Броня крепка и танки наши быстры

[merhy]

война - не только снаряды, пули и лопатки. это в первую очередь большие деньги. чем построить какой-нибудь 200 тонный супер пупер тяжелый танк, обшить его кожей наставить кондиционеров и прочего "комфорта", лучше построить 20 т-34 - это сбережет больше жизней солдат и обеспечит выполнении боевой задачи.

[Duck]

Сообщение от khap

Мы имеем факт - Германия войну проиграла. Если у нее было отличное оружие, значит по причине плохой организации войск? Или если армия была очень замечательная, тогда по причине некачественного вооружения?

Не может быть одновременно и очень высококачественное вооружение, отличная выучка и подготовка, и вдруг поражение. Не позиционное как в первую мировую, а с капитуляцией в столице.

Саш, тут никаого противоречия нет. В 40-41 годах Вермахт был сильнейшей армией Европы. Хорошо обученной и хорошо вооруженной. Но вот в 44-45 году РККА его превосходила. Так, что все нормально. А то, что наши деды победили такого сильного и опасного противника, так за это им огромное спасибо и всеобщий почет и уважение.

С вооружением тоже все обьяснимо: наличие отдельных хороших и даже отличных образцов на вооружении армии не характеризует ее вооружение в целом, да и количество играет роль. Я уже говорил: что толку в том, что у меня есть хороший танк, если у противника есть на порядок больше, пусть и чуть похуже? Как пример могу привести наличие в Люфтваффе на конец войны реактивных истребителей. У нас машин такого уровня просто не было. Ну и как, сильно это немцам помогло? Точно так же наличие лучшей в то время зенитки 8,8, никак не спасло Германию от бомбежек.

[Duck]

Сообщение от АНДРЕЙ (химки)

можно не верить Резуну, а просто почитать воспоминания наших командиров и простых солдат про начало войны .я их читаю с детства( очень интересна тема этой войны)- там очень много интересного.

Будь добр, приведи примеры из этих воспоминаний, где написано, что перед войной все население из 200километровой зоны у границы было выселено. Я именно по этому поводу про Резуна вспомнил. А заодно на карту посмотри и прикинь сколько народу надо было выселить и куда?

[Duck]

Вот хорошая книга. http://www.jewniverse.ru/RED/Shneyer/index.htm
Автор никаким образом не "совок", даже не русский. Пусть есть спорные моменты, но этот человек историк, а не публицист. Так, что если тема интересна, то читайте.

[Duck]

Сообщение от merhy

война - не только снаряды, пули и лопатки. это в первую очередь большие деньги. чем построить какой-нибудь 200 тонный супер пупер тяжелый танк, обшить его кожей наставить кондиционеров и прочего "комфорта", лучше построить 20 т-34 - это сбережет больше жизней солдат и обеспечит выполнении боевой задачи.

+10
Я им про это и толкую.

[АНДРЕЙ (химки)]

Сообщение от Duck

Будь добр, приведи примеры из этих воспоминаний, где написано, что перед войной все население из 200километровой зоны у границы было выселено. Я именно по этому поводу про Резуна вспомнил. А заодно на карту посмотри и прикинь сколько народу надо было выселить и куда?

а где в моем сообщении про выселение 200 километровой зоны
? я имел ввиду то , что многое что пишет Резун можно встретить в официальных воспоминаниях многих людей- и про аэродромы вблизи границы например. про то что перед войной закладки и тайники в белоруссии и на украине оружия были изьяты, и распущены отряды к которым были приписаны мирные жители(специально обученные) которые должны были проводить диверсии в тылу врага в случае войны, мосты разминированы. для начала почитай воспоминания Ваушпасова, Старинова. кстати ,Резун много очень цитирует этих самых( и других) воспоминаний- в указанием автора ,названия книги. если ты его внимательно читал. так что если интересно- найдешь без проблем. только у меня получилось так что я сначала читал эти официальные воспоминания .а уже потом, много позже ,Резуна.

[uncle AS]

Могли бы и не вытаскивать из закрытого раздела. Все одно и тоже. А что то, кому то доказывать. Да нафиг.
"про то что перед войной закладки и тайники " это в каком году перед войной то? Дату укажи плиз. А потом сопоставь другие данные по тем годам и поймешь почему это было сделано.

[merhy]

я так понимаю резун, он же в.суворов?

так этот суворов зело нахваливал наши танки. КВ, помнится, так вообще боготворил. помню там было что этот КВ был по тем временам образцом военной техники опередивший время, и до сих пор на картинках и вообще по городам на пьедесталах стоят вовсе не т34 и именно климы ворошиловы.

[Duck]

Сообщение от uncle AS

Могли бы и не вытаскивать из закрытого раздела. Все одно и тоже. А что то, кому то доказывать. Да нафиг.

А что бы вот этих:
"0. Резуноид наивный. Чист нравственно и не дефектен умственно. Только что прочел Резуна и бежит рассказать всем невероятную Истину. При беседе с компетентным человеком либо исцеляется и становится нормальным любителем военной истории, либо переходит в стадию злокачественного резунизма. Охота запрещена.
Пр.1 Сам такой был...
Пр.2 В основе такого состояния у большинства - желание как-то помочь нашим в 1941, если вдруг удастся угнать Машину Времени. Ну что ж, кто не хотел помочь - у того нет сердца, кто полагает, что знает способ помочь - нет ума...

1. Резуноид упертый. Классификационный признак - слова "Но в главном Он прав!"
1а. Резуноид эрудированный. В душе понимает свою неправоту, но не желает ее признавать. Одарен способностью менять свою позицию, сам не замечая этого, благодаря чему остается в счастливой уверенности в своей правоте. Полезен для оттачивания мастерства доказательства.
1б. Резуноид агрессивный. Не располагая должными сведениями, для отстаивания своей позиции предпочитает оскорбления собеседника. Полезен для воспитания бойцовских качеств.
2. Резуноид закоренелый.
2а. Резуноид политангажированный. Видит в Резуне подтверждение своих политических взглядов, притом самых разнообразных. Примеры - национал-большевик Лимонов и Новодворская дева... Промыслового значения не имеет.
2б. Резуноид экономический. Подвид включает в себя режиссеров, книгоиздателей, телеведущих, журналистов и пр. Ведет паразитический образ жизни, хорошо мимикрирует.
2в. Резуноид единомысленный (резуноистероид). Конфликт между текстами Резуна и приводимыми ему фактами приводит к возникновению истерической защитной реакции (см. проф. Свядощ, "Неврозы"). Признак - "Вы скажете - Резун предатель!!!", испускаемый при затруднении в аргументации. Объект спортивной охоты.
3. Резуноид вторичный (суперрезуноид). Создает свои концепции по аналогии с Резуном, легко, впрочем, уходя от этой темы на более живые (см. Юровицкий), уходя в НовуюХронологию и т.п." (С) (поскольку это цитата, Пр.1 на мой счет не распростаняется)
в красную книгу можно было занести.

[khap]

Сообщение от uncle AS

Могли бы и не вытаскивать из закрытого раздела. Все одно и тоже. А что то, кому то доказывать. Да нафиг.

Флудить иди в другое место. Не хочешь ничего не писать - не пиши.

Закрытый раздел был дан для разъяснения откуда взялось такое кол-во сообщений, которые ранее не видел.