Polygon4.Net - Тактические игры online

Polygon4.Net - Тактические игры online (http://forum.polygon4.net/index.php)
-   Переговорная (http://forum.polygon4.net/forumdisplay.php?f=15)
-   -   ФСБ взрывает Россию. (http://forum.polygon4.net/showthread.php?t=1594)

.e.m.p.t.y.<3anti.bot 20.09.2007 19:47

ФСБ взрывает Россию.
 
http://rutube.ru/tracks/34287.html?v...89fdcd55d81768

жестььь

Ork 20.09.2007 20:06

Осилил 7 минут. Бред полный. Что кстати в коментах так же отражено. Как только стали говорить про "новую газету", и тот бородатый мужик стал нести чушь о необходимости возбуждении дел по фактам придуманным ими и изложенным в газете, о том что спец службы должны проверять все вшивые газетенки, проверять их якобы факты - выключил. Просто нет слов.

herr Borman 20.09.2007 20:15

давно этот фильм по сетке гулял... Что-то как-то тоже не осилил.

.e.m.p.t.y.<3anti.bot 20.09.2007 20:28

а зря, по всему док.фильму можно увидить/услышать как головы фсб в наглую врут.
Ну да ладно

herr Borman 20.09.2007 20:37

Ну нада посмотреть и составить свое мнение. Черт его знает. А так пока ничего не могу сказать, просто вот как ни начинал смотреть все как то не удавалось смотреть дальше, что то как-то не заинтересовало. Не знаю почему. Тема то вродь громкая, громкие заявления.

Colorado 20.09.2007 20:51

Обклеиваю комнату фольгой.

ЗЫ К тому, что нам частенько врут, пора бы привыкнуть.

griha 20.09.2007 21:07

1
 
Скиньте у кого есть :sorry:

.e.m.p.t.y.<3anti.bot 20.09.2007 21:08

Цитата:

Сообщение от griha (Сообщение 28455)
Скиньте у кого есть :sorry:

кого или что?

BouH 20.09.2007 21:12

фольгу ^_^

Ork 20.09.2007 21:35

Цитата:

Сообщение от NU_PAGADI (Сообщение 28444)
а зря, по всему док.фильму можно увидить/услышать как головы фсб в наглую врут.
Ну да ладно

А вы не думаете, что то чем занимается ФСБ вообще никому знать не нужно, ни тем более каким-то левым газетам, которым лишь бы что-нибудь раздуть, да повысить себе рейтинг! Те же боевики, то же не дураки, и пользуются и телевизором, и интернетом и т.п. И нафига предоставлять им дополнительные источники информации о том, какие против них готовятся меры, какими силами, в какое время, где... Только вот тупы они. Лишь бы рейтинг повысить каким-нибудь очередным скандалом.

Создатели этого фильма намеренно шли на то, чтоб создать у зрителей соответствующее мнение и настроение. Мы как-то ходили на выборы, так вот, уходя, к нам пристал некий дешевый репортеришка (с камерой, микрофоном, все дела) из некоего такого же дешевего канала. Спрашивал нашу оценку о происходящем в стране. На что бабушка ответила, что в некоторой степени удовлетворена, что конечно не идеал, но и не полный отстой, и что она считает, что все сложится и со временем все-таки все будет хорошо.

Так вот он чуть ли не озверел. Он хотел и ждал, что мы будем всех поливать помоями, гнобить, что все хуже некуда и т.п. Он заранее был настроен сделать передачу под полный негатив, а тут невышло! И фильм этот такой же!

Duck 20.09.2007 21:45

Валер, никто серьезно это и не воспринял по моему.:smile: А насчет желтой прессы, так я там статьи про армию или ВС без смеха читать не могу, такой бред напишут, что и специально не придумаеш. И находятся люди которые в это верят.:smile:

Ork 20.09.2007 21:47

Я NU_PAGADI отвечал, теперь цитату вставил.
Цитата:

Сообщение от NU_PAGADI (Сообщение 28444)
а зря, по всему док.фильму можно увидить/услышать как головы фсб в наглую врут.
Ну да ладно


herr Borman 20.09.2007 22:51

Цитата:

Сообщение от BouH (Сообщение 28460)
фольгу ^_^

Везде, где мог нафлудил, но ёпрст как мне нравится твой флуд.... Да и в соседней теме про ДР красиво было про папика Дака. Ржу как конь. ЧЮ тебе Юра не занимать!

Шоколадный заяц 21.09.2007 01:25

Цитата:

Сообщение от chuguevsky (Сообщение 28495)
Везде, где мог нафлудил, но ёпрст как мне нравится твой флуд.... Да и в соседней теме про ДР красиво было про папика Дака. Ржу как конь. ЧЮ тебе Юра не занимать!

тоже ржал +1 :D

griha 21.09.2007 07:36

1
 
У меня инет тормозит, непозволяет смотреть фильм , если у кого есть он выложите.

Ork 21.09.2007 09:55

Цитата:

Сообщение от griha (Сообщение 28519)
У меня инет тормозит, непозволяет смотреть фильм , если у кого есть он выложите.

Скачал для тебя из сетки.

uncle AS 21.09.2007 13:43

Помните книжку с таким же названием. Бреда там было конечно много, но что не отнимешь, так это историю с попыткой взрыва дома в Рязани. И ведь что странно, мы можем допустить, участие спецслужб в истории 11 сентября, но блин, не верим, что наше "родное" фсб, может быть причастно к истории со взрывами в России.

uncle AS 21.09.2007 14:26

Цитата:

Сообщение от Ork (Сообщение 28470)
А вы не думаете, что то чем занимается ФСБ вообще никому знать не нужно, ни тем более каким-то левым газетам, которым лишь бы что-нибудь раздуть, да повысить себе рейтинг!...

"Новая газета" - это не левая газета, а либеральная, то-есть правая.

Ork 21.09.2007 15:41

Цитата:

Сообщение от uncle AS (Сообщение 28537)
...мы можем допустить, участие спецслужб в истории 11 сентября, но блин, не верим, что наше "родное" фсб, может быть причастно к истории со взрывами в России.

В отличие от американцев у нашего государства не стоят задачи выдумывать поводы для развязывания войн, с целью последующего завоевания мира. А вот американцев хлебом не ккорми, везде сунут свой нос, потому что считают себя главными, и что должны всеми править. И на что они пойдут ради этого - неизвечтно. Но их цели практически всем ясны!
Цитата:

Сообщение от uncle AS (Сообщение 28541)
"Новая газета" - это не левая газета, а либеральная, то-есть правая.

Я не имел ввиду политический уклон.

AleKs 21.09.2007 23:24

Цитата:

Сообщение от Ork (Сообщение 28549)
А вот американцев хлебом не ккорми, везде сунут свой нос, потому что считают себя главными, и что должны всеми править.

Ты думаешь, вот американцы спят и видят, как они правят миром?:smile: Да все просто меркантильные интересы сенаторов, правительства, бизнеса и т.д. Все и всегда у них (у нас тоже зачастую) упирается в деньги, экономику (обогащение и оборот) личную и государственную. Просто у американцев вот такой вот способ крутить военную машину и финансы вокруг этого... А все остальное это слишком высокопарно:smile2:

uncle AS 22.09.2007 00:22

Цитата:

Сообщение от Ork (Сообщение 28549)
В отличие от американцев у нашего государства не стоят задачи выдумывать поводы для развязывания войн, с целью последующего завоевания мира. А вот американцев хлебом не ккорми, везде сунут свой нос, потому что считают себя главными, и что должны всеми править. И на что они пойдут ради этого - неизвечтно. Но их цели практически всем ясны!
Я не имел ввиду политический уклон.

Что ты имеешь в виду когда говоришь "у нашего государства". Государство - это хто? Не батенька, прежде всего личные корыстные интересы, кто стоит у кормушки или кто хочет к этой кормушке пролезть. А у уж потом все остальное.
Ну а если не политеческий уклон, что тогда ты подразумевал, под словом левая газета. Газета официально выходит, зарегистрирована.;)

Ork 22.09.2007 09:58

Цитата:

Сообщение от AleKs (Сообщение 28618)
Ты думаешь, вот американцы спят и видят, как они правят миром?:smile:

Конечно, я утрировал, но то что, даже многие простые американцы считают свою нацию главной в мире - это факт.

Ork 22.09.2007 10:08

Цитата:

Сообщение от uncle AS (Сообщение 28621)
что тогда ты подразумевал, под словом левая газета. Газета официально выходит, зарегистрирована.;)

Ты вообще фильм смотрел??? Я имел виду то, что таких газет может быть дофига, и каждая из них может что-то написать, что-то выдумать (какой-нибудь скандал, какие-нибудь факты, какую-нибудь сенсацию), перевернуть вверх ногами, перефразировать для увеличения рейтинга. Надеюсь с этим никто не спорит. Так вот представитель новой газеты жаловался, что против них возбудили дело, а на самом деле должно быть так: Газеты публикуют факты, а спецслужбы должны все эти факты проверить, и если они оказываются правдой, то уже по этим фактам возбуждать дела. И это является полным бредом!!!! Вот что я имел ввиду. А в итоге дело возбудили против газеты, и скорее всего правильно, чем редакция естесственно была недовольна, и воспользовалась возможностью обвинить, полить грязью и т.п. соответствующую структуру.

Вобщем не люблю я спорить, могу ОТВЕТСТВЕННО заявить, что это все бред, что видно уже по первым минутам!

uncle AS 22.09.2007 13:56

Орк, органы обязаны в принципе проверять, сообщения о преступлениях, опубликованные в СМИ. Это блин считай, публичное обращение к прокурору.

Tipa Sipa-Dripa 22.09.2007 15:07

Цитата:

Сообщение от uncle AS (Сообщение 28633)
Орк, органы обязаны в принципе проверять, сообщения о преступлениях, опубликованные в СМИ.

Конкретный закон можешь привести по которому обязаны?

pepel 22.09.2007 15:58

Цитата:

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa (Сообщение 28636)
Конкретный закон можешь привести по которому обязаны?

Уголовно-процессуальный кодекс РФ (УПК РФ) от 18.12.2001 N 174-ФЗ

"Статья 144. Порядок рассмотрения сообщения о преступлении


1. Дознаватель, орган дознания, следователь обязаны принять, проверить сообщение о любом совершенном или готовящемся преступлении и в пределах компетенции, установленной настоящим Кодексом, принять по нему решение в срок не позднее 3 суток со дня поступления указанного сообщения. При проверке сообщения о преступлении орган дознания, дознаватель, следователь вправе требовать производства документальных проверок, ревизий и привлекать к их участию специалистов.

(в ред. Федеральных законов от 04.07.2003 N 92-ФЗ, от 05.06.2007 N 87-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. По сообщению о преступлении, распространенному в средствах массовой информации, проверку проводит по поручению прокурора орган дознания, а также по поручению руководителя следственного органа следователь. Редакция, главный редактор соответствующего средства массовой информации обязаны передать по требованию прокурора, следователя или органа дознания имеющиеся в распоряжении соответствующего средства массовой информации документы и материалы, подтверждающие сообщение о преступлении, а также данные о лице, предоставившем указанную информацию, за исключением случаев, когда это лицо поставило условие о сохранении в тайне источника информации.

(в ред. Федерального закона от 05.06.2007 N 87-ФЗ)"

Надо ли говорить, что если главного редактора означенной газеты не привлекли за "клевету" до сих пор, то все опубликованное - банальная правда...Было б за что (т.е., если б клевета имела б место быть), привлекли бы точно, слишком нешуточная тема. Да и Литвиненко сейчас в могиле не за просто так. И Луговой сейчас не просто так в депутаты за неприкосновенностью рвется.

Ork 22.09.2007 19:17

Цитата:

Сообщение от pepel (Сообщение 28639)
И Луговой сейчас не просто так в депутаты за неприкосновенностью рвется.

Вспоминаются его сказки. То он умирал, не мог шевелиться, считал часы до смерти, клялся и божился, что получил дозу в 100 раз большую, чем Литвиненко, а когда врачи заявили, что он в полном порядке, он заявил, что немного просчитался и прекрасно себя чувствует! Тоже мне авторитет нашелся!

pepel 22.09.2007 21:24

Цитата:

Сообщение от Ork (Сообщение 28643)
Вспоминаются его сказки. То он умирал, не мог шевелиться, считал часы до смерти, клялся и божился, что получил дозу в 100 раз большую, чем Литвиненко, а когда врачи заявили, что он в полном порядке, он заявил, что немного просчитался и прекрасно себя чувствует! Тоже мне авторитет нашелся!


Значит уголовно-процессуальный кодекс побоку? Мертвый Литвиненко (который книгу написал) побоку? И при чем тут "авторитет" Лугового??? Замешан он, боится, что выдадут, в этом дело. А "авторитетность" его из другой оперы и из другой темы: к этой никак не относится.

uncle AS 22.09.2007 22:14

Народ, для меня самое страшное, то что я, не смотря, на всю свою любовь к своему отечеству, вполне допускаю, что оно, практически так и было.
Отдельное спасибо, pepel-у, просто лень было копаться.
А всем скажем, так не верушим, хочется задать вопрос, а, блин, на каком основаниии Вы в это не верите?

Ork 22.09.2007 22:59

1. Если мы чего-то не знаем, то это не значит, что этого нет.
2. Еще раз могу ответственно заявить, что нашим спецслужбам абсолютно не т никакого резона взрывать дома!
3. Что касается Литвиненко - это особый случай, который со взрывом домов вроде бы никак не связан.

Риторический вопрос: почему Вы склонны верить им, а не нам? Л. в последнее время много торчал в Англии... Что он там делал? Не на достопримечательности любовался и не на футбол ходил! Мы очень многого не знаем, но почему вы верите именно ему? И все-таки я считаю, что вообще вся деятельность спецслужб должна быть засекречена, никаких СМИ. Только если сами службы пойдут на это!

AleKs 23.09.2007 02:08

Цитата:

Сообщение от pepel (Сообщение 28639)
[SIZE="5"]Уголовно-процессуальный кодекс РФ (УПК РФ) от 18.12.2001 N 174-ФЗ

+1
Вот это конкретный факт на конкретный вопрос:cool:

pepel 23.09.2007 02:10

Блин, логика 3-го класса:
1. Статья в газете с обвинением
2. По ЗАКОНУ обязаны провести проверку и возбудить уголовное дело:
а) если не подтверждается, то за клевету (а газеты ТАКОЙ материал без железобетонных доказательств не печатают, потому как в тюрьму не хотят, даже если им много заплатят);
б) если подтверждается, то дело возбуждается против фигурантов, указанных в статье.
3. Никакого уголовного дела не возбуждено. Следовательно:
а) проверка была. За клевету нельзя, поскольку у редакции железные доказательства. Спецслужбы административными методами замяли дело, поскольку, если не за клевету, то спецслужбы точно замешаны. Одно из двух. Если не одно, то точно другое;
б) проверки не было. Но по ЗАКОНУ проверка обязательна. Следовательно, опять спецслужбы замяли.


Как ни крути, по логике выходит, что ФСБ взрывает дома. И верю иль не верю - это в церкви перед иконой. Логика - это не вопрос веры, а вопрос причинно-следственных связей, из которых четко вытекает один единственный вывод. Причем настолько четко, что любые другие варианты просто исключены. Главный редактор сидит в тюрьме? НЕТ! Значит не клевета. Сейчас за менее сильные заявления/статьи в СМИ сажают.

uncle AS 23.09.2007 06:14

Орк, мне на самом деле, уже все давно абсолютно по фигу. НО, есть одно, единственное НО, погибли мои сограждане, мои соплеменники. И мне, блин, до сих пор, интересно, почему, и как это произошло. Странный интерес? Не правда ли?
И странно, что ты или вы, мне вдруг "ответстенно" заявляешь, что такого не может быть, потому что, не может, быть. То есть, прими на ВЕРУ, то, что говорит, ОРК. Да ради Бога, приму! НО, извини, как то не верится!!!!!
Я понимаю, что, это, ужасно, если ОРКу предложат пролить слезу ребенка (привет Федору Михайловичу Достоевскому) ради всеобщего блага! Но почему, при должной мотивации, и не пролить бы, эту слезу? Орк, ну типа, АРГУМЕНТИРУЙ!!!!!

uncle AS 23.09.2007 06:16

Пеплу, особый респект.

Ork 23.09.2007 10:56

Цитата:

Сообщение от pepel (Сообщение 28655)
Блин, логика 3-го класса:
3. Никакого уголовного дела не возбуждено

....

А ты фильм смотрел? Что я писал выше, читал? Там представитель в камеру заявил, что дело было возбуждено против газеты! Следовательно, всё, что ты написал в оставшихся пунктах не имеет смысла!

ХЛЮПИК 23.09.2007 13:53

Цитата:

Сообщение от uncle AS (Сообщение 28660)
То есть, прими на ВЕРУ, то, что говорит, ОРК.[...] Орк, ну типа, АРГУМЕНТИРУЙ!!!!!

Тут, типа, корпоративная солидарность включилась.

А аргументация известна и непоколебима: БРЕД.

Ork 23.09.2007 17:53

Цитата:

Сообщение от ХЛЮПИК (Сообщение 28667)
А аргументация известна и непоколебима

А тебе один раз уже поверили... "И, как показала практика, сделали это зря" (с) Гоблин "Властелин колец". Так что, как там в той поговорке про корову?

pepel 23.09.2007 18:03

Цитата:

Сообщение от Ork (Сообщение 28663)
А ты фильм смотрел? Что я писал выше, читал? Там представитель в камеру заявил, что дело было возбуждено против газеты! Следовательно, всё, что ты написал в оставшихся пунктах не имеет смысла!


1. Фильм смотрел года 2 тому...
2. Уголовное дело №218 возбуждено в июне (или июле) 2003 года не против газеты, а против аторов книги, отрывки из которой опубликованы в газете.
3. Самое интересное то, что обвиняемых по делу нет и следствие ведет...ФСБ. То есть, обвиняемый расследует обвинения против себя же.
4. А еще более интересно то, что уголовное дело ведется с формулировкой ЗА РАЗГЛАШЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ТАЙНЫ!!!

Комментарии излишни...

ЗЫ. У меня есть знакомый, который жил в одном из тех домов, что взорвали. По счастливой для него случайности в тот день его не было дома. Родные и многие знакомые погибли. К чему это я? А к тому, что проведя по мере сил собственное расследование, он ни на 0,00000000001% не сомневается, что это дело рук спецслужб...

ЗЫЫ. Ребят, одно дело тему обсуждать, а другое на личности переходить...ИМХО, не стОит...

ХЛЮПИК 24.09.2007 01:47

Цитата:

Сообщение от Ork (Сообщение 28685)
А тебе один раз уже поверили... "И, как показала практика, сделали это зря" (с) Гоблин "Властелин колец". Так что, как там в той поговорке про корову?

Ой, как интересно!

Ну, хоть здесь...

Кстати. "Народ хочет разобраться". Бывалый "Операция Ы".

Ладно, послушаем твою корову.

Можно и всё стадо.

Tipa Sipa-Dripa 24.09.2007 08:58

Цитата:

Сообщение от pepel (Сообщение 28655)
Блин, логика 3-го класса:
1. Статья в газете с обвинением
2. По ЗАКОНУ обязаны провести проверку и возбудить уголовное дело

Ещё раз советую прочитать все в УПК, что связанно с возбуждением уголовных дел.


Часовой пояс GMT +5, время: 02:54.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Khorost Group© 2002-2021