Polygon4.Net - Тактические игры online

Polygon4.Net - Тактические игры online (http://forum.polygon4.net/index.php)
-   Переговорная (http://forum.polygon4.net/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Еще раз про антисоветизм (http://forum.polygon4.net/showthread.php?t=4148)

Duck 02.07.2008 13:29

Цитата:

Сообщение от Pr@pOr- ShM@T (Сообщение 73407)
Угу. Соотвествено это антисоветчина? И как следствие русофобия равна антисоветизму? :lol:

Нет это всево лишь говорит о том, что антисоветчина очень удобное прикрытие для таких взгядов. И примеров можно привести навалом.
И еще раз уже надеюсь последний - для меня более важны дела чем слова, поэтому тот кто наносит вред моей стране может говорить что угодно, но для меня он прежде всего руссофоб.

Pr@PoR 02.07.2008 13:36

Цитата:

Сообщение от Pr@pOr- ShM@T
Соотвествено это антисоветчина? И как следствие русофобия равна антисоветизму
Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 73408)
Нет

Я рад что ты признал что между этими понятиями нет знака равенства.

uncle AS 02.07.2008 13:43

Может, все опять перечитают первый пост и ссылку в нем, и наконец поймут, по чему, например я, поставил знак равенства между этими понятиями. Российская империя, СССР, РФ, как не назови, это государство в котором основной государствообразующей нацией являются русские. И любые враждебные действия против моего государства, я считаю проявлением враждебных действий против русских. Ещё комментарии нужны? Если интересны мои политические пристрастия, моя идеология, то я считаю себя русским националистом. Пришел к этому достаточно давно, еще в школе. Еще в "кровавом совке" ;)
И все события в истории, в политике, в культуре, в мире. Я оцениваю, только с этой точки зрения.
Было бы интересно и полезно, для продолжения диспута узнать, кем Вы себя считаете. Типо, "Ваше кредо?" ;) Это поможет избежать ненужного флуда, оскорблений и прочей ерунды.

Duck 02.07.2008 13:43

Цитата:

Сообщение от Pr@pOr- ShM@T (Сообщение 73409)
Я рад что ты признал что между этими понятиями нет знака равенства.

Цитруй фразу полностью, цитата части фразы искажает ее смысл, а это как раз одно из любимых занятий демагогов.

uncle AS 02.07.2008 13:45

Уезжаю, на дачу, попарить "старые тролевские косточки" и попить напитков, так что покину Вас на денек ;)

Pr@PoR 02.07.2008 13:48

Цитата:

Сообщение от Pr@pOr- ShM@T
Угу. Соотвествено это антисоветчина? И как следствие русофобия равна антисоветизму?
Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 73408)
Нет это всево лишь говорит о том, что антисоветчина очень удобное прикрытие для таких взгядов. И примеров можно привести навалом.
И еще раз уже надеюсь последний - для меня более важны дела чем слова, поэтому тот кто наносит вред моей стране может говорить что угодно, но для меня он прежде всего руссофоб.

Я рад что ты признал, что между этими понятиями нет знака равенства.

Цитата:

Сообщение от uncle AS (Сообщение 73410)
Может, все опять перечитают первый пост и ссылку в нем, и наконец поймут, по чему, например я, поставил знак равенства между этими понятиями. Российская империя, СССР, РФ, как не назови, это государство в котором основной государствообразующей нацией являются русские. И любые враждебные действия против моего государства, я считаю проявлением враждебных действий против русских. Ещё комментарии нужны? Если интересны мои политические пристрастия, моя идеология, то я считаю себя русским националистом. Пришел к этому достаточно давно, еще в школе. Еще в "кровавом совке" ;)
И все события в истории, в политике, в культуре, в мире. Я оцениваю, только с этой точки зрения.
Было бы интересно и полезно, для продолжения диспута узнать, кем Вы себя считаете. Типо, "Ваше кредо?" ;) Это поможет избежать ненужного флуда, оскорблений и прочей ерунды.


А причем тут антисоветизм? То есть ли бы у нас в стране правил Гитлер, и внутрение силы и международная общесвеннось боролась с гитлеровским режимом, то они были бы русфобы? :lol: Ведь при Гитлере страна стала такой могучей!

Duck 02.07.2008 14:06

Опять слоблудие и ничего больше..
Если оппонеты в доказательство своих слов приведут хотя бы один факт который подтверждает, что дела антисоветчиков принесли пользу России и русским, тогда можно продолжать дискуссию, если нет то кроме как ......... я их назвать не могу.

Pr@PoR 02.07.2008 14:22

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 73417)
Опять слоблудие и ничего больше..
Если оппонеты в доказательство своих слов приведут хотя бы один факт который подтверждает, что дела антисоветчиков принесли пользу России и русским, тогда можно продолжать дискуссию, если нет то кроме как ......... я их назвать не могу.

Опять совоблудие и ничего больше. Если Дак приеведет мне хоть факт, который подтверждает, что антигитлеровская борьба принесла пользу Германии и немцам, тогда можно продолжать дискуссию, если нет то кроме как ......я его назвать не могу!

Duck 02.07.2008 14:31

Цитата:

Сообщение от Pr@pOr- ShM@T (Сообщение 73421)
Опять совоблудие и ничего больше. Если Дак приеведет мне хоть факт, который подтверждает, что антигитлеровская борьба принесла пользу Германии и немцам, тогда можно продолжать дискуссию, если нет то кроме как ......я его назвать не могу!

Дак говорил про Россию а не про Германию. Короче идите лесом и как можно дальше. Кроме желания посраться в ваших постах ничего нет. Разговаривать в таком ключе я не желаю.

Pr@PoR 02.07.2008 14:39

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 73423)
Короче идите лесом и как можно дальше. Кроме желания посраться в ваших постах ничего нет. Разговаривать в таком ключе я не желаю.

Сильный арумент. :lol:
Дак так все таки антисоветизм и русофобия одно и тоже или нет? Если да, то почему?!!:girl_haha:

Кстати хочу сразу уточнить, антифашизм и антинацизм равен германофобии? :thinking: Если нет, то почему? :o

Tipa Sipa-Dripa 02.07.2008 17:59

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 73382)
Армия нормально фукционирует и при наличии в ней дедовщины..

Ну ну.... прям уж во всех армиях есть и прям нормально функционирует.

Duck 02.07.2008 18:08

Цитата:

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa (Сообщение 73456)
Ну ну.... прям уж во всех армиях есть и прям нормально функционирует.

Угу есть, даже в полностью наемной американской. Только там он не в такой форме как у нас. Но есть.
Дедовщина на боеспособность армии не влияет никаким образом. (А иногда как ни парадоксально ее повышает).
Например на флоте больше всего гоняют тех кто не сдал на самостоятельное несение вахты, как сдал так уровень "чмырения" резко падает.

Tipa Sipa-Dripa 02.07.2008 19:02

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 73458)
Только там он не в такой форме как у нас.

Вот это ключевая фраза.
Я сомневаюсь что в той же американской армии солдатом может командовать кто-то кроме сержанта.

Duck 02.07.2008 20:00

Цитата:

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa (Сообщение 73465)
Вот это ключевая фраза.
Я сомневаюсь что в той же американской армии солдатом может командовать кто-то кроме сержанта.

так тебя интересует форма, или факт наличия-отсутвия дедовщины? А командовать там может не только сержант.. Не всегда сержант есть рядом. Да и американские сержанты - это скорее аналог наших прапорщиков.

Tipa Sipa-Dripa 02.07.2008 21:16

Duck, по факту наличия-отсутствия дедовщины и всего что с ней связанно в других странах можно разговаривать только с теми кто там служил иначе это ОБС.

Duck 02.07.2008 21:22

Цитата:

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa (Сообщение 73477)
Duck, по факту наличия-отсутствия дедовщины и всего что с ней связанно в других странах можно разговаривать только с теми кто там служил иначе это ОБС.

Ну кроме непосредственно разговора есть еще и информация, которую кстати найти совсем не проблема. Особого секрета ведь из этого никто не делает. А самое интресное, что одно время по какому то из каналов шел цикл документальных фильмов от ББС о подготовке солдат в разных армиях мира, там тоже про это было.:smile:
Да и не забывай, что в свое время я имел возможность кое что читать, что в открытой печати не публикуют. :smile:

Duck 02.07.2008 22:27

Типа почитай вот книжечку http://militera.lib.ru/prose/foreign/flanagan/01.html это худ.лит и время не сегодняшнее но весьма интересно.:aga:

Tipa Sipa-Dripa 02.07.2008 22:48

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 73478)
А самое интресное, что одно время по какому то из каналов шел цикл документальных фильмов от ББС о подготовке солдат в разных армиях мира, там тоже про это было.:smile:

По моему мы говорим о разных вещах.
В моем понимании мыть пол щеткой - не дедовщина. Нарезать круги по стадиону ожидая когда нерадивый побреется - не дедовщина.
И любое наказание от своего сержанта я воспринимал нормально, потому что было за что.
Но сапоги никому не чистил и подворотнички не стирал-пришивал. И за водкой тоже не бегал. А многих ломали и они бегали. И потом они вспоминали старые обиды и отыгрывались на "молодых". Если ты мне начнешь утверждать что это нормально, что это повышает боеспособность армии, то в жопу такую армию.

Duck 03.07.2008 00:57

Цитата:

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa (Сообщение 73485)
По моему мы говорим о разных вещах.
В моем понимании мыть пол щеткой - не дедовщина. Нарезать круги по стадиону ожидая когда нерадивый побреется - не дедовщина.
И любое наказание от своего сержанта я воспринимал нормально, потому что было за что.
Но сапоги никому не чистил и подворотнички не стирал-пришивал. И за водкой тоже не бегал. А многих ломали и они бегали. И потом они вспоминали старые обиды и отыгрывались на "молодых". Если ты мне начнешь утверждать что это нормально, что это повышает боеспособность армии, то в жопу такую армию.

Не буду. Потому что нормальным это не считаю. А для того, чтоб этого не было, должны свое дело командиры нормально делать. Это одна из их прямых обязанностей. Но согласись, что все это крайние проявления а есть и более "безобидные" вещи, которые тоже к дедовщине относятся.
В том числе и то, что молодой моет палубу за "дедушку" вроде оба должны, но работает один. И т.д. и т.п.
И ты если служил должен знать, что "сломать" и устроить "небо в алмазах" можно совершенно уставными средствами кому угодно.

Satt 03.07.2008 12:19

Армия нормально фукционирует и при наличии в ней дедовщины.
Армия нормально фукционирует и при наличии в ней дедовщины.
Армия нормально фукционирует и при наличии в ней дедовщины.
Армия нормально фукционирует и при наличии в ней дедовщины.


нормальным это не считаю А для того, чтоб этого не было, должны свое дело командиры нормально делать.

Duck 03.07.2008 13:08

Satt мое мнение о Вас совпадает с изложенным здесь http://duel.ru/200820/?20_4_1

Satt 03.07.2008 13:30

Не поленюсь скопировать образчик мышления, с которым солидарен Дак.

Цитата:

ИНТЕЛЛИГЕНТ ПАРШИВЫЙ

Если вместо человеческой речи вы слышите наукообразное словоблудие, то перед вами интеллигент, недоумок, паразит, предатель и вор.

Не следует доверять интеллигентскому бреду - книг эта публика на самом деле не читает, зато хорошо запоминает имена авторов, названия их произведений и цитаты из них. Работать интеллигент не будет ни при каких условиях - он будет изображать видимость трудовой деятельности, а при случае и свою «полезность» и даже «незаменимость». Конечно, если не считать работой выпиливание лобзиком или еще что-нибудь, столь же необходимое для общества. Ученые, инженеры, врачи - это не интеллигенты, а труженики: интеллигент ничего делать не умеет. Словосочетание «интеллигент паршивый» у русского народа ассоциируется с болтуном и бездельником, а народ, в целом, редко ошибается.

Чрезвычайно привлекательна для паразитов так называемая «культура». Под культурой интеллигенты почему-то понимают искусство, музыку и литературу, а также этикет. Все это, конечно, входит в понятие «культура», но культура этим не ограничивается, потому что культура - это овеществленное сознание людей. Любовь и Вера - такие же реальные явления, как ненависть или безумие. Возвышенным может быть труд простого каменщика, если он любит свою работу и гордится ей. А традиционный этикет русского крестьянина - это то, что мы, к несчастью скорее всего, потеряли. Но гораздо большим несчастьем представляется своеобразный «новый этикет» демшизы, недоумков и извращенцев всех мастей - по преимуществу интеллигентов.

К сожалению, в художественной практике мы часто сталкиваемся с симбиозом творца и проходимца в одном лице. Таковыми, по сути, являлись Малевич и Кандинский, Дали и Пикассо, Хлебников и... несть им числа... Возможно, одурачивание публики и требует известного умения, но незаметно, чтобы выдаваемые за высокое искусство экскременты его «творцов» как-либо улучшили жизнь людей/ Cкорее наоборот - умственно отсталых стало больше. Понятно, почему черный квадрат К. Малевича вызывает оргазм у интеллигентов - они хотят заразить слабоумием как можно больше окружающих, сами оставаясь неизлечимо больными.

Интеллигенты априори считают себя умными людьми. Поэтому им очень льстят названия «лауреат» или, скажем, «почетный академик». Еще больше, чем почет, они любят деньги, потому что их можно украсть. Знание-то не украдешь, его можно лишь имитировать. Потому словоблуды используют слова, значения которых сами не понимают.

Предательство для интеллигента - это скорее призвание, чем необходимость, но свою ущербность он объясняет чем угодно, только не собственной подлостью. Предать можно и дело, которому ты якобы служишь, и товарища, который на предательство просто не способен. Но если ты будешь еще и издеваться над преданным тобой другом, то запросто можешь получить по морде. Поэтому интеллигенты предпочитают предавать свою Родину. Потом они некоторое время глумятся над собственным народом, надеясь, что по зубам получат не они, а их убогие потомки. Свежо предание!

Возможно, здесь человечество что-то и недосмотрело. Ведь если врач лечит причину, а не симптомы заболевания, то и о подлецах следует судить не по результатам их деятельности, а по их готовности на любую подлость - эту готовность и следует искоренять. К сожалению, людям свойственно наказывать мерзавцев после совершения ими преступлений, вместо того чтобы сделать само существование на земле для подонков невыносимым.

Честные коммунисты самой своей жизнью оправдали ленинский тезис: партия - ум, честь и совесть нашей эпохи! Их честность, героизм, самоотверженный труд и непоколебимая вера в справедливость - это страшный сон для мелкотравчатых прозападных идеологов с их собственническим менталитетом и прерогативой силы над совестью. По их понятиям, справедливость - это то, что угодно сильнейшему. (Посмотрим, как поведет себя КПРФ, если, конечно, придет к власти.)

Демократы считают интеллигенцию совестью нации, вероятно, потому что сами сплошь интеллигенты и именно совести у них никогда не было и не будет. В.И. Ленин назвал интеллигенцию говном нации и оказался прав. События двух последних десятилетий в России не оставляют сомнений в его правоте.

Автор этих строк в свое время получил четверку на экзамене по «научному коммунизму», потому что толком не мог объяснить - что такое «рабоче-крестьянская интеллигенция». Ему и сейчас не совсем понятно - каким это образом болтуны могут заниматься еще и полезным трудом.

Наша Родина не может в одночасье избавиться от бездельников и словоблудов. Ну, и что теперь делать?

Во-первых - не слушать и тем более не повторять их лживых утверждений.

Во-вторых - не вступать ни в какие разговоры с придурками, болтовня - это их поле, пусть сами на нем и резвятся.

В-третьих - затыкать паразитам рты не речами, а своей мозолистой рукой.

Олег ПАВЛОВСКИЙ,
Ленинград
Все по делу, конечно.
А что, мне нравится. http://trinixy.ru/pics3/20080630/karikatura_35.jpg

Tipa Sipa-Dripa 03.07.2008 13:47

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 73492)
И ты если служил должен знать, что "сломать" и устроить "небо в алмазах" можно совершенно уставными средствами кому угодно.

Знаешь по первости мне так и казалось. Вот только когда выбор в итоге оказывается "будем жить по закону или по понятиям" понимаешь как же был не прав.

Илья 03.07.2008 13:48

давно так не смеялся...

"В-третьих - затыкать паразитам рты не речами, а своей мозолистой рукой." - я бы на это взглянул, даже бы помог. "Интелегенту".

Duck 03.07.2008 13:51

Цитата:

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa (Сообщение 73537)
Знаешь по первости мне так и казалось. Вот только когда выбор в итоге оказывается "будем жить по закону или по понятиям" понимаешь как же был не прав.

Ну так а кто мешал выбор сделать тогда? Кто мешает новобранцам выбрать устав вместо "понятий"? Сами выбрали - сами по ним и живут.
Только потом почему то плачут, что их обидели. Тут или не плакать или "понятия" не выбирать - по другому не получается.
А вообще это уже оффтоп.

Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 73538)
давно так не смеялся...

"В-третьих - затыкать паразитам рты не речами, а своей мозолистой рукой." - я бы на это взглянул, даже бы помог. "Интелегенту".

Так в чем дело? Мой адрес можешь найти - как рискнешь?

Satt 03.07.2008 13:59

Кто мешает новобранцам выбрать устав вместо "понятий"?
Кто мешает новобранцам выбрать устав вместо "понятий"?
Кто мешает новобранцам выбрать устав вместо "понятий"?
Кто мешает новобранцам выбрать устав вместо "понятий"?

чтоб этого не было, должны свое дело командиры нормально делать
чтоб этого не было, должны свое дело командиры нормально делать
чтоб этого не было, должны свое дело командиры нормально делать

Армия нормально фукционирует и при наличии в ней дедовщины.
Армия нормально фукционирует и при наличии в ней дедовщины.
Армия нормально фукционирует и при наличии в ней дедовщины.
Армия нормально фукционирует и при наличии в ней дедовщины.


п.с.
Цитата:

культура - это овеществленное сознание людей. Любовь и Вера - такие же реальные явления, как ненависть или безумие
. Безумие- часть культуры?

Tipa Sipa-Dripa 03.07.2008 14:05

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 73539)
А вообще это уже оффтоп.

Нет, обычная демагогия.

Илья 03.07.2008 14:12

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 73539)

Так в чем дело? Мой адрес можешь найти - как рискнешь?

а ты разве уже начал махать руками перед лицом "интелегента"? Пока ты лишь балаболишь

Duck 03.07.2008 14:27

Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 73544)
а ты разве уже начал махать руками перед лицом "интелегента"? Пока ты лишь балаболишь

Я вообще руками редко машу. Гораздо чаще чем нибудь другим. Мы пролетарии дуэльных комплексов не придерживаемся, быдло-с чего с нас взять.

Цитата:

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa (Сообщение 73543)
Нет, обычная демагогия.

Ну вот на это и закончим. Все уже все сказали.

Satt 03.07.2008 14:30

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 73550)
Мы пролетарии

Дак, ты такая же техническая интеллигенция, ка ки большинство всех нас. Происхождение, и даже образование- не при чем. Тут скорее то самое, что сказал Змей, "рабская психология совка" - желание обвинить в своих бедах кого-то еще, но не себя.

Duck 03.07.2008 14:34

"Я не интелегент, у меня профессия есть" (С)
К тому же к должности ведущего инженера я прошел от электромонтера и далее по ступенькам. Не катит.

Satt 03.07.2008 14:46

ну помимо ярлыка, опять же к ленинцам с их риторикой,есть и вменяемые определения.

Цитата:

ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ (intelligentsia). Есть два различных подхода к определению интеллигенции. Социологи под интеллигенцией понимают социальную группу людей, профессионально занимающихся умственным трудом, развитием и распространением культуры, обычно имеющих высшее образование. Но есть и иной подход, наиболее популярный в русской социальной философии, согласно которому к интеллигенции причисляют тех, кого можно считать нравственным эталоном общества. Вторая трактовка является более узкой, чем первая.
Большевикам, что и понятно, эта совесть нации нужна не была, им как раз наоборот, лодку нужно было именно раскачать. Но вы-то что, как слабовольный, дрянь повторяете?

Pr@PoR 03.07.2008 14:56

Цитата:

Советская и. — Ни один господствующий класс не обходился без своей собственной интеллигенции... Рабочий класс СССР также не может обойтись без своей собственной производственно-технической интеллигенции.
Гы. Приколько звучит в конектсе определения Олега Павловского

Цитата:

Интеллигенция в социалистическом обществе. После свержения буржуазного строя широкие слои демократически настроенной И. активно втягиваются в социалистическое строительство. Под руководством партии рабочего класса развивается целенаправленный процесс приобщения старой И. к идеалам социализма, который придаёт И. сознание своей общественной полезности, открывает простор для беспрепятственного приложения её сил ко всем областям общественного развития. Одновременно в результате культурной революции, открывающей доступ всем слоям трудящихся и ранее отсталым народностям к образованию и культуре, формируется новая И., которая постепенно сливается со старой в единую социалистическую И. Эти процессы не проходят без сложностей и конфликтов. Партиям рабочего класса приходится вести борьбу как против люмпен-пролетарского недоверия к И. (см., например, Махаевщина), так и против высокомерного пренебрежения и враждебного отношения некоторых старых специалистов к власти рабочих и крестьян. Пришедшие к государственному руководству коммунистические партии вырабатывают вдумчивое, тактичное отношение к нуждам И., стремятся предоставить ей максимум возможностей для творческой работы, наладить с ней всестороннее сотрудничество, ибо "без руководства специалистов различных отраслей знания, техники, опыта, переход к социализму невозможен..." (Ленин В. И., Полн. собр. соч., 5 изд., т. 36, с. 178). Международное коммунистическое движение отвергает принижение роли культуры и И. в социалистическом строительстве и избиение И. под видом "культурной революции", имевшей место в Китае.
Численный рост И. при социализме ускоряется по мере повышения экономического и культурного уровня общества, зачастую обгоняя рост других социальных групп. Особенно быстро растет число инженерно-технических и научных работников. Социалистическая И. пополняется за счёт рабочего класса и крестьянства и в меньшей степени путём самовоспроизводства. Предпосылкой её дальнейшего роста является непрерывное развитие культуры и образованности всего народа, в частности введение всеобщего среднего образования. Социологические исследования показывают, что в условиях социализма главным мотивом труда И. является ориентация на творчество, на его общественную полезность, тогда как непосредственные материальные выгоды здесь, в отличие от капитализма, отступают на второй план.
По мере развития научно-технической революции и продвижения к коммунизму профессионально-квалификационная структура социалистической И. усложняется. В её состав входят инженерно-техническая и научная И., деятели литературы и искусства, работники просвещения, здравоохранения, аппарата управления. Можно различать также группы И. по степени творческого характера труда, уровню квалификации и ответственности.
Характерное для периода перехода к коммунизму сближение всех классов и социальных групп, преодоление существенных различий между умственным и физическим трудом проявляются в повышении культурно-образовательного уровня массы рабочих и крестьян; росте удельного веса профессий, для которых необходимо как минимум среднее образование; увеличении числа рабочих мест, требующих сочетания физического труда с умственным; в растущем участии трудящихся масс в государственном и общественном управлении.
Для социалистической И. характерны отсутствие социальной замкнутости, повседневная тесная связь с рабочими и крестьянами. Она активно участвует в общем созидательном труде, стоит на позициях социалистической идеологии. Между И. и остальной частью народа в социалистических странах нет антагонистических противоречий.
В процессе перехода к коммунизму значение И. будет постоянно возрастать. И. как особая социальная группа сохранится "...впредь до достижения самой высокой ступени развития коммунистического общества..." (Ленин В. И., там же, т. 44, с. 351). Когда труд каждого человека приобретёт творческий характер, когда небывало поднимется научно-технический и культурный уровень общества, И. "...перестанет быть особым социальным слоем..." (Программа КПСС, 1971, с. 63).
Цитата:

Великая Октябрьская социалистическая революция 1917 положила начало новому периоду в истории русской И. Большевистская партия стремилась к тому, чтобы масса И. стала союзником пролетариата в социалистической революции и социалистическом строительстве. Однако добиться этого удалось не сразу. Только некоторая, небольшая часть И., прежде всего члены большевистской партии, боролась за установление и упрочение Советской власти. Она составляла 1—1,5% всей И. России (5—7% состава партии к началу Октябрьской революции). После победы Октябрьской социалистической революции в аппарат управления стали выдвигаться многочисленные представители наиболее грамотных и преданных социализму рабочих и трудящихся крестьян. В первые же месяцы существования диктатуры пролетариата она получила поддержку ряда видных деятелей культуры и искусства (К. А. Тимирязев, К. Э. Циолковский, Н. Е. Жуковский, И. П. Павлов, А. А. Блок, В. Я. Брюсов, А. С. Серафимович и др.). Им противостояла И., входившая в контрреволюционные партии октябристов, кадетов, эсеров, меньшевиков, буржуазных националистов, активно боровшаяся против Советской власти.

Большая часть И. во время Октябрьской социалистической революции и первое время после неё проявила значительные колебания. Опыт первого года Советской власти, уроки интервенции и белогвардейщины обусловили начавшийся в конце 1918 поворот И. в сторону Советской власти. Это был длительный и сложный процесс. Большевистская партия стремилась помочь этой И. скорее преодолеть свои сомнения. Большое значение имела борьба В. И. Ленина против "левых коммунистов", рабочей оппозиции, пытавшихся насадить враждебное отношение к И. Коммунистическая партия воспитывала И. в духе марксизма-ленинизма. Результатом этой работы явилось активное участие И. в строительстве социалистической экономики и культуры, укреплении оборонной мощи Советского государства.

Одним из главных результатов культурной революции в СССР является подготовка и воспитание многомиллионной армии народной, социалистической И. Эту задачу Коммунистическая партия решала на путях развития прежде всего высшей школы. Если в 1914/15 учебном году в стране было 127 тыс. студентов, то в 1940/41 — 812 тыс., а в 1971/72 — 4597 тыс. Большую роль в подготовке кадров И. сыграли средние специальные учебные заведения, число учащихся в которых возросло с 54 тыс. в 1914/15 до 4421 тыс. в 1971/72 учебном году.

Советская И. как социальная группа отличается сложной внутренней структурой. В послевоенные десятилетия она не только быстро растет количественно, но и существенно изменяется качественно. В 1926 в СССР насчитывалось менее 3 млн. работников, занятых преимущественно умственным трудом, в 1971 — более 30 млн. чел. По данным переписей населения, инженерно-технических работников в 1939 было 1620 тыс., в 1959 — 4045 тыс., в 1970 — 8450 тыс.; число учителей начальных и средних школ в 1939 составляло 1206 тыс., в 1959 — 2023 тыс., в 1970 — 3033 тыс.; врачей в 1939 было 122 тыс., в 1959 — 338 тыс., в 1970 — 556 тыс. В дореволюционной России насчитывалось 11600 научных работников, в 1971 в СССР — 1002900 (в том числе 26,1 тыс. докторов, 249,2 тыс. кандидатов наук), или 1/4 часть всех научных работников мира. Среди специалистов, имеющих высшее и среднее образование, занятых в народном хозяйстве СССР, женщины составляли в 1928 29%, в 1940 — 36%, в 1971 — 59%. В 1928 в стране было агрономов, зоотехников. ветеринарных работников, имеющих высшее и среднее специальное образование, 58 тыс., в 1970 — более 1 млн. чел. Быстрыми темпами росла И. в национальных республиках. В Казахстане например, число врачей составляло в 1913 0,2 тыс., в 1940 — 2,7 тыс., в1950 — 6,4 тыс., в 1971 — 31,1 тыс.

В СССР народная, социалистическая И. состоит из людей, в подавляющем большинстве вышедших из среды рабочих и крестьян. В составе И. представители всех национальностей СССР. Во всей деятельности И. руководствуется марксистско-ленинской идеологией. И. СССР внесла большой вклад в дело строительства социализма, в осуществление социалистической индустриализации страны и коллективизации сельского хозяйства, в решение задач культурной революции, в укрепление Вооружённых Сил Советского государства, в защиту Родины в годы Великой Отечественной войны 1941—45.

И. вместе с рабочим классом и колхозным крестьянством участвует в коммунистическом строительстве. Велика её роль в создании материально-технической базы коммунизма, в дальнейшем расцвете социалистической духовной культуры, в развитии науки и техники (особенно в век быстро происходящей научно-технической революции), дальнейшем росте военного могущества страны, в решительной, непримиримой борьбе против буржуазной идеологии, в воспитании советских людей в духе марксизма-ленинизма.

Самую передовую часть И. партия принимает в свои ряды. Партия на добровольных началах объединяет "...передовую, наиболее сознательную часть рабочего класса, колхозного крестьянства и интеллигенции СССР" (Устав КПСС, 1971, с. 3). В начале 1970 из 14 млн. членов КПСС было около 6 млн. инженеров, техников, агрономов, учителей, врачей и др. специалистов. В ходе строительства коммунизма классовая структура советского общества развивается в направлении к социальной однородности. Осуществляется постепенное стирание существенных различий между работниками умственного и физического труда. Культурно-технический уровень рабочих и крестьян всё больше поднимается до уровня И. В условиях научно-технического прогресса всё более возрастают удельный вес И., её социальная роль. Коммунистическая партия и Советское правительство, проявляя огромное внимание к И., укрепляют творческие союзы и организации И., повседневно заботятся о повышении её идейной закалки, деловой и политической активности, её роли в решении задач коммунистического строительства.
Блин. Действительно, до чего прекрасная страна эта СССР и ее энциклопедия.

Duck 03.07.2008 14:59

Мне больше импонирует мнение Л.Гумилева, цитату которого я и привел.
Причем он далеко не большевик и не коммунист http://ru.wikipedia.org/wiki/Гумилёв,_Лев_Николаевич

Pr@PoR 03.07.2008 15:14

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 73417)
Если оппонеты в доказательство своих слов приведут хотя бы один факт который подтверждает, что дела антисоветчиков принесли пользу России и русским, тогда можно продолжать дискуссию, если нет то кроме как ......... я их назвать не могу.

Цитата:

Мне больше импонирует мнение Л.Гумилева, цитату которого я и привел.
Причем он далеко не большевик и не коммунист
Как то не бьются эти два утверждения

А вааще про Гумелева тут интересно почитать http://scepsis.ru/tags/id_24.html

И вааще рекомендую http://scepsis.ru/ лучше читать чем всякую ангажированую хрень с http://duel.ru/

Duck 03.07.2008 15:46

Цитата:

Сообщение от Pr@pOr- ShM@T (Сообщение 73567)
Как то не бьются эти два утверждения

А вааще про Гумелева тут интересно почитать http://scepsis.ru/tags/id_24.html

И вааще рекомендую http://scepsis.ru/ лучше читать чем всякую ангажированую хрень с http://duel.ru/

Какой ученый Гумилев судить не берусь, ибо не специалист в его области.

С чего ты решил, что я только "Дуэль" читаю? С одной единственной ссылки? Которую я к тому же не на сайте "Дуэли" нашел?

Pr@PoR 03.07.2008 16:00

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 73571)
С чего ты решил, что я только "Дуэль" читаю? С одной единственной ссылки? Которую я к тому же не на сайте "Дуэли" нашел?

Цитата:

Satt мое мнение о Вас совпадает с изложенным здесь http://duel.ru/200820/?20_4_1
Ну так что бы что то совпало, надо что то прочитать? Или ты дал сылку не читая статью? Статья по содержанию имеет весьма определенный окрас. Соотвествено что бы совпало мнение, наверное должно быть что то близкое в позиции автора этой статьи. Я даже по началу начал искать ссылку что это как то связано с нацболами.

Duck 03.07.2008 16:19

Цитата:

Сообщение от Pr@pOr- ShM@T (Сообщение 73572)
Ну так что бы что то совпало, надо что то прочитать? Или ты дал сылку не читая статью? Статья по содержанию имеет весьма определенный окрас. Соотвествено что бы совпало мнение, наверное должно быть что то близкое в позиции автора этой статьи. Я даже по началу начал искать ссылку что это как то связано с нацболами.

Ну статью то я прочитал, как из этого можно сделать вывод, что я читаю только "Дуэль" и насколько часто и регулярно это делаю?

Pr@PoR 03.07.2008 16:24

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 73575)
Ну статью то я прочитал, как из этого можно сделать вывод, что я читаю только "Дуэль" и насколько часто и регулярно это делаю?

А где тут в топике такой вывод? :shok:

Duck 03.07.2008 16:28

Цитата:

Сообщение от Pr@pOr- ShM@T (Сообщение 73567)
И вааще рекомендую http://scepsis.ru/ лучше читать чем всякую ангажированую хрень с http://duel.ru/

Вот такой.


Часовой пояс GMT +5, время: 20:17.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Khorost Group© 2002-2021