Polygon4.Net - Тактические игры online

Polygon4.Net - Тактические игры online (http://forum.polygon4.net/index.php)
-   Общение участников (http://forum.polygon4.net/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Российское образование - куда катимся? (http://forum.polygon4.net/showthread.php?t=1774)

nata 09.10.2007 16:45

Российское образование - куда катимся?
 
Собственно, начнем с сылочки...

http://emdrone.livejournal.com/191695.html

Почитала, пришла в ужас. Не очень правда вписывается в то, что озвучивалось. Например, как раз много раз слышала про то, что институты сейчас активно продвигают идею олимпиад, чтобы целево набирать к себе студентов. Уж больно мало подготовленных и мотивированных приходит абитуриентов.

Но почему-то легко верю в написанное - одно дело декларировать, другое - делать на самом деле. Одно дело, чего хотят бедные институты, которые живут на энтузиазме фанатов, другое дело, чего хотят те, кто у кормушки....

EdaraRUS 09.10.2007 17:08

Конечно вопрос непростой, но увеличивать количество рабочих реально надо. Сейчас все идут в институты - в школе два числа сложить не может, в каком году была война с Наполеоном тоже не догадывается, а через год глядишь - уже на юриста учится. Зато потом в суде очень интересно таких юристов слушать. Пусть идут в ПТУ или техникумы, что в этом страшного-то? У меня в отделе на РАБОЧИХ должностях работают все с высшим образованием. Вопрос - зачем они учились?
Надо отбирать действительно толковых ребят (что катсти и делается в серьёзных ВУЗах) и учить их в магистратуре, аспирантуре и т.д. и пусть они двигают науку, а остальным не надо просиживать в институте 5 лет.

Шоколадный заяц 09.10.2007 17:11

ппц. Им денег что-ли не хватает? Чувствуется - поставили недальновидных бизнесменов у власти: думают о ближайших годах 5-и. А дальше - "ой, мы теперь не только сырьевой придаток, но еще и трудовой, куда это все разьезжаются и почему остались одни сантехники?"
Тупые бараны. Вот сразу видно, что образованием должны заниматься преподователи, а не бизнесмены. Ай да Путин, подсуропил.

Duck 09.10.2007 17:15

Я уже в кричалке выкладывал: http://oper.ru/news/read.php?t=1051602419
да и в какой-то теме уже терли.
Все ребятки просто, хорошее образование для народа дорого да и умными людьми рулить сложнее. Вот это самое главное, дальше детали.

Анк-пулеметчик 09.10.2007 17:17

Добро пожаловать в самую лучшую страну на свете эРэФию.:(

Шоколадный заяц 09.10.2007 17:18

Цитата:

Сообщение от EdaraRUS (Сообщение 30134)
Конечно вопрос непростой, но увеличивать количество рабочих реально надо. Сейчас все идут в институты - в школе два числа сложить не может, в каком году была война с Наполеоном тоже не догадывается, а через год глядишь - уже на юриста учится. Зато потом в суде очень интересно таких юристов слушать. Пусть идут в ПТУ или техникумы, что в этом страшного-то? У меня в отделе на РАБОЧИХ должностях работают все с высшим образованием. Вопрос - зачем они учились?
Надо отбирать действительно толковых ребят (что катсти и делается в серьёзных ВУЗах) и учить их в магистратуре, аспирантуре и т.д. и пусть они двигают науку, а остальным не надо просиживать в институте 5 лет.

затем, что они в любой профессии смогут стать профессионалами, если не полные кретины. И переучатся на другую спец-ть без проблем. Вот работали бы у тебя в отделе ребята из пту, ты бы понял, о чем я говорю. Не все люди одинаковы.

nata 09.10.2007 17:23

Эдара, фишка не в том, что они зря лезут в институты, а в том, что там учиться некому. Сам говоришь - два числа не могут сложить. Это ведь и в самом деле так. Уже сейчас мы имеем крайне низкий уровень подготовки абитуриентов. Сейчас, когда вроде такой установки нет. Что же будет когда такое внедрят? Будут звезды с миллионными гонорарами спрашивать в эфире что такое Австралия?

В России сейчас в малых городах нет такого, чтобы все были высокообразованными. Они что, в квалифицированные рабочие идут? Неа. Водку жрут.

Народ, если найдете другую тему, я их соединю, наверное... Если они действительно близки.

Шоколадный заяц 09.10.2007 17:29

Цитата:

Ну а «кандидаты наук и разные заслуженные учителя вообще вредны для школы» - поделился с нами лектор.
шедевр!
Цитата:

«Учитель может развиваться, но для этого надо идти по головам» - сообщили нам.
Вот нахрена усложнять жизнь учителям? Как будто у них не работа, а развлечение. Я считаю, что все проблемы человечества можно решить правильным воспитанием. А эти люди - борьбой за деньги. Скоро жрать деньги будут и дышать ядовитыми испражнениями, а все никак не успокоятся.
"Зеленые поля, чистый воздух, чистая вода... Мы думали, что на наш век хватит... Так вот не хватило!!!" (с)
"Остапа понесло"))))

Duck 09.10.2007 17:36

Цитата:

Сообщение от EdaraRUS (Сообщение 30134)
Конечно вопрос непростой, но увеличивать количество рабочих реально надо. Сейчас все идут в институты - в школе два числа сложить не может, в каком году была война с Наполеоном тоже не догадывается, а через год глядишь - уже на юриста учится. Зато потом в суде очень интересно таких юристов слушать. Пусть идут в ПТУ или техникумы, что в этом страшного-то? У меня в отделе на РАБОЧИХ должностях работают все с высшим образованием. Вопрос - зачем они учились?
Надо отбирать действительно толковых ребят (что катсти и делается в серьёзных ВУЗах) и учить их в магистратуре, аспирантуре и т.д. и пусть они двигают науку, а остальным не надо просиживать в институте 5 лет.

Все просто, рабочими имея высшее образование работают технари, им как раз образование совсем не лишнее, особенно если оно по профилю. При этом они те, которые это самое образование при советской власти получили. А сейчас технарей через одно место готовят, да и очень мало. А юрист или журналист по образование в рабочие все равно не пойдет, он будет в офисе штаны за копейки протирать. Идти учится на рабочего или среднее звено сейчас не престижно и не выгодно, несмотря на то что и зароботки стали неплохие. При этом подготовить хорошего рабочего надо лет 5-10, да и трудится надо, а в офисе можно дурака валять за теже деньги.

EdaraRUS 09.10.2007 17:39

Цитата:

Сообщение от Шоколадный заяц (Сообщение 30140)
затем, что они в любой профессии смогут стать профессионалами, если не полные кретины..

Согласен. Вопрос - зачем учились 5 лет на эту профессию?

Цитата:

Сообщение от Шоколадный заяц (Сообщение 30140)
Вот работали бы у тебя в отделе ребята из пту, ты бы понял, о чем я говорю. Не все люди одинаковы.

Тоже работали. Если сравнивать общую массу - те которые с высшим более культурные и хотят больших зарплат при меньших знаниях. Если брать каждого в отдельности - некоторые со средним образованием - гораздо грамотнее, некоторых с высшим.

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 30146)
Все просто, рабочими имея высшее образование работают технари, им как раз образование совсем не лишнее, особенно если оно по профилю. При этом они те, которые это самое образование при советской власти получили.

Образование - да нужно, но не обязательно высшее, среднего достаточно!

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 30146)
а в офисе можно дурака валять за теже деньги.

Рабочие сейчас очень неплохо получают, за валяние дурака в офисе столько не платят :)

Цитата:

Сообщение от nata (Сообщение 30141)
Эдара, фишка не в том, что они зря лезут в институты, а в том, что там учиться некому. Сам говоришь - два числа не могут сложить. Это ведь и в самом деле так. Уже сейчас мы имеем крайне низкий уровень подготовки абитуриентов. Сейчас, когда вроде такой установки нет. Что же будет когда такое внедрят? Будут звезды с миллионными гонорарами спрашивать в эфире что такое Австралия?.

По поводу школы - согласен, оболванивания детей допускать нельзя, обязательная 11-летка как раз и ведет к усреднению всех на уровень 8-го класса средней школы. Я помню, как у нас в школе после 8 класса (когда отсеяли тех, кто не мог учиться) резко повысился уровень преподавания и учиться стало гораздо интереснее, учителя перестали подстраиваться под неуспевающих!

Цитата:

Сообщение от nata (Сообщение 30141)
В России сейчас в малых городах нет такого, чтобы все были высокообразованными. Они что, в квалифицированные рабочие идут? Неа. Водку жрут.

Вина школы тут очень сомнительна. Тут родители виноваты.

И вообще, мой пост сводился не к тому, что высшее образование не нужно (оно бесспорно нужно), а к тому что не нужно всем идти в институты! И качаство высшего образования должно быть реально высокое, причем если в бакалаврате (3-4 года) можно изучать прикладные науки (что большинству и надо), то в магистратуре (5-6 лет) надо уже учиться так, чтобы двигать науку. Реально двигают науку меньше 1% выпускников. В случае же если в институт идут все кому не лень уровень образования КАТАСТРОФИЧЕСКИ падает, т.к. надо подстраиваться под средний уровень студентов, и это, на мой взгляд, еще большая опасность.

Опять же, я говорю о серьезных институтах, типа МГУ, МИФИ, МФТИ, Бауманка и им подобным. А существует еще куча новых институтов (университетов, академий) которые вообще предназначены для выкачмвания денег и знаний не дают вообще. Смысла в них учиться - вообще не вижу.


Часовой пояс GMT +5, время: 03:51.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Khorost Group© 2002-2021