Лицензионное програмное обеспечение: за и против

[merhy]

Сообщение от khap

виноват человек, потому что купил дешевое китайское железо, не поставил бесперебойник и многое другое.
У меня почему-то винды как и линукс работают годами, не падают и не перезагружаются сами. Ну за исключением случаев когда ставится левый софт, который может привести к этому. Но он всегда сносится, а система откадывается на стабильное состояние.

Еще раз, нет денег на что-то готовое - берите линукс и работайте с ним. Вполне работоспособная система. Можно съэкономить на настройке и самому прийти в магазин не покупая книг постоять, почитать, запомнить а потом дома настроить. Если считаешь что время дороже - купишь готовое.

Саш, в моем примере и софт лицензионный был и железо на уровне (типовой - камень п4 и асус п4п800) и бесперебойники стояли, но если регулярно не тыкать "сохранить" то рискуешь труд нескольких часов (а иногда и дней) потерять. причем не важно лицуха или нет. кстати, чем становится лучше винда когда её "олицензивают" (например, для винды "гет гениус лицензион кит")? имхо ничем. поэтому я не считаю что "левый софт" по качеству чем то значительно хуже чем лицензионный. а ответственности за некорректное ПО один фик нито не несет.
У меня есть лицуха на 98 винду, а толку от нее? мс отказались от нее и не поддерживают, новые проги под нее не пишут, железо под ней работать не будет. ну куплю я например семерку и что? через пять лет выпустят восьмерку, напишут под нее кучу программ, выпустят кучу железа и все это без поддержки семерки. что мне опять покупать новую лицуху? нет уж увольте. все это делается только для того чтобы получить гиперприбыли, и делается не по совести (используя несовершенство законодательства).
и сравнивать с собой, человеком который во всем этом сечет, все-таки не корректно, при всем уважении есть области в которых ты профан, но при этом тебя не считают ламером и чайником "по-жизни". не все могут разобраться во всей этой "каше", хотя им и приходится этим пользоваться.

[khap]

Так я и не говорю что лицензия работает качественнее. Она работает также, если только только разработчики специально не поставили "метки" на обнаруженную нелицензионность или хакеры сняли не всю защиту, или сняли ее не качественно. Тогда по волне "возмущений" можно понять кто именно пользуется нелицензией.

Также я хотел сказать, что отвечать за проблемы не всегда должен разработчик определенного софта, например оперционки или офиса. Это может быть наведенный фактор. Сейчас таким фактором являются разработчики антивирусов и вирусов. Очень часто пишут при установке программы отключите антивирус...

Когда на машину ставишь сигнализацию не у дилера, тот начинает пугать тем что лишит гарантии и т.п. И в случае возникновения проблем с электрикой приходится делать независимую экспертизу, котороая примет решение кто именно виноват независимый установщик, производитель в лице официального дилера или хозяин автомобиля. А ведь последнему было бы гораздо проще сломанную вещь отдать на гарантийный ремонт в одно место... В случае с компьютерами тоже будет также, экспертиза вплоть до анализа на глисты... кому это нужно?

Microsoft в отличии от той же Apple Service Pack выпускает бесплатно за счет средств заранее заложенных в стоимость софта. Но цикл поддержки продукта - ограничен. Иначе бы стоимость взлетала бы очень высоко.

Если ты не покупаешь новое железо, то "старый" софт должен на нем работать. Почему бы не требовать 100 летнюю гарантию на все комплектующие компьютера и требовать бесплатную замену по факту выхода их из строя?

Если я попадаю в области в которых я "профан", то я не начинаю там требовать к себе 100% внимание и бесплатное решение моих проблем. Ты готов работать за бесплатно? Ради того чтобы "профаны" не пропали в том, в чем ты разбираешься... Правда в своей области они для тебя бесплатно ничего делать не будут. Коммунизм еще не наступил.

Кстати, ты можешь использовать линукс и платить периодически (каждые 2-3 года по мере апгрейда железа) специалисту за настройку. Т.е. бесплатный софт, оплата конечной работы по настройке системы.

-----------добавлено-----------

Сообщение от fantozzi

вот именно поэтому софт- это продажа услуги , а не продукта. это цена за сервис. Если чей-то софт имеет ограничения по использованию, значит он должен стоить дешевле, а не ссылаться на нарушения условий использования.
Я иногда по работе использую программы хранения данных. Так вот, хорошим софтом я могу назвать такой, при работе которого я могу вынуть флешку из порта без повреждения данных.

Да, софт это ближе к продажам услуг. Рынок определяет стоимость. Если есть что-то более дешевое и качественное - то покупай его. Ценообразование это отдельная тема от необходимости легального использования программы.

[zampolit]

Мне на данном этапе жизненного пути лень и жалко времени возиться с паленым софтом.

[fantozzi]

Сообщение от khap

Рынок определяет стоимость. Если есть что-то более дешевое и качественное - то покупай его. Ценообразование это отдельная тема от необходимости легального использования программы.

В том то и дело, что не рынок. Рынок- это все предложение, в том числе и нелегальное. В себестоимость софта заложены затраты на защиту от взлома и копирования. Добропорядочному покупателю эти услуги не нужны, но он вынужден их покупать. Это как в супермаркетах, покупатели оплачивают и наценку за процент краж.это разве плата за сервис?

Почему резко упал рынок нелицензионных игр? Потому что разница с леваком примерно сравнялась с ценой сопровождения. Почему нет такого с фильмами? потому что нет послепродажного сервиса вообще. По моей работе мы покупаем систему, хз как называется. ее первоначальная стоимость примерна равна годовому обслуживанию. Оно того стоит только с обслуживанием. за голую такую систему вообще бы платить не стал. Когда мне разработчик назвал за лайт версию, без сопровождения, этой же программы 10к зелени, он был послан в жопу, и не понял за что. Он же работал, да!!!!

Если дальше про софт, то еще следующее. У меня на работе заморочились с оптимизацией затрат и обнаружили, что переход с консультанта+ на аналогичного сервиса гарант сэкономит половину затрат. Причем гарант не менее говенная же контора, просто и там, и там цены взяты с потолка, но тут дешевле.Типа они проанализировали, почем такое могли бы купить, и решили ч то за вот такие деньги народ не надорвется.

С играми вообще очевиднейший прикол вообще получается, все ведущие дистрибьюторы- бывшие пираты. У них есть рынки сбыта, им есть что предложить, только одна деталь отличала их от легальных продавцов, отношения с хозяевами. Самый большой геморрой, который ожидал пиратов- это поддержка, а не легализация.

Кстати о легальности. Ведь действительно могут запустить китайскую модель. Тогда легальным будет любая продажа софта, любыми продавцами. А отношения между правообладателями и продавцами будут рассматриваются в суде. Не между пользователями и правообладателями, а между получающими выгоду.

Это я к чему. Это я к тому, что нельзя только строить отношения: не можешь купить - не покупай

Нет денег на проезд - иди пешком

Спрос определяет, Спрос, а не предложение. Нужно еще предусматривать возможность отношений: Не можешь продать -не продавай.

[khap]

Оптимизация затрат - нормальное положение. Только ведь вы не пытались "оптимизировать" используя нелицензионные версии? Они же "дешевле". А качество то же.

по поводу "Не можешь продать - не продавай" не понял. Это к конечному распространителю или "разработчику"?

[fantozzi]

разработчику конечно же. ритейлу похер что продавать. не пошло - без сожалений снимает с продаж, он зависит от спроса.

Оптимизировать через левак? можно, если что, есть готовый контакт с гарантом. С поддержкой и т.п. Думаю, и с консультантом можно так же нормально найти контакт. Причем твоя ирониятолько отчасти уместна. Все же от жадности, если б информационные системы пошли по принципу сетевых продаж, они бы вообще избежали бы такого понятия, как легальная копия. Но все ж от жадности.

Ах да.. конкретно у нас еще лет семь назад не было ни одного купленного софта, кроме рабочего. сейчас ситуация поменялась, исключительно благодаря подразделению "К" с его беспощадной борьбой с врагами МС. Сейчас практически все лицензионное. тот же консультант+ был лицензирован с мутной подачи одного из топ-менеджеров. с гарантом тоже как не все ясно, Оптимизация затрат была случайной и почему-то коснулась строго определенных очажков.

[khap]

Вот это точно, что все от жадности. Кто-то ставит высокую цену на софт, кто-то не хочет платить ни за что, оно должно быть бесплатно, вовремя, с гарантией и компенсацией за ошибки. Кто-то не хочет платить за то что ему будут настраивать бесплатный софт.

Ждем Коммунизм.

[fantozzi]

Саш, у меня почему-то сложилось впечатление, что я тебя случайно и нехотя протроллил. Не хотел, извиняюсь и больше этого не повторится.


Я по поводу всего этого процитирую поразившую меня фразу из учебника по финансовому реинжинирингу

Затраты на реинжиниринг скорее всего никогда не окупятся

И дальше много красивых и умных слов про необходимость его делать.