Повод то есть, но возможности нет. И хорошо было бы, если этой возможности никогда не появилось :smile:

один из поводов - как раз возможность.

была бы возможность, а повод найдется :smile:

Не найдется так найдут, уже вовсю пытаются найти: http://www.inosmi.ru/translation/234833.html

Вольный перевод с английского:
"Многие западные натуралисты и антропологи рассматривают русских в качестве человеческих особей. Это недоразумение может быть объяснено тем фактом, что русские имеют бледную кожу, которая практически полностью лишена волосяного покрова, и тем, что большинство их самцов и самок уже давно лишились хвостов, рогов и копыт. Многие из них настолько напоминают Белых людей, что некоторые представители Запада даже пытаются, как это ни нелепо, общаться с ними как с равными.

Русские, очевидно, генетически отличаются от Западного белого человека, и многоие эксперты полагают, что русские являются видом, совершенно отличающимся от арийцев. Некоторые эксперты считают, что благодаря способности русских самок вынашивать человеческих детенышей, их можно отнести к недочеловекам.

Концепции Западной цивилизации и культуры совершенно недоступны для понимания этими несчастными созданиями.
Пренебрежительное отношение к представителям Запада вдалбливалось в русских столетиями. Один французский император, посетивший Россию в 1812 году со своими войсками, испытал ужас увидев те лишения, которые безропотно переносили царские подданные. В поведение русских он заметил смесь высокомерия и комплекса неполноценности. Русские оказались в некоторой степени расстроены его присутствием, и все его попытки привить русской душе концепции свободы, равенства и братства провалились. Также один немецкий канцлер посетивший Россию со своими войсками в 1941 году, испытал ужас увидев те лишения, которые безропотно переносили подданные Сталина. Он тоже заметил смесь высокомерия и комплекса неполноценности с которым русские относились к остальному миру. Он в некоторой степени расстроил русских, и все его попытки привить концепцию арийского превосходства загадочной русской душе провалились.

Эта смесь высокомерия и комплекса неполноценности остается отличительной чертой русских и по сей день. Русские отказываются принимать простую концепцию, согласно которой в глазах Запада Россия всегда будет виноватой по определению. Будучи обвиненными в преступлениях, их лидеры не принимают эти обвинения как что-то само собой разумеющееся, они требуют доказательств!! Многие русские насмехаются над цивилизирующими миссиями Запада на Балканах и Ближнем Востоке. Они высокомерно заявляют, что нападение на страны, которые вам не угрожают и которые вас не атакуют, является военным преступлением. Благородная цивилизаторская миссия Запада не находит у них абсолютно никакого понимания!! Они часами могут доказывать вам, что убийство сотен тысяч мирных жителей не может являться результатом, которым Западу следует гордиться!

В тоже время Западу приходится вести дела с этимим русскими варварами по довольно нелепой причине: случилось так, что они контролируют запасы нефти и газа, в которых мы остро нуждаемся на Западе. Из-за наличия у них совершенно криминальных ядерных сил, мы не можем просто прийти к ним с цивилизаторской миссией и забрать необходимые нам ресурсы с помощью наших многомилиардных вооруженных сил. Вместо этого мы вынуждены терпеливо объяснять русским все преимущества
снабжения нас все возрастающими потоками нефти и газа.
Русские крайне подозрительно относятся к мотивировке наших действий. Они вовлекают нас в утомительные дискуссии о сотнях лет эксплуатации Западом мировых ресурсов, они могут бесконечно говорить об ограблении России Западом после окончания Холодной войны. Кажется, что они не в состоянии оценить тот простой факт, что снабжение Запада их природными ресурсами должно рассматриваться ими не как их право, но как их привилегия. В обмен на это Запад будет снабжать Россию деньгами для того, чтобы она смогла и дальше развивать свою нефтяную и газовую отрасли и строить новые трубопроводы для снабжения Запада. Какая-то часть западных денег может быть использована Россией для закупок промышленных товаров в Китае и Индии.

И все же я мечтаю о тех днях, когда эти проклятые русские твари все-таки получат разрешение на доступ к самым важным сокровищам западной цивилизации, включая сюда право насладиться творчеством самых блестящих западных журналистов, и творчеством несравненного Макса Хастингса в том числе.

Хотя время от времени я со страхом признаюсь сам себе, что русские, возможно, безнадежны.

конец перевода." :P

Недавно был на экскурссии. Рассказали забавную вещь. Петр Первый всеми правдами и не правдами тащил Россию в Европу, навязывал европейские ценности.. А что было в Европе в то время?! Эпидемии (чума, холера, тиф).. Отсутствие гигиены. Самый прикол.. Когда в западный дом приходили гости, перед посетителем на стол ставили блюдце.. Не для того чтобы туда чай наливать. А чтобы тех блох и вшей, которых гость давил на себе, он складывал в это блюдце. Европейцы якобы были грязные и вонючие как чушки. А русский человек в баню ходил каждую неделю.. Такие вот дела

По этому поводу Мухин довольно толково проехался.:smile: А так на самом деле для таких вещей были вполне объективные причины. Почитай книжки по истории и не такие приколы про запад найдеш.

А я в Питере живу на конечной остановкке :Р
Думаю выживу...

райвоенкомат под боком а там и оружие есть.
Вот тогда и вспомним как деды немчуру партизанили.

Прогресс налицо: http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/235859.html
народ начинает задумываться, значит не все так и плохо.

задумываться? Ничуть! Они опять перекладывают вину на Путина: мол он извратил идею противотерористического щита окружающего Россию и теперь россияне, попавшиеся на его уловку враждебно относятся к СШП.
Читай между строк.

Господа, пользоваться данным источником крайне не рекомендую: в нем больше "кислоты", чем по-настоящему реального материала. Практически каждое более-менее развитое СМИ, будет оно государственным или нет, толкует в пользу того, кто больше заплатит (или "надавит"). В теперешнем мире очень тяжело расценить реальную обстановку: ведь, обычно, СМИ распространяют одну точку зрения, а другая - другую. И, чтобы выделить "правду", необходимо их соотнести.

А я россиян и имел в ввиду. Если эти ребята озабочены тем, что не смотря на все их усилия российская молодежь думает не так как они хотят, значит еще не все так плохо.:smile:

Америку ты не открыл, насчет СМИ всмысле. А вот что порузамевается по "кислотой"? То что достаточно редко на западе пишут про нас объективно, так это тоже секрет полишинеля. То что западные "партнеры" спят и видят, как бы сделать так, что бы куда нибудь пропали или переняли их "образ мыслей" тоже. Или имеется ввиду то, что там не все подряд из западных СМИ переводят? Так вот я приводил ссылки на переводы из ведущих западных газет, или у них там на западе левая рука не ведает, что творит правая?

Америку не открыл, велосипед не изобрел: так зачем же жить? :lol:

Duck, я говорю именно про конкретный источник - ИноСМИ. Под "кислотой" я имею ввиду в буквальном смысле прожигающую информацию, настроенную на назидание тех или иных идей, пускай и в скрытом виде. Ты, возможно, скажешь, что этим и занимались и занимаются большинство (если не все) СМИ, но именно данный источник, на мой взгляд, один из ярчайших видов назидания точки зрения (которая, причем, неуспешна, если голова на своем месте).

Переводы иностранных изданий - это, конечно, хорошо и приятно для российского глаза, но я предпочитаю оригинал (хотя, более-менее сносно знаю только английский): в переводах может быть не совсем точно передана мысль, это раз; во-вторых, сколько прочитал источников иностранных СМИ, редко где видел яркое назидание, "упертость" одной идеи (я имею ввиду Европейскую прессу, в основном, Великобритании). В основном, давалась просто информация на те или иные события, без всякого явного или скрытого отношения автора статьи к данному вопросу.

А что конкретно творится на Западе, что там ведает или не ведает одна "рука" о другой, мне неизвестно.

Ну на самом деле я информацию не только с Иносми беру, а вот "прожигания" как-то там не засек. По поводу оригиналов - я языками до такой степени не владею, чтобы при самостоятельном чтении "точно мысль передать", да и мысли то достаточно примитивные, или в этих статьях скрытые нюансы есть, которые переводчики сознательно упустили?
А упертость ведь не в прессе а в политике, пресса в данном случае не более чем транслятор. Те статьи, ссылки на которые я привел, они ведь о событиях а как раз о взглядах, причем не о взглядах автора статьи, а общества и политиков, или ты с этим не согласен?
А на самом деле, никто историю переписывать не собирается, западные братья нашу победу не оспаривают и досих пор нас благодарят за вклад в дело разгрома Гитлера. Вот только маленькая неувязочка, почему в таком случае Россию на празнование годовщины высадки в Нормандии не пригласили, хотя Германию пригласить не забыли, да и памятник в Лондоне посвященный Тегерану только с фигурами Рузвельта и Черчиля, а вот Сталина там вроде как и не было.

И вот еще, в этой статье http://www.inosmi.ru/stories/07/08/06/3514/235877.html тоже информация без личного мнения автора, или опять перевели не так?

А вот коментарии с сайта газеты где последняя статейка тиснута, кто англицкий знает транслейт плизз.. Интересно что там народ думает.
http://www.timesonline.co.uk/tol/com...cle2199176.ece
я вот со своим знание языка, уловил, что во всю этот бред одобряют, а возражают только наши.

А вот это уже посерьезнее будет:
"Конгресс США одобрил военный бюджет страны. Неприятный сюрприз для России - впервые 100 млн. долл. выделены отдельной строкой на реализацию программы под кодовым названием 'Немедленный глобальный удар'.

Это означает, что любая страна, заподозренная в связях с международным терроризмом, разработке оружия массового уничтожения или вынашивании других антиамериканских планов, может стать объектом удара всей военной мощи Вашингтона (за исключением ядерного оружия).

Примечательно, что решение конгресса последовало после того, как глава стратегического командования США генерал Джеймс Картрайт призвал администрацию Джорджа Буша не продлевать действие Договора СНВ-1, для того чтобы иметь возможность дать 'достойный отпор поведению России'.

'Немедленный глобальный удар' позволяет США нанести удар с применением неядерных вооружений по любому географическому пункту в течение часа после получения приказа из Белого дома. Для этого Пентагон, во- первых, устанавливает обычные боезаряды взамен ядерных боеголовок на ракеты морского базирования типа 'Трайдент', во-вторых, создает новую сверхскоростную крылатую ракету.

Если США не станут продлевать Договор СНВ-1 (его действие заканчивается в 2009 году), контроль над ядерным оружием уйдет в прошлое. Но главное, никто в мире после старта какого-либо 'Трайдента' не будет знать, ядерная на нем головка или оснащенная обычным тротилом!

Естественно, в такой ситуации Россия просто вынуждена принимать меры по усилению обороноспособности. Вчера, к примеру, первый оснащенный новыми зенитными ракетными системами С-400 'Триумф' дивизион заступил на боевое дежурство. 'Новые зенитные ракетные системы будут защищать небо Москвы', - заявил вчера главком ВВС РФ генерал-полковник Александр Зелин. Заметим, что 'Триумф' предназначен для уничтожения летательных аппаратов, выполненных с использованием технологии 'стелс', малоразмерных крылатых и оперативно-тактических ракет, а также баллистических ракет на дальности до 400 км.

Одновременно главком ВМФ России адмирал флота Владимир Масорин заявил, что новейшую баллистическую ракету 'Булава-М', предназначенную для атомных стратегических субмарин, запустят в серийное производство. Параметры испытаний, по словам адмирала, являются совершенно секретной информацией: 'Их не должен знать никто, даже те, кто применяет ракету. Это суперсекретная цифра. Тот, кому положено, об этом будет знать - это руководители страны'."

Врятли ракета долетит до России, у нас тоже в стране не фигней страдают.

Кстати вы не заметилои странность - в последнее время в многих игровых блокбастеров очень интенсивно обсасывается тема войны с Россией. Конечно это всеголишь бред и паранойя но все же:
Call of Duty 4 (воюем с Российскими комунистами)
End War (Воюем с Россией в 2010 году из-за нефти)
World in conflict (русские комуняки нападают на беззащитную Америку)
Видимо очень наболело у автров? или тема очень популярная?

Кстати по последним опросам президент становиться все меньшим гарантом власти и изъявителем народной воли в глазах Американцев. Если (не дай бог) что то и случиться - Америка сама не выдержит удара изнутри. Для обьявления войны понадобиться слишком сильное доказательство.

Сразу извиняюсь за большую величину поста, только когда дошел до конца, увидел мое "злодеяние" :(

Duck, признаю, что я могу быть не совсем прав (или неправ вовсе), но я выражаю свою точку зрения и не хочу ни разводить демагогию на этот счет, ни убеждать (назидать на :D ) кого-либо в верности моей точки зрения. Я сам, когда читаю текст и стараюсь перевести, улавливаю, в основном, только смысл статьи и некоторые авторские ремарки (если они есть, конечно).

Насчет "сознательности переводчиков" - Duck, я не знаю, скажу тебе. Просто не знаю. Потому что все информацию, которую я нахожу и получаю, подается с разных точек зрения и тяжело среди этой массы выделить ту мысль, которую осознанно "опустили" при переводе.


Да, тут с тобой соглашусь. Большинство современных и широкомасштабных изданий имеют ту или иную "связь" с политическими силами в стране. Только вот, насколько я знаю, в США есть очень интересный момент: насколько мне известно, некоторые издательства принадлежат членам одной партии, другие - другой. Так что, да, я с тобой соглашусь. СМИ - политический инструмент.

Duck, тут есть и еще одна маленькая неувязочка: поиграв недавно (каким-то чудом) на сервере, который находится в США (определял по ИКСфайеру), один из игроков затронул тему Второй Мировой и сказал, что:"USA won this war" ( "США победило в этой войне", скорее всего, подразумевая, что США выиграли эту войну в одиночку и не в счет другие страны). Привожу примерный текстовый дальнейший диалог:

- Hey, man, i wonder, how old are you? ( Эй, парень, мне интересно, а сколько тебе лет?).
- Why do you need that? I am 21! Where are you from? ( "Зачем тебе это нужно? Мне 21 год. А ты откуда?")
- I am from Russia. And i need that, because i want to know the quality of your education in history (" Я из России. И мне это нужно, потому что я хотел бы знать уровень твоего образования по истории")
- Russia?! You Putin's dog, russian! USA won this war and your Russia... ("Россия?! Да ты собака Путина (дословно), русский! США выиграло эту войну, а твоя Россия... (дальше приводить не буду - сплошной мат")
- Lone man is not a warrior on the battlefield (" Один человек в поле не воин")

После чего последовал кик:"You have been kicked from the server".

Я понимаю, что один человек не выражает мнения большинства, но, учитывая, что это "большинство" молчало, то ли они просто соглашались, то ли им было просто некогда (или незачем нас слушать). Я не знаю, какой вариант верный, потому не стану ничего утверждать.

Duck, один случай, конечно, не подтверждение, но историю, все ж таки, потихоньку начинают менять. Может,я и ошибаюсь. Но меня тогда это очень задело...


Duck, мне бы эту статью в оригинале, тогда бы я сказал, что там и как. Но, думаю, нижняя ремарка курсивом говорит о многом.

Вот, спасибо за источник :). Быстро пробежал глазами и убедился, что статья переведена верно, что для меня и обидно :(

Знаешь, Duck, не все "западники" одобряют этот бред. К примеру:

"They should first learn to keep their own house clean before advising others."---Felix, Canterbury , UK

Примерный перевод:

"Первым делом им необходимо научиться держать чистыми свои дома, прежде чем учить других, как надо это делать" --- Феликс, Кэнтэрбери, Соединённое Королевство.

Как понимаю, коммент был удален, осталась лишь цитата. Причины, думаю, ясны всем

Еще один, прикольный и старый, как борода старичка:

JL, Liverpool,

Sir! You have to stop taking those drugs!
Your apocalyptic dreams of radioctive Russia smell like result of serious nervous disorder!

ДжэйЭл, Ливерпуль

Сэр! Вы должны прекратить принимать эти наркотики!
Ваши откровенные сны (мечты?) о радиоактивной России попахивают как результат серьезного нервного беспорядка!

Еще одна, на мой взгляд, самая точная:

David McGregor, Fitzroy, VIC, Australia

Why don't author tell us about the pollution of the capital of the UK, London? If the author has so much to say about pollution in other countries, one would assume that his own place is clean at least. But nowhere in the world I had to wash the dirt off my face every time I came back from the walk in the city as I had to do it in London. For centuries the UK has had the most polluted cities in the world, it did not stop the English from exploring other continents. So dear author clean your place first and then speak up.

Дэвид МакГрегор, Фитцрой, ВИК, Австралия

Почему же автор не рассказывает нам о загрязнении столицы Соединенного Королевства, Лондона? Если автор способен так много рассказать нам о загрязнениях в других странах, почему же он не поставит свою страну для сравнения? Или он надеется, что она настолько чиста? Но ниге в мире мне не приходится так смывать грязь со своего лица, после того как я вышел прогуляться, как я делаю это в Лондоне. Веками СК считалось как страна, у которой самые загрязненные города в мире и это не мешало англичанам разведывать иные материки. Так что, автор, просьба: сначала промой свое лицо и только тогда говори.


Перевод примерный, но смысл передал верно, на мой взгляд.Еще раз прошу прощения за гигантский пост :(

Пуз а ты посмотри СКОЛЬКО этих ракет у пиндосов =(
У нас нету столько ракет перехватчиков - особенно что если станции перехвата будут атакованы в первую очередь (скорее всего штурмовой авиацией или ракетами ближнего действия)

2Nikret: Ну, извинятся тебе не за что, спасибо за перевод. Вот только пост про траву - это от нашего (может я не прав).
Самое интересное, что ты к тем же выводам приходиш, что и я. Вот только идем мы разными путями, но это вот как раз и хорошо.
Процесс дело нужное, но и результат тоже очень важен.:smile:

Для тех кому атракцион не надоел, свежачок:
Следующая интервенция ("The Washington Post", США)


Если Совет Безопасности не может принимать решения, то кто должен это делать? Ответ заключается в том, что делать это должны демократические государства мира - Соединенные Штаты Америки и их партнеры в Европе и Азии. Как показала война в Косово, демократии могут договориться и действовать эффективно даже в тех случаях, когда крупные недемократические страны, такие как Россия и Китай, выступают против >

полный текст: http://www.inosmi.ru/stories/01/06/28/3008/235884.html

Кстати обратите внимание на дату!
Nikret: почитай будь добр, это и про двухпартийность и самое главное, что это "Вашингтон Пост", который желтой газеткой назвать не возможно.

Полетит-то много, расчет на то, что какя-то и долетит, а больше и не надо. Дальше - фактически цепная реакция.

Да не за что :) Понадобится еще - обращайся :smile:

И хорошо, что мы пришли к консенсусу :) "Все дороги ведут в Рим", - говоря о том, что идем разными путями, но конечная точка одна :)

Duck, спасибо, прочитал. Но о таком "явлении" мне известно.

Недавно смотрел одну любопытнейшую передачку, увы не помню названия, так там показывали нашу маленьку бомбу, в народе её называют "Царь-бомба", так она мощнее американских атомных, водородных и термоядерных бомб в 6 раз(!!!). Так что мы жахнем так жахнем:happy:

Кто хочет посмотреть документальные кадры снятые при испытании американцами атомной бомбы на атолле Бикини, идем сюда:
http://ship.bsu.by/main.asp?id=100157
зрелище завораживающее.

ага, если успеем. Даже если такая бомба есть.

А на самом деле, если не завтра то скоро вполне может быть: http://www.vz.ru/politics/2007/9/12/108472.html

От Ирана до нас совсем не много.:angry:

Ну... не думаю, что пиндосы додумаются до ядерной бомбардировки... А у Ирана ядерного оружия, насколько я знаю, пока нет. Так что сценарий будет мало чем отличаться от Иракского, единственно - штаты мало кто поддержит, все уже и так в Ираке и Афгане увязли.

Если завтра война..
 

Здесь дан анализ развала СССР и рассматривается возможность неядерного развала России http://left.ru/2007/11/baumgarten163.phtml
имхо, неожиданный подготовленный в сша ядерный удар по Москве невозможен, во всяком случае за последние лет 17 принятые решение нанести удар резко меняли слова главкомов сша и их ближайших, от возможного применения до принятия плана и времени удара, до уверенного мол ударим если та или эта страна не сделают тота и тота, на фоне выхода войск на исходные, ясенпень.
В случае же возникновения в адрес Росси подобных риторик, поездка км на 200 из столицы на неделю в отпуск(на больничный) будет полезна для здоровья.

Заряды, в 6 раз мощнее... Жахнем.... Накопим.. Но нельзя недооценивать все возможные средства доставки до цели... Это тоже те еще высокие технологии... Строить ракеты товарищи, строить и строить! Заряды найдём:) Не найдём - метллические болванки привяжем и всё :) И к едреней фене всё... А вообще если завтра война, то (если уцелею после первой волны наступления так сказать) возьму бердану и пойду на неприятеля. И постараюсь жизнь свою продать подороже:)

америка плодит "дикарей". Что я хочу этим сказать: раньше Ирак был самым цивилизованным и образованным на востоке. Теперь мало кто с этим согласится.
Это лишь самый наглядный пример. Подобная картина во многих окупированных странах.
Возможно нищие и хуже сражаются, зато подобное отношение ко всему миру однажды повлечет за собой проблемму, с которой не справятся амеры. ТОлько цивиллизованный мир (не по пиндосскому образцу) может не уничтожить себя с последующим распространением средств массового уничтожения. Мир катится в пропасть и амеры всеми силами помогают ему в этом...

А ведь долго "южане" терпеть то не будут... Найдут наверное возможность заслать какое-нибудь химикобактерелогическое устройство в сторону за атлантиду... А если его собъют, ну я тупо предположу, что в Польше, или где они там строить собираются, или даже в радиусе 5000 км, то кому опять достанется первая волна? Европе??? этож полный "восторг" пол мира в труху, и в гнойную лихорадку... Вся промышленность сосредоточена в Китае... И порабощенные станут поработителями:scare:
Только свалив с земли бренной, военные смогут прожить в мире.

Извините, что поднимаю тему "со дна", но все же. Не так давно появился книга по названием "Мародер" и продолжение "Каратель". Автор Беркем аль Атоми (само собой псевдоним, автор сам русский. Ну или русскоговорящий).

Сюжет примерно такой: продажное российское правительство наконец-то сдало страну Западу. Конечно, в этом деле русских обскакали украинцы и другие бывшие братья, и на территорию Северной Центральной Азии (так политкорректно называется Россия, а слово Россия запрещено) входит международный контингент - для обеспечения контроля за ресурсами. От Москвы до Владивостока хозяйничают американцы и их прислуга самых разнообразных национальностей из бывших советских республик. Армия куплена и уничтожена, милицию перевешало население, стратегические объекты взорваны, всё что надо - заминировано. Местных жителей стреляют как собак все кому не лень, да они и сами друг друга не шибко жалуют. Вот про одного такого гражданина и рассказывается в обеих книжках.

В целом книга как раз про то, что расписано в этой теме.
книга злая и грустная.
Если кому интересно, могу кинуть обе в электронном формате.
(предупреждаю, много мата).

Читали, книга действительно злая. Автор вообще сторонник теории "большого ....". Об этом и в своих статьях пишет. Не факт, что именно так все и будет, но такой сценарий развития событий весьма вероятен.

была мысль что книга не только про возможное будущее, но и про не случившееся прошлое (такой более оптимистичный взгляд на книгу). Скажем 90-е года. Когда реально могли произойти подобные события.
Книга правильная. По-больше бы таких. Что б злее были.

Не читал, но не первый раз слышу об этой книге.

Они сейчас вполне могут произойти. И вероятность того, что они произодут, будет самой высокой около 2010 года. Что после один Аллах ведает.

То, что они могут и сейчас, и потом произойти - понятно, и вероятность существует, даже очень большая вероятность. Андрей, а почему она особенно будет велика "около 2010 года"????? Аргументы какие-нибудь интересные выкладывай давай, а то буду сравнивать тебе с предсказамусом какни-нибудь или Вангой :lol:

Ну это не мои предсказания. Все очень просто к 2010 году выходит срок эксплуатации основных наших ЯБ. Вот и все. Дальше еще надо пояснять? Если сейчас не суетиться, то к 2010 году мы останемся с минумом по ОМП, а в настоящий момент только оно способно нас защитить. Реально по остальным видам Вооруженных Сил мы уже давно паритет потеряли и продолжаем падать еще ниже. Ты поитересуйся сколько сейчас подлодок в строю. На Балтике и ЧФ по одной.. Мне сейчас не сруки выладывать цифры и данные, если интересно поищу.