Патриот любит родину, предатель - нет, это второстепенное свойство. Основное - поддерживает ли человек действия правительства или нет.
подмена понятий и навязывание объектам свойств отличного от предполагаемого противопоставления.
ложный выбор, навязывание полярного мнения.
приписывание оппоненту какого-мнения.

ОДНА ДЕМАГОГИЯ.

Остальное лень искать. С последней страницы самое броское:
ложное обобщение для изменения важности аргументации.
навязывание суждения
навязывание мнения и попытка давления
давление и приписывание оппоненту определенных дейсвтий
уклонение от аргументации своего суждения.

Дальше фигурировало слово "срать", там похоже текст из души так сказать пошел, там все нормально.

Достаточно много демагогии, для человека, убеждавшего ,что он не такой.

А стишок то что не прокоментировал? Боишься глупым показаться с сентенцией типа "Абстракционисты - пидарасы"?

Я тащусь с тебя! Ты, оказывается, все по науке говоришь, а для меня это просто интуитивный базар на основе логического расклада, без всяких расскладов на приемы.)) Долго расскладывал-то? Про змея и тебя выйдет никак не меньше, только с логикой там будет более спорно ИМХО.
Спрошу просто - где конкретно я ошибся? Только, не перечисляй, где я применил какой-то там прием из этой науки (это сначало смешно, потом навевает скуку), просто укажи, где я, комментируя твой или еще чей пост возвел на тебя (или еще кого) "напраслину"?
Ты меня демагогом назвал, но демагогия, это не просто применение приемов опр характера в разговоре, а: "набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону."
Пока ты показал лишь наличие приемов, но не попытку ввести в заблуждение.
Цитата:

Сообщение от Satt (Сообщение 72587)
теперь ответы на вопросы из зала.

Безусловно, они все основаны на моих суждениях, моем опыте и моем образовании. Естественно, они субъективны, но они естественны, и поэтому для меня справедливы.. Доказательство - довод или факт, являющийся основанием для утверждения. так что все так и есть, это мои субъективные доказательства. Ну с аксиомой ты конечно опять наврал, но это теперь уже простительно.что я на самом деле считаю возможным использовать в споре, я отвечу. Возможны любая форма подачи мнения, если она принимаема оппонентом. При недостатке доказательств, а это я думаю,основная причина возникновения спора, правильным будет признано самое правдоподобное утверждение. Правдоподобность подтверждается большинством авторитетных субъективных мнений.

Оговорка между доказательствами и аксиомой - опять же демонстрирует плохое, советское среднее образование,а нелюбовь к русскому языку, а скорее боязнь им пользоваться - техническое образование. Это ты возможно назовешь "аксиомой" моего субъективного суждения. Но сравни куцый язык Дака и хороший язык АнклеАсса и Змея.Они на нем говорят и его слушают, а он пишет и на нем читает. Это субьективный признак образования, но не доказательство. Если это правда, то почему мы должны считать такое суждение - демагогией.?

1)Что ж уточню свой вопрос, а то ты ловок уходить от ответа, как я посмотрю: "Ты согласен, что подавляющее большенство твоих постов основаны на субъективных, словесных "доказательствах" т.е. собственных выводах, не подтвержденных какими-либо сколь-нибудь надежными источниками? (надежность источников только на твое усмотрение, примеров не надо))
2)я тя ваще не понял))) о чем это ты? Что ты называешь правдой: Если это правда, то почему мы должны считать такое суждение - демагогией.? Личное мнение?

Цитата:

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa (Сообщение 72599)
Вау..... а мне всегда казалось что власть и система - это как бы неразделяемые штуки. По вашему получается "страна-то была хорошая, только с царем её не повезло, был бы царь хороший мы бы тогда ОГОГО!!!!"

Можно нескромный вопрос. Свободы в СССР было намного больше чем в России, да?

1) Власть в моем посте - это люди - часть системы. Именно они и прогнили. Не было сильных личностей, как нет их и сейчас.ИМХО. Только тогда система была. А сейчас и системы-то нет - куда ветер подул, туда все и повернулись.
2)Личной свободы - меньше. Уверенность в завтрашнем дне - больше. Под "уверенностью" я подразумеваю не только социальные выгоды той системы, но и общую ГосБезопасность.
Я еще раз повторюсь: что б выжить нашему народу, всегда нужно чем-то жертвовать. Когда ничем не жертвуем, расплачиваемся людьми. И к этому все идет.

Цитата:

Сообщение от [pB.] ZZmei (Сообщение 72602)
Алекс, когда СССР формально закончился (в 1991 г.), "этому" (по-другому называть больше - не получается) было всего 10 лет... Откуда "оно" знает?
И это при том, что "перестройку", "ускорение", "хозрасчет" и "гласность" , привнесшие видимость элементарных свобод в стремительно разваливающуюся систему, "оно" встретило ходящим пешком под стол 6-ти летним младенцем.
И не было в его жизни фраз "...как завещал великий Ленин, как учит коммунистическая партия Советского Союза.", или "Решения такого-то съезда КПСС - в жизнь!", или замечательного лицемерно-демагогического "...есть мнение...", и не заставляли его конспектировать в школе площадную ругань Ульянова, а-ля "...Каутский и его прихвостни...", и не было в его жизни ситуации, когда бы его мама сказала ему: "...Сынок, если ты пойдешь учиться в духовную семинарию - меня вышвырнут с работы!", и не прочуствовал он на себе принцип советского работника "...15 минут работы - полчаса перекур!.." (как совок при таком подходе к работе раньше не развалился - не постигаю... хотя - нефть...:) о чем это я?.. :)), и не спрашивали у него на собеседовании в университет "...За что получил КОМСОМОЛ свой 5-й орден?", и не заучивал он "Союз нерушимый республик свободных...", и не было у него "пятилеток", "...сверх плана", "соц. соревнований", "передовиков", а на деле - повального пьянства (и - конечно - борьбы с ним! :)), километровых очередей за кроссовками "Адидас", "выброшенными" в универсаме на "ул.Юных Ленинцев" - на другом конце Москвы, талонов на масло и сахар - и очередей за ними, не было "...по одному куску мыла в одни руки", "коласных поездов" и "сосисочных родственников", наезжавших в Москву, чтобы просто купить съедобную колбасу или сосиски...
так что - не о том ты его спрашиваешь...
Да и - вообще, стоит ли спрашивать "это" хоть о чем-то, чтобы не оказаться закиданным "им же"?..
Забей!

Гы-ы-ы, сколько желчи и от кого.. Пока ты был "столичным", моя семья была "сосичным родственником". К родственникам мы конечно не ездили (далеко) - сами по себе в питер мотались, без родственников. Но откуда мне знать, у меня ж памяти первые 10-20 лет не было! А мозгов и сейчас нет! :P Моя мамка не поднимала нас в 80-е и 90-е при пьянчуге отце. А мы конечно не замечали когда и как ей трудно. Наверное тяжело было, "сосисочных родственников" подкармливать? Э-эх, бедненький, дай я тя пожалею.. вот этой железной палкой (шутка, не удержался)) Кроссовок ему не достать было, ЛОЛ. Вот мне пофигу было - у нас никогда денег на кросовки не водилось. Но какая-ж оказывается жизненно необходимая вещь! Половина России померла, не достав кросовки? Деньги портят человека. Теперь я тебя еще и презираю. Это чисто мое отношение к тебе. Как к морально слабому мужчинке. Ты вообще мужского пола? От принцессы-на-горошине услышать такое совсем неудивительно, но от мужика.. Мне бы стыдно было в таком признаться.
Мужики, будьте мужиками! А не вечно-обиженными нытиками.

Цитата:

Сообщение от Satt (Сообщение 72603)
Кстати, о свободе в китае. http://ru.china-embassy.org/rus/ztbd/xjflg/t69856.htm - это великолепная ссылка, нам всем до нее далеко. Вкратце, это официальное заявление посольства кнр в россии относительно религиозного течения фалуньгун, упрощенно это широко известная гимнастика цигун. Перед запретом движения, последователей фалуньгуна в китае было больше, чем членов партии. Вы поймите, Дак, там запрещают гимнастику, потому что она мешает трахать мозг пропагандой. А хорошо там жить или нет, не вам судить, вы, думаю, на зарплату в 30 долларов недолго бы протянули.

гимнастику? Не знаю, как на деле, а судя по статье этой "гимнастикой" кто-то пытается воздействовать на политику страны. Все остальное - домыслы.ИМХО
Религия не поддерживающая правящий режим - страшная сила. Таким нигде не дадут высунуться.

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 72612)
В конце концов "В спорах рождается истина" (С)

З.Ы. Тем не менее польза от нее есть. ИМХО
Она лично мне дала возможность выяснить про некоторых людей вопрос: Ху из Ху.

вот здесь со всем согласен. К сожалению только в данной теме (про антикомунизм) ничего нового, заслуживающего пересмотра моей точки зрения, мне не открыли. А вот ху из ху, и приемы демагогии - это новость)))

Rembo 25.06.2008 18:04

Цитата:

Сообщение от Satt (Сообщение 72690)
я правильно понимаю, что это наступит, когда перестанет быть самоцелью?

Может и правильно :)
Меня задрал этот шаблон. используют чуть ли не все, начиная с политиков и заканчивая Сипой :thinking:
Пользы от шаблона - 0. Если что-то не нравится, то надо самому исправлять по мере сил. А "если... то..." это уже из "сесть и взирать с умным взглядом".

Duck 25.06.2008 18:11

Цитата:

Сообщение от Шоколадный заяц (Сообщение 72692)
К сожалению только в данной теме (про антикомунизм) ничего нового, заслуживающего пересмотра моей точки зрения, мне не открыли. А вот ху из ху, и приемы демагогии - это новость)))

Толь, а я про что? Нового то не сказано ничего все это повторялось уже не раз, причем внятной аргументации как небыло так и нет.
Поэтому меня оппонеты ни в чем переубедить не смогли.:D
А вот себя показали просто великолепно.:mda:

Chiffarius 25.06.2008 18:39

Цитата:

Сообщение от Rembo (Сообщение 72682)
ну фсё, теперь проиграла :coolio:

Зато теперь выигрываю я. :xD: Ибо молчу.

Rembo 25.06.2008 18:43

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 72694)
Толь, а я про что? Нового то не сказано ничего все это повторялось уже не раз, причем внятной аргументации как небыло так и нет.

Да у всех не было...
Сплошное "чтение в сердцах" причем все "читающие" почему-то вытасткивают "из сердца" оппонентов один негатив.
Впрочем сам такой же, достаточно вспомнить мой вчерашний всплеск эмоций на парабелуфском форуме...
Есть замечательное выражение Гёте: "Есть люди, рассчитывающие на недостатки своих врагов; из этого, однако, ничего не выходит. Я всегда имел в виду заслуги моих противников и извлекал из этого пользу."
Давайте прочтём в сердце оппонента какую-то хорошую сторону, а её просто не может не быть, и уже исходя из этого будем общатся. Это ж не сложно, попробуйте... засранцы :crazy:

Цитата:

Сообщение от Chiffarius (Сообщение 72696)
Зато теперь выигрываю я. :xD: Ибо молчу.

Фсё! Как только написал - сразу в слив! :JC_dance:

Шоколадный заяц 25.06.2008 18:51

Цитата:

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa (Сообщение 72626)
Извините, а вы в какой стране жили? Может и наркоманов тоже не было? И секса тоже, да?
Просто мне всегда забавно слышать как оказывается нищие, наркоманы и прочее появились только после развала СССР. Их что с марса заслали?
Люди в отличии от власти не меняются.
И давайте не забывать, что СССР - это не Москва и Питер, это гораздо больше.

блин, я с пригорода захолустного городка и... не видел я там нищих! Не видел! Конечно по сравнению с москвичами мы, наверное, все нищие были, но по помойкам не лазили и ели вдоволь. Через Москву я каждый год проездом в деревню ездил в совке... И квартиру на ключ я стал закрывать лишь в 2003-м, когда и у нас по квартирам в наглую пошли... а до этого находясь дома никто дверей не запирал. Дверь в подъезд до сих пор на-распашку и, кстати, всю зиму и весну на первом этаже простоял велик (все время с подругой вечером прикалывались - хороший велик, как стоит еще?)). Ща без колеса уже (ну еще бы, стока и в совке техника у нас не выстаивала))

... Сипа, сам нигде не был, а туда же...
вообще странное такое мышление, москвичи и питерцы судят о всей стране, да еще и о каких-то "кроссовках" говорят)))) Видать страшная сила, ети "кроссовки" - страну развалили!)))...

Цитата:

Сообщение от uncle AS (Сообщение 72635)
Ну почему, не было, было. Но не в таком количестве, и структура потребления была другая. Жестких наркотиков почти и не было, ну, а что до ганджибаса, сам покуривал. А насчет секса, это к познеру. В оригинале, полность фраза звучала так - "У нас на телевидении секса нет" Почуствуйте разницу. А на счет того, то что тебе забавно, мне так не забавно. Я исчо хочу сказать, первый раз в жизни, в Москве, я увидел роющихся в мусорных бачках старушек, именно после "третьей" революции. И чего тут забавного. Мы же проиграли 3 Мировую войну. Причем, это не только мое мнение, но и мнение наших заокеанских "братьев", которые и играли с нами в эти игры.

война не закончилась, не расслабляйтесь...((

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 72636)
Да еще тем кто вещает, что сейчас все в шоколаде и сравнивает Москву и остальную Россию при СССР. Вы за МКАД давно выезжали? Какая сейчас зарплата в деревнях не скажете?

для Новгорода - 12 (в городе) если без семьи - то неплохо. Все пытаются на 20-30 найти. У некоторых получается. В деревне конечно все много хуже. Но наличие огородов выручает - растет ведь цена на еду в основном...
Цитата:

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa (Сообщение 72640)
Я понимаю когда пенсионеры тоскуют по СССР, им есть о чем жалеть. Тогда была уверенность в завтрашнем дне, что "государство о нас позаботится и всё будет хорошо". Но о чем могут тосковать не те кто состарился в СССР, а ту кто в нем родился и вырос я не понимаю.

Так о чем вы так тоскуете-то?

просто подумали о завтрашнем дне... Черт с ним, с совком, хрен с нами (мы и не такое вытерпим), а что будет с нашими детьми, когда на наши памятники будут мочиться англичане?
Цитата:

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa (Сообщение 72640)
Вот думаю.... неужели никто не понимает, что всё это бесплатное образование, бесплатная медицина ("но можете и не платить если вас не интересует результат"), бесплатные квартиры - что всё это очень и очень напоминает обычную пирамиду. Которая рано или поздно падает ибо не египтяне её стоили.

Вот именно сейчас никто результатом и не интересуется. Я имею ввиду - глобальным. Раньше были рычаги давления не глобальные - комсомол, система. Конечно, он перестал действовать со свременем и эта вина власти - тех людей, что все контролировали.
Цитата:

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa (Сообщение 72640)
И... неужели никто не понимает, что ощущение "мы лучшая страна в мире" сохраняется только до тех пор пока эта лучшая страна в мире закрылась со всех сторон железным занавесом и не пускает внутрь ничего из того, что есть снаружи.
Когда не с чем сравнивать - всегда живешь в лучшем из миров.

в этом две стороны - плохая и хорошая. И ты обе отразил.
Цитата:

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa (Сообщение 72640)
А я тебе скажу одну простую вещь... свобода выбора - штука очень хорошая.
Если мне мало платят - это не работодатель гад и буржуй, а я дурак что так дешево себя продаю. Вот и вся любовь.

Про это я уже говорил - не желаешь чем то жертвовать, будем все расплачиваться позже. Но не все конечно, кого-то пронесет...

Цитата:

Сообщение от uncle AS (Сообщение 72661)
ну так чего, тогда Змей рассказывает ужасы про конспектирование бланка и прочее. Был выбор, мог бы и не конспектировать. Мог бы не отвечать на вопросы про 5-й орден комсомола. Да и зачем шел в универ, чтобы ненавидя, совковую власть, помогать ей, как молодой специалист. Или он как пятнистый с детства решил таким путем поквитаться с ней, работая 15 минут - а остальное время боротся с ней посредством перекуров, ганди блин.
Так тогда, если был выбор, в чем проблема.

Демагогия, конечно, но смешно)))

Цитата:

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa (Сообщение 72670)
А можно без вот этого "в некотором царстве, в некотором государстве", можно сразу называть конкретные страны.

Пожалуйста: Китай

Цитата:

Сообщение от Rembo (Сообщение 72697)
Да у всех не было...

хочешь сказать это боян :) http://www.borsin1.narod.ru/download/dinozavry4.htm
спорного дофига, но... честно - кто уже читал это? Хотя бы после первого моего выкладывания ссылки? satt уже ответил на этот вопрос.

uncle AS 25.06.2008 19:32

В США, в некоторых штатах, за распространение наркотиков, например во Флориде, предусмотрена смертная казнь. Конечно, мы не говорим о смертной казни наркоманам, они сами себе её устраивают. А о торговцах наркотиками.


Часовой пояс GMT +5, время: 17:01.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Khorost Group© 2002-2021