Лицензионное програмное обеспечение: за и против

[khap]

Сообщение от merhy

экплеоер, медиаплеер, вордпад и в том же духе. или это не закладывается в цену? типа бисплатно? штото плохо верится. по моим наблюдениям опера, мозилла, сафари и проч - бесплатны а вот за експлоеер ты платишь. есть много бесплатных плееров, дефрагментаторов и еще куча всего другого - бесплатного. многие пользовались "экранной лупой"? хотя и заплатили. имхо винда слишком дорога, при том что есть аналоги (почти аналоги, достаточно плохие чтобы на них пипл полностью не пересел, и в достаточном количестве чтобы не остаться без гиперприбылей и не приставали антимонопольные органы) дешевле а зачастую - бесплатные. и для домашнего пользователя должна быть существенно дешевле. я понимаю драть с предпринимателей по 10к за офис (причем секретеарше зачастую нужен только ворд, а платят за весь офис со всякими пауэрпоинтами), но с обычных домашних юзеров брать 200уе (за винду, с кучей условий по использованию) все-таки наглость.

это мелочи. Кстати по требованию Евросоюза Микрософт убрала эти медиаплееры, IE. Цена правда не стала сильно меньше. Зато пользователь вынужден переносить нужный ему браузер на дискетке или флешке, т.к. никак по другому он в интернет выйти не может. Я при установке новой операционки запускаю IE, скачиваю FF и дальше работаю с ним, не трогая больше IE.

Секретарше, да как и большинству пользователей достаточно поставить линукс и openoffice. большего ей не нужно. Ну разве что как в командной строке смонтировать дискетку на файловую систему Но при этом кто заставляет покупать? Кто держит пистолет у виска?

[Анк-пулеметчик]

Сообщение от khap

Секретарше, да как и большинству пользователей достаточно поставить линукс и openoffice. большего ей не нужно. Ну разве что как в командной строке смонтировать дискетку на файловую систему

Ты забыл очень нужную для "деловых переговоров" асечку от рамблера.

[Demon X]

Сообщение от TPOLI,KUU[B/IKCM]

да мы просто этическую сторону вопроса обсуждаем. В том плане насколько этично пользоваться нелицензионным ПО.

тут однозначного ответа нет, ибо мнения рзные у всех

[khap]

Сообщение от Анк-пулеметчик

Ты забыл очень нужную для "деловых переговоров" асечку от рамблера.

достаточно PSI+ (jabber клиент).

[merhy]

Сообщение от khap

это мелочи. Кстати по требованию Евросоюза Микрософт убрала эти медиаплееры, IE. Цена правда не стала сильно меньше. Зато пользователь вынужден переносить нужный ему браузер на дискетке или флешке, т.к. никак по другому он в интернет выйти не может. Я при установке новой операционки запускаю IE, скачиваю FF и дальше работаю с ним, не трогая больше IE.

Секретарше, да как и большинству пользователей достаточно поставить линукс и openoffice. большего ей не нужно. Ну разве что как в командной строке смонтировать дискетку на файловую систему Но при этом кто заставляет покупать? Кто держит пистолет у виска?

конечно не стала, евросоюзовцы теперь платят за то чего у них нет
насчет пистолета у виска - держат и еще как. я не полный профан в установке винды, но мандриву снес на третий день, т.к. замарачиваться и разбираться во всем этом было лень. когда нам поставили опенофис на работе коллектив взвыл в первый же день, ибо там для людей взрослых - "не гибких" все было "не так", а зачастую вообще не было. при том что в школе, в институте "почему-то" учат обращаться с виндой и мсофисом. ведь ни для кого не секрет, что мс плотно подсадил народ на свою продукцию, чем сейчас и пользуется. можно подумать у них не было раньше рычагов воздействия, но дергать за рычаг они начали только сейчас, когда народ плотно "подсел".

зы почему цена мсофис для дома и студентов в 5 раз меньше, а разница вин 7 хоум и вин7 проф только вдвое?
ззы и кстати, почему если мс берет деньги за свою систему, но они совершенно не отвечают за ее работу? лично меня это доволно редко касалось, но люди которые слишком "доверяют" частенько попадают впросак. сколько раз видел что человек весь день работал а потом брык - перезагрузка, ничего не сохранилось. кто виноват? и после этого заставлять человека покупать эту программу (домой, например)? естественно он не захочет платить за такое деньги, если будет доступный бесплатный аналог он выберет его, или же будет иметь винду но хотябы бесплатно.

[khap]

Сообщение от merhy

ззы и кстати, почему если мс берет деньги за свою систему, но они совершенно не отвечают за ее работу? лично меня это доволно редко касалось, но люди которые слишком "доверяют" частенько попадают впросак. сколько раз видел что человек весь день работал а потом брык - перезагрузка, ничего не сохранилось. кто виноват? и после этого заставлять человека покупать эту программу (домой, например)? естественно он не захочет платить за такое деньги, если будет доступный бесплатный аналог он выберет его, или же будет иметь винду но хотябы бесплатно.

виноват человек, потому что купил дешевое китайское железо, не поставил бесперебойник и многое другое.
У меня почему-то винды как и линукс работают годами, не падают и не перезагружаются сами. Ну за исключением случаев когда ставится левый софт, который может привести к этому. Но он всегда сносится, а система откадывается на стабильное состояние.

Еще раз, нет денег на что-то готовое - берите линукс и работайте с ним. Вполне работоспособная система. Можно съэкономить на настройке и самому прийти в магазин не покупая книг постоять, почитать, запомнить а потом дома настроить. Если считаешь что время дороже - купишь готовое.

[TPOLI,KUU[B/IKCM]]

[merhy]

Сообщение от khap

виноват человек, потому что купил дешевое китайское железо, не поставил бесперебойник и многое другое.
У меня почему-то винды как и линукс работают годами, не падают и не перезагружаются сами. Ну за исключением случаев когда ставится левый софт, который может привести к этому. Но он всегда сносится, а система откадывается на стабильное состояние.

Еще раз, нет денег на что-то готовое - берите линукс и работайте с ним. Вполне работоспособная система. Можно съэкономить на настройке и самому прийти в магазин не покупая книг постоять, почитать, запомнить а потом дома настроить. Если считаешь что время дороже - купишь готовое.

Саш, в моем примере и софт лицензионный был и железо на уровне (типовой - камень п4 и асус п4п800) и бесперебойники стояли, но если регулярно не тыкать "сохранить" то рискуешь труд нескольких часов (а иногда и дней) потерять. причем не важно лицуха или нет. кстати, чем становится лучше винда когда её "олицензивают" (например, для винды "гет гениус лицензион кит")? имхо ничем. поэтому я не считаю что "левый софт" по качеству чем то значительно хуже чем лицензионный. а ответственности за некорректное ПО один фик нито не несет.
У меня есть лицуха на 98 винду, а толку от нее? мс отказались от нее и не поддерживают, новые проги под нее не пишут, железо под ней работать не будет. ну куплю я например семерку и что? через пять лет выпустят восьмерку, напишут под нее кучу программ, выпустят кучу железа и все это без поддержки семерки. что мне опять покупать новую лицуху? нет уж увольте. все это делается только для того чтобы получить гиперприбыли, и делается не по совести (используя несовершенство законодательства).
и сравнивать с собой, человеком который во всем этом сечет, все-таки не корректно, при всем уважении есть области в которых ты профан, но при этом тебя не считают ламером и чайником "по-жизни". не все могут разобраться во всей этой "каше", хотя им и приходится этим пользоваться.

[fantozzi]

Сообщение от khap

виноват человек, потому что купил дешевое китайское железо, не поставил бесперебойник и многое другое.
У

вот именно поэтому софт- это продажа услуги , а не продукта. это цена за сервис. Если чей-то софт имеет ограничения по использованию, значит он должен стоить дешевле, а не ссылаться на нарушения условий использования.
Я иногда по работе использую программы хранения данных. Так вот, хорошим софтом я могу назвать такой, при работе которого я могу вынуть флешку из порта без повреждения данных.

[khap]

Так я и не говорю что лицензия работает качественнее. Она работает также, если только только разработчики специально не поставили "метки" на обнаруженную нелицензионность или хакеры сняли не всю защиту, или сняли ее не качественно. Тогда по волне "возмущений" можно понять кто именно пользуется нелицензией.

Также я хотел сказать, что отвечать за проблемы не всегда должен разработчик определенного софта, например оперционки или офиса. Это может быть наведенный фактор. Сейчас таким фактором являются разработчики антивирусов и вирусов. Очень часто пишут при установке программы отключите антивирус...

Когда на машину ставишь сигнализацию не у дилера, тот начинает пугать тем что лишит гарантии и т.п. И в случае возникновения проблем с электрикой приходится делать независимую экспертизу, котороая примет решение кто именно виноват независимый установщик, производитель в лице официального дилера или хозяин автомобиля. А ведь последнему было бы гораздо проще сломанную вещь отдать на гарантийный ремонт в одно место... В случае с компьютерами тоже будет также, экспертиза вплоть до анализа на глисты... кому это нужно?

Microsoft в отличии от той же Apple Service Pack выпускает бесплатно за счет средств заранее заложенных в стоимость софта. Но цикл поддержки продукта - ограничен. Иначе бы стоимость взлетала бы очень высоко.

Если ты не покупаешь новое железо, то "старый" софт должен на нем работать. Почему бы не требовать 100 летнюю гарантию на все комплектующие компьютера и требовать бесплатную замену по факту выхода их из строя?

Если я попадаю в области в которых я "профан", то я не начинаю там требовать к себе 100% внимание и бесплатное решение моих проблем. Ты готов работать за бесплатно? Ради того чтобы "профаны" не пропали в том, в чем ты разбираешься... Правда в своей области они для тебя бесплатно ничего делать не будут. Коммунизм еще не наступил.

Кстати, ты можешь использовать линукс и платить периодически (каждые 2-3 года по мере апгрейда железа) специалисту за настройку. Т.е. бесплатный софт, оплата конечной работы по настройке системы.

-----------добавлено-----------

Сообщение от fantozzi

вот именно поэтому софт- это продажа услуги , а не продукта. это цена за сервис. Если чей-то софт имеет ограничения по использованию, значит он должен стоить дешевле, а не ссылаться на нарушения условий использования.
Я иногда по работе использую программы хранения данных. Так вот, хорошим софтом я могу назвать такой, при работе которого я могу вынуть флешку из порта без повреждения данных.

Да, софт это ближе к продажам услуг. Рынок определяет стоимость. Если есть что-то более дешевое и качественное - то покупай его. Ценообразование это отдельная тема от необходимости легального использования программы.