Да да да, я всю жизнь просидел на диване, не то что крутые перцы с окраин городских.

Китай демократическое государство :shok:
Если честно думал что ничто меня уже развеселить не сможет, но это супер :nimagu:

Не совсем отчетливо представляю, почему говоря что-то, мне необходимо комментировать свои же фразы под возможности восприятия собеседника. Мне нет дела до коммунистов 20-х годов, потому что методы которые они использовали, никак! не отличались от методов национал-социалистов германии и фашистов италии. Никак. Они строили государство для себя, поэтому и не считались с другими. Лозунги декларировали это отношение.
Следующее, пропаганда -массовое распространение определенного мировоззрения для достижения определенного результата. "менеджмент коллективных представлений с помощью манипуляций значимыми символами". Пропаганда -это осознанные действия для получения выгод. Распространитель действует в ожидании реакции. Это первый случай. Второй случай, когда распространитель действует неосознанно. Это возможно, только если распространитель получает необходимую компенсацию в самом процессе. Проблема в том, что такой носитель неуправляем. Мысль я оставлю незаконченной, все равно вопросы появятся.

Напраслина! Я не поддерживаю большевиков, поскольку октябрьский переворот был именно антинародным. Дальнейшие их действия во многом были суетой временщиков. Серьезно о новом государстве можно говорить только с первой пятилетки. К тому моменту советская власть уже пережила из себя всю революционность, и лишь в деталях отличалась от германии и италии. к концу 30-х годов режим власти в стране был именно фашисткий, то есть власть политически активной элиты. Я ставлю знак равенства между фашистами и советскими коммунистами, как то так. вот тут и наступает напраслина. Это не хорошо и не плохо. фашизм- это просто этап развития государства. Все остальное это навязывание вашего видения на мое мнение.
Как тебе сказать, это как моча в ведре. Не факт что кто-то нассал, но сама оно там точно появиться не могла.

Ну про доказательства я понял, что ты ждешь формул. :) попробуй перечиать еще раз что я там написал. опять же погугли слово консенсус. Доказательств может не быть, если это всех устраивает. %)

Ну Китай для Типы это не пример это понятно.:smile: Хотя я его и не имел ввиду. Достаточно упомянуть Сингапур, Таиланд, Египет.. Почти все страны юго-восточной азии и мусульманские государства. Не все из них истинно "демократические" не во всех смертная казнь полагается за весь спектр, но выбор очень широкий.

1 Видишь ли нынешние пенсионеры об этом в твоем возрасте не знали. Они просто работали на государство, а оно их кинуло. Остальных это волнует потому, что нет никаких гарантий что не кинут в свою очередь их. Не все могут самостоятельно обеспечить свою старость, но при этом все платят налоги и соответственно ждут от государства, что оно о своих гражданах позаботится. Это одна из функций государства, даже самые ярые антикоммунисты этого отрицать не могут.
2 Зачем люди квартиры приватизировали - это у них надо спрашивать. Есть факт - сгорел дом, люди остались на улице, им говорят: "Это Ваши проблемы, вот Вам несколько тысяч компенсации и идите куда хотите." По твоему это нормально, а по моему непечатно
3 По поводу "цитаты" из Маркса - просто рядом с иронизированием Змея над одной известной фразой, твоя фраза выглядит забавно.:smile: Из серии Маркс нес бред, но живем мы по правилам им описаным.:girl_haha:
4 Я разве говорил, что не было выбора? Я вот свой выбор сделал и о нем не жалею. Самое смешное, что будучи офицером неоднократно получал предложения вступить в КПСС, но не вступил (почему не важно) и моей карьере это не мешало.
5 А вот с тем, что сейчас все ясно и понятно я не соглашусь.

Что там про Гулаг было? :thinking:
http://matilda-don.livejournal.com/427799.html

Вы хоть знаете, что за дурень этот мурз? Красный блицкриг, блин.Сам на себя срок повесил. http://matilda-don.livejournal.com/212947.html?nc=81 и http://www.scandaly.ru/print/news3543.html опять же.

Дак, я рад что вы подтверждаете мою изначальную догадку.ссылка,даже такая невинная на матильду-дон - это скажем так, уже не звоночек. Могу порекомендовать еще алан99 , его вроде бы еще не забанили, ну и натали-хилл до кучи.

Если попросите, найду для вас аккаунты ведущих эха москвы, если чо. Ну pluschev это понятно, пархоменко тоже как то так. в принципе альбац "вон из профессии" тоже есть.

Да, кстати, Шоколадный заяц, я понял, что ты подразумевал в своем вопросе про лозунги коммунистов. Даже как-то неудобно. Коммунисты использовали в своей пропагандистской риторике один прием, которого до них не было. Вместо доводов- навешивание ярлыков. Несмотря на ту твою эмоциональную речь ниочем, я в итоге догадался, о чем ты. :)

Кто такой Мурз я знаю хорошо. Собственно к личности самого Мурза отношусь абсолютно равнобедренно.
При этом даже не отрицаю того, что он набрал себе сам проблем.
Его упечь по вполне себе уголовным статьям - тоже не большая проблема.
Однако список инкриминируемого ему меня порадовал, особенно на фоне воплей про 58 статью.

а сейчас кто победил? :)

напомните мне, что такое 213 статья?

Победила "дружба".. *Вжииих-Вжииих* :happy:

Чем вы кстати и занимаетесь ;)

Вообще то, 213 - это хулиганка

А ты сейчас навесил на Satt ярлык, что он навешивает ярлыки :JC_dance:

Рембо.. ты ж нейтралитет.

Я не отрицаю, да, так оно и есть. Это единственное сходство с лозунгами коммунистов, остальное ("сейчас посмотрим...") в посте шоколадного зайца -глупость. уж извините.

И на меня успел навесить ярлык :shok:
негодяй :JC_dance:

Негодяй - новый ярлык.


"Кстати ,хороший ник - "Грязный" (с)Ззмей

ну не заметил я слова "демократических" с коменте Андрея, а в твоем посте это не уточнялось. Ну с кем не бывает?

вот ты сейчас сосредоточился на их методах (приемах) и ушел от вопроса о том, что ты за их же методы, а именно: "кто не с нами - тот дурак или предатель", но против "большевиков" (советской системы)
Ага, первый вопрос: Это ты к чему? процитировал бы что-нть, а то как заяц (не шоколадный)) следы путаешь..
Где напраслина? Я высказал свое видение вашего же мнения, основанное на ваших же словах. Где конкретно я ошибся логически?
отлично, рассмотрим пример с мочей. Моча - это факт. Ее туда кто-то налил - это факт. Кто ее туда налил - это вопрос. Если кто-то льет мочу - это еще не значит, что он ее наливает, возможно он ее выливает - делается ведь тем же способом, (то есть теми же приемами, что используется в демагогии) Все верно?
Не хочешь признавать собственную демагогию? Ведь разложив свои посты - получишь логические ошибки. ИМХО
Нет, можно обойтись без формул, главное, что б был расклад на простые, логически-однозначные предложения. А я посмотрю, что б спорных предложений не было и что из этого выйдет))
я уже не помню о чем речь шла (память короткая, а перечитывать всю тему в поискахнеизвесно чего - времени жаль)), напомни? Заодно покажешь, о чем я)))

Уесть пытаетесь?
Цитирую:
"Статья 213. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, -
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -
наказывается лишением свободы на срок до семи лет."

Тут есть интересный момент: У Мурза по этой статье грехи есть - но ему их не инкриминируют (например закидывание помидорами госпожи Латыниной):smile:
А вот инкриминируют как раз неуважение к партии "Единая Россия" и признают это "грубым нарушением общественного порядка" причем вешают сюда оружие.:smile:

Глупость? Продемонстрируй, ты ж умеешь. Только так, что б придраться было не к чему, а то все по-новой пойдет...
Я вот, демагогию глупостью и неуважением считаю, и пытаюсь демострировать, а не говорить - "да глупость и неуважение это"...

"И меня посчитали" (с) :crazy:

А сейчас по жж пойдет бурление говн с этой фразой.

Дак, вот сейчас сами посмотрите, что поизошло. Вы невольно стали разносчиком дезинформации. Ладно бы сознательно, это плохо, но понятно, но вот так? Зачем?

Пардон муа? Какой дезы? И причем тут ЖЖ, я там не пишу.

Ему никто , кроме матильды дон ничего такого не инкриминирует, только хулиганку. А по поводу того ,что же произошло, прочитайте ее предыдущий пост, где она честно называет 213 статью -хулиганством :) и даже указывает момент- обстрел фасада офиса единой россии из обреза.

Ну да, причем здесь хулиганка мне конечно, не понятно? Но с другой стороны не видя дела, трудно, чего-либо понять к сожалению.

Блин, ну красавец!!! Сам себя посадил. Почитал, сейчас у матильды. Блин, ну полный абац. Красавец, ничего не скажешь.

Дело то увидеть конечно было бы здорово. А то ерунда какая то получается: незаконное хранение оружия (а наличие у человека обреза - это 100% данная статья) не доказано;
но стрельба из этого обреза инкриминируется.
Все чудесатее и чудесатее.:aga:

к теме сознательной дезинформации это конечно не относится, но Обрез получается нашли, не удалось доказать модификацию ствола.

Вы, не путайте народ. Человек из обреза стрелял? Доказано.
Значит он его держал в руках. Не доказано.
Это как?

А может и не стрелял?:dontknow: Или стрелял не он?:dontknow:

я понимаю, у вас сейчас шаблон рвет. я подожду.

У меня? С чего Вы это взяли? Дело Мурза с самого начало было политическим. Не нравиться Мурз, так и другие есть.

Не суть. Для меня все предельно ясно: есть государство - оно себя защищает. СССР пользовался 58 статьей, потом психушками. Нынешняя власть нашла другие способы. Причем примеров можно набрать из истории и современной практики практически любого государства.
Вот как то так. Поэтому вопли про Гулаг и 58 статью я никогда всерьез не воспринимал.

Очень жаль

Удивлены? Странно, я же писал, что не в стране эльфов живу.
Я прежде всего государственник, а потом уже (подставте сами, чего больше по вкусу).

Только сильное и развитое государство может обеспечить своим гражданам достойную жизнь. СССР таким государством был. (не без недостатков, но идеала не существует).

Российская федерация пока не тянет. Увы. И пока я не вижу перспектив, что в ближайшем будущем она выйдет хотя бы на уровень СССР. Как ни печально.

Вот на этой жизнерадостной ноте я наверно и прекращу троллить.

собственно рабочая неделя завершается, пора и отдохнуть :)
А на следующей с новыми силами ;)

Ну куда же Вы? На кого нас покидаете? Кто нас бедных кормить будет? :girl_cray2:

и?.. признаете правоту всех ваших оппонентов? По всем, оставленным без ответа вами, вопросам?
А как же ваша тренировка? Ну, что б быть в форме?

А тролить совсем, или в данной теме? :lol:

Не ради продолжения спора, а ради того чтобы ответить раз и навсегда на крики про Гулаг: http://kommari.livejournal.com/446091.html#cutid1

Рекомедуется к прочтению Змею, Сатту и иже с ними.

.....Ага, вот эти ребята.

ненененене,уйди демон:nimagu:

И предлагаю раз и навсегда закрыть тему про то, что американцы были на луне.
Не были они там.

Согласен, здесь больше обсуждать нечего и незачем.

Ну почему нечего, можно исчо обсудить вопрос этики. Этично ли обсуждать человека за глаза, когда есть полная возможность безбоязненно сказать, все что думаешь в глаза. Это я про темку на сами знаете каком форуме с ёрническим названием "унцлеАсс". Ну а в общем, конечно обсуждать нечего. Все остались, слава богу, при своем мнении. ;)

да что ты оправдываешься - тема не закрыта. Хочешь кинуть ссылку - кинь. Тока не жди предметного ответа...