Polygon4.Net - Тактические игры online

Polygon4.Net - Тактические игры online (http://forum.polygon4.net/index.php)
-   Переговорная (http://forum.polygon4.net/forumdisplay.php?f=15)
-   -   В России сокращают количество военкоматов. (http://forum.polygon4.net/showthread.php?t=8143)

Duck 05.10.2009 18:08

В России сокращают количество военкоматов.
 
Собственно новость.

Это уже не смешно, это уже страшно.

Таёжник.rus 05.10.2009 18:24

Эээм... Ну я не сказал бы, что это сулит особыми неприятностями... Да, геморой и бюрократии наверняка станет значительно больше, но уровень коррупированности наверняка вырасти на порядок, а то и на несколько... Вот в чем вопрос, станет ли это нам боком?

Duck 05.10.2009 18:45

Тезка, видиш ли в чем прикол. Основная задача военкоматов не призыв срочников два раза в год, а проведение мобилизации в случае чего. Дальше объяснять?

RaUL 666 05.10.2009 19:19

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 132906)
Собственно новость.

Это уже не смешно, это уже страшно.

Скоро мы останемся без армии , технику распродают новейшую за границу , а мы как всегда на ржавом ведре катаемся , и еще без личного состава >_< к чему катится мир.

Если китайцы нападут на Россию , то заставу просто саперными лопатками забьют от того что в Китае самое большое число военнопригодных людей. А у нас все боятся армии как ада ><.

Бо 05.10.2009 19:23

то есть схрон уже у всех есть? =)

s.k. 05.10.2009 20:47

"Так что же мы до сих пор всё пьём эту дрянь, цапаем чертей за бока?
Нам же сказано, что утро не возьмёт свою дань, обещано, что ноша легка;
Так полно, зря ли мы столько лет всё строили дом - наша ли вина, что пустой?
Зато теперь мы знаем, каково с серебром; посмотрим, каково с кислотой..."

Илья 05.10.2009 20:48

Батеньки ужас то какой.. и что же нам родимым делать ? Одна надежда на вас - вояки земли русской!

s.k. 05.10.2009 20:58

Было б смешно, если б не было так грустно

Tipa Sipa-Dripa 05.10.2009 22:05

Мне вот интересно, а саму новость хоть кто-то прочитал или все читают "В России сокращают количество военкоматов"???

GIM 05.10.2009 22:40

эх.....куда катится эта страна???Чувствую я,что,как сказал один мой знакомый:"В говне родились,в говне и помрём",как бы это прескорбно не звучало =(
Всё зависит от подростающего поколения,оно должно поднимать нашу страну.

ioan-velikii 05.10.2009 22:41

так их не убирают) их просто переименовали и сделали: 81 военкомат а остальные это подчиненные им участки

GIM 05.10.2009 22:55

Цитата:

Сообщение от ioan-velikii (Сообщение 132935)
так их не убирают) их просто переименовали и сделали: 81 военкомат а остальные это подчиненные им участки

+1 это чисто косметическая операция!

Duck 05.10.2009 23:15

Цитата:

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa (Сообщение 132932)
Мне вот интересно, а саму новость хоть кто-то прочитал или все читают "В России сокращают количество военкоматов"???

А эта фраза содержанию новости не соответствует? Если гонишь, то хоть гони по делу.

Теперь по сути - фактически остаются облвоенкоматы и может быть горвоенкоматы в Москве и Питере. При этом они будут укомплектованы гражданским персоналом. (который в отличии от военных, имеет малость другую ответственность и мотивацию). То что райвоенкоматы вроде как будут числится отделами при соответсвующих облвоенкоматах сути дела практически не меняет. Вся эта реформа приведет к тому, что мобилизационную систему которая еще хоть как то работала просто добъют окончательно. Как показывает опыт проведения подобных "реформ" ничем другим это кончиться не может.

GIM 05.10.2009 23:19

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 132940)
А эта фраза содержанию новости не соответствует? Если гонишь, то хоть гони по делу.

Теперь по сути - фактически остаются облвоенкоматы и может быть горвоенкоматы в Москве и Питере. При этом они будут укомплектованы гражданским персоналом. (который в отличии от военных, имеет малость другую ответственность и мотивацию). То что райвоенкоматы вроде как будут числится отделами при соответсвующих облвоенкоматах сути дела практически не меняет. Вся эта реформа приведет к тому, что мобилизационную систему которая еще хоть как то работала просто добъют окончательно. Как показывает опыт проведения подобных "реформ" ничем другим это кончиться не может.

одно слово-ПИ****СЫ!

TPOLI,KUU[B/IKCM] 06.10.2009 01:58

Цитата:

Сообщение от GIM (Сообщение 132934)
Всё зависит от подростающего поколения,оно должно поднимать нашу страну.

Это равносильно: "После нас - хоть потоп". ;)

ioan-velikii 06.10.2009 09:07

и хде это поколение?)))
:dontknow:

Аццкий Лэнддроппер 06.10.2009 10:33

Единственное что должно измениться - работники военкоматов не будут получать званий и досрочного выхода на пенсию - так как будут занимать гражданские должности. Нет ни одной предпосылки для того чтобы все ухудшилось.
Сейчас в России все пропитано коррупцией - военкоматы яркий тому пример. Никакой прочей мотивации там нет и в помине. Зарплаты мизерные.


Duck 06.10.2009 13:25

Цитата:

Сообщение от Аццкий Лэнддроппер (Сообщение 132958)
Единственное что должно измениться - работники военкоматов не будут получать званий и досрочного выхода на пенсию - так как будут занимать гражданские должности. Нет ни одной предпосылки для того чтобы все ухудшилось.
Сейчас в России все пропитано коррупцией - военкоматы яркий тому пример. Никакой прочей мотивации там нет и в помине. Зарплаты мизерные.


Выделено жирным одна из позиций мотивации. У военного есть шанс сделать карьеру - у гражданского его нет. Кроме этой есть еще куча, в том числе и шанс на получение квартиры. И не забываем о том, что военный принял присягу и соответственно много чего обязан. Гражданский же никакой присяги не принимал, со всеми вытекающими.
Что касается корупции, то замена военных на гражданских скорее всего ее только увеличит, иначе очень скоро в тех райотделах военкоматов работать будут разве что таджики с узбеками.

fantozzi 06.10.2009 13:47

Цитата:

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa (Сообщение 132932)
Мне вот интересно, а саму новость хоть кто-то прочитал или все читают "В России сокращают количество военкоматов"???

+1


Дак, пожалуйста, назови мне, как и каким образом становятся сотрудниками военкоматов? Мой папа, среди прочего, в гражданской обороне лет пять проработал, и да, это ему нужно было ради московской квартиры, как и всем, кто переводится служить в военкомат.

Pr@PoR 06.10.2009 14:12

И че теперь. Пипец российской армии? :JC_see_stars: В чем проблема то?
ЗЫ. А вааще давно пора. Особено с учетом перехода на контрактную систему.

Новость не о чем. Действия МО одобряю и поддерживаю.

Duck 06.10.2009 14:33

Цитата:

Сообщение от fantozzi (Сообщение 132967)
+1

Дак, пожалуйста, назови мне, как и каким образом становятся сотрудниками военкоматов? Мой папа, среди прочего, в гражданской обороне лет пять проработал, и да, это ему нужно было ради московской квартиры, как и всем, кто переводится служить в военкомат.

Так же как и в других местах. Пишеться приказ и офицера назначают на эту должность. Вопрос о том, кто пишет приказ и почему уже отдельный.
Кстати в твоем вопросе есть момент который я указал в своем предыдушем посте. Понадобилась московская квартира - пошел в военкомат служить. Вот тебе и стимул, причем по нынешним временам очень неплохой стимул, сколько там сейчас квартира в нерезиновой стоит? И сколько десятков лет гражданскому на нее работать надо?
Да и не путай гражданскую оборону и военкоматы, это разные ведомства.
-----------добавлено-----------
Цитата:

Сообщение от Pr@PoR (Сообщение 132968)
И че теперь. Пипец российской армии? :JC_see_stars: В чем проблема то?
ЗЫ. А вааще давно пора. Особено с учетом перехода на контрактную систему.

Новость не о чем. Действия МО одобряю и поддерживаю.

Проблема в том, что система мобилизационной подготовки разваливается. Так на всякий случай напоминаю, что мобилизацию могут не только в случае войны проводить. Контрактная армия эту проблему не решит.

Ты я смотрю все что во вред России готов подержать. Хотя ты не "патриот", для тебя Россия место проживания, не более того.

merhy 06.10.2009 15:01

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 132969)
Так же как и в других местах. Пишеться приказ и офицера назначают на эту должность. Вопрос о том, кто пишет приказ и почему уже отдельный.
Кстати в твоем вопросе есть момент который я указал в своем предыдушем посте. Понадобилась московская квартира - пошел в военкомат служить. Вот тебе и стимул, причем по нынешним временам очень неплохой стимул, сколько там сейчас квартира в нерезиновой стоит? И сколько десятков лет гражданскому на нее работать надо?
Да и не путай гражданскую оборону и военкоматы, это разные ведомства.
-----------добавлено-----------


Проблема в том, что система мобилизационной подготовки разваливается. Так на всякий случай напоминаю, что мобилизацию могут не только в случае войны проводить. Контрактная армия эту проблему не решит.

Ты я смотрю все что во вред России готов подержать. Хотя ты не "патриот", для тебя Россия место проживания, не более того.

Дак, жжошь. сразу к тебе куча вопросов. Система военкоматов одна из самых коррумпированых, должна сохранится? Ничего менять не надо? Сколько лет надо проработать за эту квартиру военкоматчику чтобы получить хату? Что делать все это время на ту мизерную зарплату, взятки брать? Все кто с твоим мировоззрением, зачастую однобоким, не согласен - "неПатриоты"?

Pr@PoR 06.10.2009 15:10

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 132969)
Проблема в том, что система мобилизационной подготовки разваливается. Так на всякий случай напоминаю, что мобилизацию могут не только в случае войны проводить. Контрактная армия эту проблему не решит.

Мобилизационной подготовки?!!!! Дак что это?!! Ты бредишь?!! Какая мобилизационная подготовка?!!! Она развалилась еще хз когда :-)
И расскажи мне в каких случаях еще могут мобилизацию населения проводить? А так же если тебе не в западло посмотри полномочия МЧС в этой части и закон о Черезвычайном положении.

Цитата:

Ты я смотрю все что во вред России готов подержать. Хотя ты не "патриот", для тебя Россия место проживания, не более того.
Дак давай уточним что это ТВОЕ мнение, что хорошо, а что плохо для России. И оно не в коей мере не являеться определяющим и у других "патриотов" оно может быть абсолютно другим. И я думаю у нас с тобой абсолютно разное понимание патриотизма. Мое исключительно в обасти языка, березки, русского поля и культуры. И министерство обороны к моему патриотизму ваааще не имеет никакого отношения. Это я тебе точно говорю. У меня вообще слово "патриотизм" антоним слова "военный" "министерство обороны" "военная угроза" и т.д. и т.п. и синоним слов "терпимость" "уважение к другой культуре" "миролюбие" "дружба" "открытость" "взаимодополнение" и т.д. и т.п..

Duck 06.10.2009 15:24

Цитата:

Сообщение от Pr@PoR (Сообщение 132973)
Мобилизационной подготовки?!!!! Дак что это?!! Ты бредишь?!! Какая мобилизационная подготовка?!!! Она развалилась еще хз когда :-)
И расскажи мне в каких случаях еще могут мобилизацию населения проводить? А так же если тебе не в западло посмотри полномочия МЧС в этой части и закон о Черезвычайном положении.

Она пока еще есть и плоховато, но работает. Но это все конечно временное явление.
Мобилизацию (частичную) могут проводить в случае стихийных бедствий и техногенных катастроф.
"Статья 17. Привлечение дополнительных сил и средств для обеспечения режима чрезвычайного положения

1. В исключительных случаях на основании указа Президента Российской Федерации в дополнение к силам и средствам, указанным в статье 16 настоящего Федерального конституционного закона, для обеспечения режима чрезвычайного положения могут привлекаться Вооруженные Силы Российской Федерации, другие войска, воинские формирования и органы. Войска и органы пограничной службы привлекаются для обеспечения режима чрезвычайного положения только в целях охраны Государственной границы Российской Федерации.

2. Вооруженные Силы Российской Федерации, другие войска, воинские формирования и органы привлекаются для выполнения следующих задач:

а) поддержание особого режима въезда на территорию, на которой введено чрезвычайное положение, и выезда с нее;

б) охрана объектов, обеспечивающих жизнедеятельность населения и функционирование транспорта, и объектов, представляющих повышенную опасность для жизни и здоровья людей, а также для окружающей природной среды;

в) разъединение противоборствующих сторон, участвующих в конфликтах, сопровождающихся насильственными действиями с применением оружия, боевой и специальной техники;

г) участие в пресечении деятельности незаконных вооруженных формирований;

д) участие в ликвидации чрезвычайных ситуаций и спасении жизни людей в составе сил Единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций.

3. Задачи, указанные в пунктах "а" - "г" части второй настоящей статьи, военнослужащие Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов выполняют совместно с сотрудниками органов внутренних дел, уголовно-исполнительной системы, федеральных органов безопасности и военнослужащими внутренних войск. При этом на военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов распространяются положения федерального законодательства о внутренних войсках в части, касающейся условий, порядка и пределов применения физической силы, специальных средств, оружия, боевой и специальной техники, гарантий личной безопасности военнослужащих и членов их семей, гарантий их правовой и социальной защиты."
Тот же МЧС осуществляет свои полномочия через военкоматы, вернее осуществлял. Мне за примерами далеко ходить не надо, ты хоть поинтересуйся историей ликвидации катастрофы на ЧАЭС.

По поводу патриотизма я с тобой спорить не собираюсь, мне твоя позиция давно ясна.

Pr@PoR 06.10.2009 15:31

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 132974)
Она пока еще есть и плоховато, но работает. Но это все конечно временное явление.
Мобилизацию (частичную) могут проводить в случае стихийных бедствий и техногенных катастроф. Тот же МЧС осуществляет свои полномочия через военкоматы, вернее осуществлял. Мне за примерами далеко ходить не надо, ты хоть поинтересуйся историей ликвидации катастрофы на ЧАЭС.
По поводу патриотизма я с тобой спорить не собираюсь, мне твоя позиция давно ясна.

Ну да. Безусловно пример 1986 года очень показателен действенности работы военкоматов, и вообще системы защиты населения в СССР. :lol: Расскажи это детям которые в Киеве на демонстрации гуляли.
Ну и в том числе яркий пример удачного взаимодействия с другими государствами.
Пипец Дак. У меня нет слов.
На дворе 2009 год. Посмотри вокруг Дак. Мир изменился и очень быстро меняется.
Слава богу хоть с патриотизмом разобрались.

Duck 06.10.2009 15:36

Цитата:

Сообщение от Pr@PoR (Сообщение 132975)
Ну да. Безусловно пример 1986 года очень показателен действенности работы военкоматов, и вообще системы защиты населения в СССР. :lol: Расскажи это детям которые в Киеве на демонстрации гуляли.
Ну и в том числе яркий пример удачного взаимодействия с другими государствами.
Пипец Дак. У меня нет слов.

У меня на тебя аналогичная реакция. Так что не распинайся. А на досуге прикинь вводную - авария на ЛАЭС. Кто и как будет ликвидировать, а главное откуда эти люди возмутся. Неужто "эфективные менеджеры" таджиков завезут?

Pr@PoR 06.10.2009 15:47

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 132976)
У меня на тебя аналогичная реакция. Так что не распинайся. А на досуге прикинь вводную - авария на ЛАЭС. Кто и как будет ликвидировать, а главное откуда эти люди возмутся. Неужто "эфективные менеджеры" таджиков завезут?

Дак, изменение структуры военкоматов тут абсолютно не причем.
Так же обращаю твое внимание, что об этом думать не буду по следующим причинам:
1. Если даже я придумаю самую эффективную в мире систему ликвидации аварии на ЛАЭС, то ее хер кто увидит и услышит.
2. Я не являюсь специалистом в области ликвидаций аварий на атомных станциях и не фига в этом не понимаю, по этому думать про это просто глупо и бессмысленно.
3. Для этого есть специально обученнные люди, которые за это получают деньги и затем может быть понесут отвественность.
4. Если они это херово делают, то в случае аварии на ЛАЭС мы все умрем и это наша карма, при этом я понимаю что умрем мы по любому, вопрос только когда и от чего.
5. Из за позиции озвученной в п4. мне элементарно похрен, что там и как на ЛАЭС.
6. У меня до фига забот без ЛАЭС, включая баню, футбол, дод, ремонт в квартире, как ублажить жену, воспитать ребенка, где достать бабосов на пропитание, как сделать так что бы у моего дома убирали помойку, не сцали у меня в подъезде, построили детсую площадку, дочитать историю философии, разучить на гитаре новую мелодию и т.д. и т.п.

Если тебя так беспокоет этот вопрос, то рекомендую не троллить на форуме, а выступить с общественной инициативой к Законодательному собранию СПБ либо администрации города с целью проверить эфективность системы ликвидации последствий аварии на ЛАЭС, по результатм созвать пресс конференцию и привлечь внимание мировой общественности к этой проблеме.
Лично я готов подписаться под листочком с такой общественной инициативой когда ты у Гостинного двора будешь собирать подписи. Слабо?

Так же призываю тебя признать, что ты не являешься экспертом в области:
1. Ликвидации последствий аварий на атомных станциях
2. Видным теоретиком мобилизационной политики государства.
3. Эффективного структурирования военных комиссариатов и инных рекрутинговых организаций занимающихся учетом, контролем, мобилизацией, перемещением военоспособного и гражданского населения Российской Федерации и в мире в целом.

Если ты приведешь здесь свои регалии подтверждающие твою компетенцию в данных областях готовь принести свои публичне извинения и признать свою неправоту.

Шоколадный заяц 06.10.2009 16:24

Всегда считал, что в случае войны необходимо прибыть в военкомат, где будут формироваться воинские подразделения, получать аммуницию и т.д.
если в военкомате будут сидеть гражданские, кто будет осуществлять мобилизацию в случае полной неразбирихи и потери связи? (на сколько я понимаю, именно для таких случаев там сидят военные)Что помешает гражданскому военкому пойти домой и "переждать", пока кто-нть кого-нть не порубает?
Что? Мы победили? Ну подумаешь, на работу не вышел. Пьяный был. Уволите по 33-ей?... :selfshot:
а использование закрытай связи (секретка)? Это тоже гражданским поручают? LOL Может сразу азбукой морзе открытым текстом на языке врага общаться??
p.s. Наша система не идеальна, в армии дохрена косяков. Но менять все на бюджетный вариант, это вообще ни в какие гомосековские ворота не лезет!

Аццкий Лэнддроппер 06.10.2009 17:29

Я не понимаю, какое отношение присяга имеет к чувству патриотизма и уж тем более к эффективности проведения мобилизации.

Трусливый подполковник точно также может насрать на трибунал, как сделает его гражданский коллега на гражданское законодательство.
Так же абсолютно очевидно, что на данный момент военкоматы - одни из самых корумпированных организаций в стране - жажда наживы(квартиры, звания, оплаченые отсрочки и военные билеты), в купе с мизерными зарплатами не позволяют из этого круга выбраться.
Любые проблемы шифрования, переписки и т.д. с появлением интернета должны кануть в лету. У нас все давным давно устарело. Ни о какой эффективности в случае ЧП и речи быть не может.


Duck 06.10.2009 17:32

Цитата:

Сообщение от merhy (Сообщение 132972)
Дак, жжошь. сразу к тебе куча вопросов. Система военкоматов одна из самых коррумпированых, должна сохранится? Ничего менять не надо?

Нет давай ее просто анулируем. Тогда и корупция сама собой исчезнет. А заодно еще кучу ведомств сократим. Они же корумпированны.

Цитата:

Сообщение от merhy (Сообщение 132972)
Сколько лет надо проработать за эту квартиру военкоматчику чтобы получить хату? Что делать все это время на ту мизерную зарплату, взятки брать?

Я думаю, что гораздо меньше тех 20-30 лет, что понадобятся гражданскому сидящему на той же должности. И приведи мне обоснование, что гражданский брать взятки не будет.

Цитата:

Сообщение от merhy (Сообщение 132972)
Все кто с твоим мировоззрением, зачастую однобоким, не согласен - "неПатриоты"?

Ну, Прапор себя как патриота и не позиционирует. А если в общем плане, то как правило да.
-----------добавлено-----------
Цитата:

Сообщение от Аццкий Лэнддроппер (Сообщение 132982)
Я не понимаю, какое отношение присяга имеет к чувству патриотизма и уж тем более к эффективности проведения мобилизации.

Трусливый подполковник точно также может насрать на трибунал, как сделает его гражданский коллега на гражданское законодательство.
Так же абсолютно очевидно, что на данный момент военкоматы - одни из самых корумпированных организаций в стране - жажда наживы(квартиры, звания, оплаченые отсрочки и военные билеты), в купе с мизерными зарплатами не позволяют из этого круга выбраться.
Любые проблемы шифрования, переписки и т.д. с появлением интернета должны кануть в лету. У нас все давным давно устарело. Ни о какой эффективности в случае ЧП и речи быть не может.


Имеет. Как ни странно. Трусливого полковника могут и расстрелять. А вот трусливого гражданского только уволить по "33". Разница есть? Или нет? Замена военных гражданскими корупцию не отменит, а только усугубит. По целому ряду причин. Или гражданским будут огромные зарплаты платить?
А по поводу интернета и секретной связи это вообще пять. К сведению - военные системы связи с интернетом никак не пересекаются. И никогда пересекаться не будут.
-----------добавлено-----------
Цитата:

Сообщение от Pr@PoR (Сообщение 132977)
Дак, изменение структуры военкоматов тут абсолютно не причем.

Да нет причем. Просто была система, которая позволяла в крачайщие сроки и достаточно надежно провести мобилизацию. Сейчас ее порушат. Создаваемая система не жизнеспособна.
Если уж было желание все это реформировать, то сначала надо было создать паралельную структуру и проверить ее работоспособность, а потом ломать существующую.
Все остальную твои вопросы относятсья к риторическим, так что отвечать на них не вижу смысла.

Шоколадный заяц 06.10.2009 17:58

Цитата:

Сообщение от Аццкий Лэнддроппер (Сообщение 132982)
Я не понимаю, какое отношение присяга имеет к чувству патриотизма и уж тем более к эффективности проведения мобилизации.

Трусливый подполковник точно также может насрать на трибунал, как сделает его гражданский коллега на гражданское законодательство

лол. Как раз тут все и срастается. Это как 227 приказ. Лэнд, я так понимаю, ты не служил. Про трибунал в военное время вообще слыхал? Ну там хоть по советским фильмам, которые расказывают не все правду..
-----------добавлено-----------
Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 132983)
А по поводу интернета и секретной связи это вообще пять. К сведению - военные системы связи с интернетом никак не пересекаются. И никогда пересекаться не будут.

да это даже не 5. Это все 50!
Верить в надежность шифрования и непрерывность работы интернета в войне.. это ж насколько надо быть доверчивым к саморекламе интернета.. Лэнд, не ожидал от тебя такого. :selfshot:

Pr@PoR 06.10.2009 18:05

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 132983)
Да нет причем. Просто была система, которая позволяла в крачайщие сроки и достаточно надежно провести мобилизацию. Сейчас ее порушат. Создаваемая система не жизнеспособна.
Если уж было желание все это реформировать, то сначала надо было создать паралельную структуру и проверить ее работоспособность, а потом ломать существующую.
Все остальную твои вопросы относятсья к риторическим, так что отвечать на них не вижу смысла.

Для начала я предлагаю тебе осознать что изменинились формы угроз государству. Хотя бы с осознания того что война давно уже перешла в плоскость сознания человека, экономики, продуктов питания и креатива, демографии, НТП, компьтерных и иновационных технологий, химической промышленности, СМИ и так далее. Мобилизация личного состава в размере миллионов человек в настоящее время, есть как минимум пережиток прошлого, как максимум вред.

Следующая проблема Дак это посыл.
Я ищу друзей по жизни, а не врагов. И государству предлагаю исходить из этого послыла. Причем не только России, а и всем остальным. Потому что я уверен, что работа и жизнь в сотрудничестве намного эффективней и интересней, чем в режиме воинствующей конкуренции. И мое глубокое убеждение, что у большинства простых людей аналогичное моему мнение. Причем как у "врагов" так и "друзей". Ты типичная жертва кретива, который на протяжении многих годов вбивал тебе в голову что кругом враги. ПРедлагаю тебе прочистить мозги и поискать пути сближения и сотрудничества с "врагами". Это будет на много интересней читать. Предлагаю съездить к врагам и пообщаться с простыми людьми и увидеть что они не враги. ПРедлагаю поспрашивать тех кто играет КВ в дод, как им общаться с западными кланами. Чуствуют ли они в них их врагов. И подумать над вопросом, лучше жить с голым задом и одному, но с гордым видом что я самый сильный, или в меру упитаным и быть по возможности друзьями со всеми, или по крайней мере быть искрене открытым для этой дружбы. И кстати события 2009 года показывают, что осознание этой истины стало проскальзывать и у "наших государственных мужей" и у "старых врагов", что не может не радовать.

Дак без обид. Просто по человечески. В этом твоя проблема, что ты не видишь смысла в конкретных приносящих результат действиях и рассуждаешь о вещах к которым имеешь весьма опосредованное отношение и изменение которых выходят за рамки твоих возможностей как гражданина (хотя бы даже и точки зрения твоей информированности. Или ты имеешь доступ к разведданным или информационным и аналитическим материалам правительства РФ? ). О человеке судят по поступкам, а не по троллингу на форуме. Если ты патриот своей страны, приведи конкретные действия, которые ты совершил для этой страны, кроме патриотических выкриков "Я патриот, а вы нет" на этом форуме.
ЗЫ. А почему ты до сих пор не баллатировался на должность президента, или хотя бы не состоишь в его советниках?! Поясни как так получилось?!
ЗЫ ЗЫ. Не знаю где ты увидел в моем прошлом посте риторические вопросы. Они абсолютно кокретные, требующие конктретных ответов. Не надо соскакивать, с предметного разговора Дак.

merhy 06.10.2009 18:11

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 132983)
Нет давай ее просто анулируем. Тогда и корупция сама собой исчезнет. А заодно еще кучу ведомств сократим. Они же корумпированны.

Я думаю, что гораздо меньше тех 20-30 лет, что понадобятся гражданскому сидящему на той же должности. И приведи мне обоснование, что гражданский брать взятки не будет.

Ну, Прапор себя как патриота и не позиционирует. А если в общем плане, то как правило да.
-----------добавлено-----------

Имеет. Как ни странно. Трусливого полковника могут и расстрелять. А вот трусливого гражданского только уволить по "33". Разница есть? Или нет? Замена военных гражданскими корупцию не отменит, а только усугубит. По целому ряду причин. Или гражданским будут огромные зарплаты платить?
А по поводу интернета и секретной связи это вообще пять. К сведению - военные системы связи с интернетом никак не пересекаются. И никогда пересекаться не будут.
-----------добавлено-----------

Да нет причем. Просто была система, которая позволяла в крачайщие сроки и достаточно надежно провести мобилизацию. Сейчас ее порушат. Создаваемая система не жизнеспособна.
Если уж было желание все это реформировать, то сначала надо было создать паралельную структуру и проверить ее работоспособность, а потом ломать существующую.
Все остальную твои вопросы относятсья к риторическим, так что отвечать на них не вижу смысла.

взрослый человек, а споришь как кухарка. где я сказал аннулировать? реформы нужны, система во многом изжила себя. мне как теоретически подлежащему мобилизации и по существу глубоко гражданскому лицу глубоко пофик звание лица пред ясные очи которого я попаду в случае явки по мобилизации.
но на сколько я понимаю ситуацию, решать кто годен а кто нет в мирное время будут те 81 военкомата, а отделы вести учет и прочие организационные вопросы. соответственно круг лиц продавцов белых билетов существенно сузится.
А знаешь, имхо, настоящие серьезные патриотично настроенные люди, как правило и не стучат кулаком в грудь на каждом углу и не орут "я патриот", а просто делают свое дело, живут нормальной жизнью.

кого расстреляют? не смеши людей. может кого и расстреляют, но только не тех кого нужно (тех у кого нет мощной поддержки "сверху"), под шумок сольют неугодных, а так как коррупция идет как раз "сверху" то и результат будет соответствующий.
Насчет параллельной структуры вообще как-то непонятно. может ее лучше учетверить? или упятерить? заодно налоги приподнять, кормить же надо будет эту ораву трудоголиков:selfshot:
по поводу пересечния с интернетом - про Йоту слышал? не в военкомате но в других структурах почти у каждого на столе ноут и торчит эта йота.

Demon X 06.10.2009 18:37

Сети 3G - первоначально были военными сетями соооочень узким кругом конектов (всего около 1000 айпи адресов) , однако, с приходом новых технологий, вояк малясь по прижали и отняли у них кусочек 3G (стало около 15000000 коннектов ) , а ваша всеми хвалимая 4G yota wimax - это результат работы вояк, они отобрали свой 3G себе обратно (сейчас около 3000 коннектов), а 4G yota - сделали гражданской сетью, причём оформленной на частное лицо (да, у ёты гражданский хозяин).

Ну и всётаки о 4G - нету его у yota, ну не дошли ещё люди до того как передавать и принимать без проводов поток больше 256кб/c а у вояк именно эта скорость. Я сам юзал yotавский нет, 256 килобайт в секунду!!!!!!! это всё что она могла выжать из себя!!!!!!

Так что насчёт военного интернета:

Yota 4G wimax - гражданская сеть

3G internet - военная сеть

И что самое примечательное, проводной, беспроводной, ётовский и военный интернет - НЕРАЗРЫВНО СОЕДИНЕНЫ ДРУГ С ДРУГОМ!!!!!!!!!!!!!!!

Duck 06.10.2009 18:45

Цитата:

Сообщение от Pr@PoR (Сообщение 132991)
Я ищу друзей по жизни, а не врагов. И государству предлагаю исходить из этого послыла. Причем не только России, а и всем остальным.

Дальше можно уже не беседовать. Прапор, друзей у государств не существует. По крайней мере те государства которые считают, что у них есть друзья среди других государств не выживают. Примером этому вся мировая история. Если ты этого не понимаешь, то это твои проблемы, а не мои.
Пора бы уже вылезти из "хрустального замка". Тебе же вроде не 15 лет.
-----------добавлено-----------
Цитата:

Сообщение от merhy (Сообщение 132995)
А знаешь, имхо, настоящие серьезные патриотично настроенные люди, как правило и не стучат кулаком в грудь на каждом углу и не орут "я патриот", а просто делают свое дело, живут нормальной жизнью.

Одно другому не мешает. По крайней мере мне. Про себя могу сказать, что благодаря моей работе в России примерно раз в месяц появляется 5-6 дополнительных рабочих мест. А благодоря твой работе, что в России появилось?

Цитата:

Сообщение от merhy (Сообщение 132995)
кого расстреляют? не смеши людей. может кого и расстреляют, но только не тех кого нужно (тех у кого нет мощной поддержки "сверху"), под шумок сольют неугодных, а так как коррупция идет как раз "сверху" то и результат будет соответствующий.
Насчет параллельной структуры вообще как-то непонятно. может ее лучше учетверить? или упятерить? заодно налоги приподнять, кормить же надо будет эту ораву трудоголиков:selfshot:
по поводу пересечния с интернетом - про Йоту слышал? не в военкомате но в других структурах почти у каждого на столе ноут и торчит эта йота.

Открой УК и почитай его внимательно. Раздел по военным преступлениям.
Наличие ноута и сети на столе - не равно наличию доступа к общим сетям. Сети они весьма разные бывают. К тому же военных кроме компьютерных сетей есть еще очень много других способов связи.

fantozzi 06.10.2009 18:53

Дак, ты не государство. И не меряй все государственными интересами, думай о своих. О работе, о семье, о доме. А оно пусть лучше думает о своих. Это ж очевидно. воюют государства- солдаты просто работают.
кесарю- кесарево.

П.с. моего военкома, который мне военник выдавал, через год посадили за взятку, лет на семь, по-моему, то есть уже через пару лет выйдет.

merhy 06.10.2009 19:19

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 132999)
Одно другому не мешает. По крайней мере мне. Про себя могу сказать, что благодаря моей работе в России примерно раз в месяц появляется 5-6 дополнительных рабочих мест. А благодоря твой работе, что в России появилось?



Открой УК и почитай его внимательно. Раздел по военным преступлениям.
Наличие ноута и сети на столе - не равно наличию доступа к общим сетям. Сети они весьма разные бывают. К тому же военных кроме компьютерных сетей есть еще очень много других способов связи.

Мешает. имхо, умные люди так не делают.

Моё? Электрификация (электричка) 4 перегонов на московской жд, 2 перегона на октябрьской жд, 2 перегона на Северной жд, 3 по Красноярской + мелких или одиночных около 10-15. естественно что я не один это делал, и в оранжевой жилетке по рельсам не ходил. достаточно?

УК это теория, а я говорю про практику.

Pr@PoR 06.10.2009 19:36

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 132999)
Дальше можно уже не беседовать. Прапор, друзей у государств не существует. По крайней мере те государства которые считают, что у них есть друзья среди других государств не выживают. Примером этому вся мировая история. Если ты этого не понимаешь, то это твои проблемы, а не мои.

Дак дык это будет моей проблемой, пока ты будешь отделять "государство" от "человека". Государство это организация власти, если тебе угодно. Но не более. Не человек для государства, а государство для человека. И все это на прямую связано с человеком. Я лично не отделяю. Меня так учили на юрфаке. По теории государства и права. Профессор Спиридонов Л.И. Хотя конечно он меньше разбирался в этом чем ты, бесспорно. Хотя в приципе до него об этом говорили и Платон и Бисмарк. Но эти челы тоже я думаю не авторитеты.

Впрочем все это не важно.
Скажи Дак как на духу, ты честно считаешь что эта история с военкоматами обрушит обороноспособность нашей страны и ты как истиный патриот не можешь об этом молчать?
ЗЫ. Кстати ты опять не ответил на конкретные вопросы Дак. Юлишь. Соскакиваешь? Может тебе просто нечего сказать? Может ты для Родины нечего и не сделал?

ioan-velikii 06.10.2009 19:38

куча текста ,читать лень)

Colorado 06.10.2009 19:46

Демон Х, откуда дровишки?


Часовой пояс GMT +5, время: 05:27.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Khorost Group© 2002-2021