Россия и ксенофобия

[Dan]

Сообщение от Duck

Извините, Dan, великодушно, но канал, хоть и первый российский, но ведущий - гражданин США. Этим все сказано!

А Познер он да, подмешал психотропные вещества опрашиваемым. Насколько мне известно, он гражданин Франции, по факту рождения в этой стране, но даже это плохо конечно. Враг он. Дай бог России побольше таких врагов, глядишь, если не к 20 то к 30 году, образуется прослойка среднего достатка.

Напоминаю, это Вы из моего вопроса решили сделать политическое сравнение, выбрали бы хотя бы близкую по списку страну в рейтинге экономического благосостояния. Нет, Вы, почему-то выбрали Америку.
Притащили сюда Паршина, повернули тему в другую сторону, но стоило мне привести пример о глубинных причинах и упомянуть Познера, просто как ведущего озвучившего исследования, к которым он не имеет никакого отношения, просто прочел – Американский шпиён. Враг народа.

Первый институт заканчивал как все. За второй платил Немцам, я же вам говорил. А то, что медицина и образование были бесплатными, это еще вопрос. Почему Вы не хотите сравнить свою зарплату военного офицера советского периода, с зарплатою американского морского офицера, того же периода? Где бы ваши дети учились и что бы они заканчивали? В какой квартире Вы бы сейчас жили? Для справки – "ОНИ" живут в собственных двухэтажных домах с бассейном, у них не меньше двух машин на семью.

Теперь пример. Вот я сейчас, начну с вами спор об электрике, Вы представляете сколько элементарных вещей придется вам объяснят мне, что бы я понял, свою неправоту. Почему же Вы меня вынуждаете доказывать вам то в чем Вы, как я в электрике? Потому что Вы прочли Паршева? Вы говорите – "Форум Паршева тут не прикак." А дальше всю доказательную базу строите на его книжке. Повторяю, почитайте его оппонентов. Там и про промерзание и про трудовые ресурсы в других странах. А еще лучше, просто, посмотрите на северо-запад на страну по соседству с вашим Питером и подумайте, о ней и еще пару стран которые за ней. Да и еще северней, у них даже средней полосы нет не говоря уже о краснодарсом крае или каспии.
А вот про морозы..., Вы мне напомнили, эпизод из прошлого, сооружу тему у себя на форуме.

Уважу вас. Работал коммерческим директором на одном из предприятий Минхиммаша, думаю Вам не нужно объяснять, что это такое. Догадываетесь, сколько мне приходилось по России поколесить? А что такое принципиальное зависит от моего ответа на этот вопрос, как это сказывается на том, что я пишу?
Я смотрю то, что выделено вами, синим цветом в моём последним абзаце, и ссылку на сообщение № 78 Вы не читали, может и Вы меня уважите, прочтете?

Вы не умеете обсуждать, все воспринимаете, как личное оскорбление
Я уже потерял двух интересных собеседников, приходивших отсюда на мой форум, не хочу терять еще и вас. То, что написал, здесь, сделал просто из уважения, к вам. Не смотря на те нюансы с вашей стороны ко мне, с каждым вашем сообщением, все более и более носящие личностный характер. Так что давайте остановимся на том что мы с вами по разному смотрим на некоторые политические аспекты и не будем портить наши отношения, я во всяком случае собираюсь поступить именно так.

[Шоколадный заяц]

все понятно, Дан - поляк ))))))

Сообщение от Dan

Первый институт заканчивал как все. За второй платил Немцам, я же вам говорил.

то есть вам чего то не до дали и вы теперь поливаете страну грязью? А про з/п: вы сами на себя в школе зарабатывали? Или ваши родители? На вас и на бездомных.. все же не надо забывать, что даже после войны в ссср был привилегированный класс - дети.

Сообщение от Dan

А еще лучше, просто, посмотрите на северо-запад на страну по соседству с вашим Питером и подумайте, о ней и еще пару стран которые за ней. Да и еще северней, у них даже средней полосы нет не говоря уже о краснодарсом крае или каспии.

Вот только надо вспомнить немного истории и расстановку сил:
1) эти страны не были основательно разрушены в годы войны,
2)у них не мало ресурсов, которыми они торговали(торгуют?) долгое время
3)их заводы не перестраивали только под военные нужды.
4)они не тратили огромных средств на гонку вооружений и разработки
5)они не прощали многомиллиардных долгов своим "соседям" (включая африку)
6) они не отстраивали мощную экономическую базу в других странах (таких как польша, которая последние 10 лет распродавала себя и тем жила последние годы, почитайте, что пишут сейчас об их экономике)
7)и последнее, но одно из самых важных: они наращивали экономику и им не пришлось после войны вместо наращивания экономики, поставить все ресурсы на наращивание военной мощи против готовящегося вторжения. Не могу сейчас найти, в общем источник - иносми - перепечатанная статья 50-х годов где амерскими журналистами подводятся результаты действия русских во время и после войны (все аспекты, включая менталитет и экономику) и утверждается, что если б не наращивали силы ("русские вместо перестраивания экономики на мирное время, продолжали производить оружие в огромных количествах") после войны - нападения со стороны америки было бы неизбежным. (!) Это, повторюсь, писалось амерскими журналистами в 50-х.
p.s. После таких статеек, написанных разумно, без голословных утверждений и призывов сжечь русских на костре, начинаешь понимать, что все наше ядерное оружие и затраты на армию - НЕ ЗРЯ!

[Duck]

Вы согласны продолжить разговор, замечательно, тогда начнем с разбора пассажей господина Познера, тем более, он дал такой прекрасный материал. Как видно из результатов опроса тот, кто его проводил сошел с ума еще до того. Вы, как утверждаете по России поездили, значит быт русской деревни представляете, в отличии от Познера. Вас вопросы на размышления не навели?
"Вот некоторые данные. 50 процентов опрошенных сказали, что им туалет в доме не нужен."
Dan, для спарвки - в деревнях, центральной канализации и водопровода нет (нужду то спраляют за минуты, а при отсутствии канализации дышать дерьмом в доме придется круглосуточно), поэтому устройство туалета в доме, дорого стоящее удовольствие, а крестьянину есть куда деть даже свободные деньги, а при их нехватке это непозволительная роскошь.
"28 процентов не видят необходимости в душе.Вообще."
Зачем душ в хозяйстве в котором не горячей воды? Или прикажете мытся холодной, особенно во время русской зимы? А моются в русской деревне в бане, которая есть у каждого.
"35 - в легковом автомобиле."
Зачем в деревне легковой автомобиль? На поле ездить? Так для этого или трактор или грузовик сподручнее, да и в город при необходимости на них выбраться можно, особенно по русским дорогам.
"60 процентов сказали, что не стали бы расширять свое личное подсобное хозяйство, даже если бы представилась такая возможность."
Расширять личное подсобное хозяйство, значит больше работы, на то что есть сил бы хватило. Средств нанимать работников или приобрести для этого необходимую технику у русских крестьян, как правило нет. А в ручную, если ты не Познер, много не обработаеш.
"60 процентов открыто признали, что не считают воровство зазорным."
Это от безденежья и от проблем. Знаете сколько зарабатывает в русской деревне тракторист, который пашет буквально как ломовая лошадь? А еще подсобное хозяйство? А дети которых надо кормить?
"Ну вот. Но вот что интересно, это исследование обнаружило любопытную очень вещь, истину, я бы сказал. Даже в этой группе наиболее заметные потребности были у наиболее обеспеченных, а наименее - у самых бедных."
У бедных на потребности временни нет, они вкалывают, что бы семью прокормить. Или в Америке (Азии, дальше по списку..) бедняки сплош спят и видят как Шекспира почитать? У них сны о другом.
"Значит, чем беднее, на самом деле, тем меньше потребностей, и чем человек живет лучше, тем больше у него возникает потребностей. Довольно интересная взаимосвязь."
Чего удивительного, больше денег - больше свободного времени, значит есть дополнительные желания.
"Вот есть люди, которые утверждают, что стремление к материальным благам говорит об отсутствии духовности, а вот безразличие к материальным благам - это как раз говорит о духовности. Я думаю, что это совсем наоборот, что это вообще философия для нищих. Вот только при высоком уровне потребления и потребностей - как материальных, так и эмоциональных, человек, народ, наконец, страна могут добиться достойной жизни. И кажется, что мы начинаем вот это понимать. Вот такие Времена."
А вот теперь проведите эксперимент - задайте теже вопросы в русской деревне, а не на форуме и послушайте, что Вам там ответят, хороше если морду не набъют, извините это может и грубо, но точно.

[Dan]

Сообщение от Duck

Вы согласны продолжить разговор, замечательно, тогда начнем с разбора пассажей господина Познера, тем более, он дал такой прекрасный материал.

Попробуйте прочесть еще раз моё последнее сообщение

Сообщение от Dan

Вы не умеете обсуждать, все воспринимаете, как личное оскорбление
Я уже потерял двух интересных собеседников, приходивших отсюда на мой форум, не хочу терять еще и вас. То, что написал, здесь, сделал просто из уважения, к вам. Не смотря на те нюансы с вашей стороны ко мне, с каждым вашем сообщением, все более и более носящие личностный характер. Так что давайте остановимся на том что мы с вами по разному смотрим на некоторые политические аспекты и не будем портить наши отношения, я во всяком случае собираюсь поступить именно так.

[Duck]

Тоесть возразить по существу Вам нечего, тогда как говорят в любимом Вами интернете - слив защитан.
Удачи и Вам.

[Duck]

А это для тех кому Россия действительно дорога:
Цитата:
Паламидов подошел к иностранному профессору-экономисту, желая получить у него интервью.

-- Я восхищен, -- сказал профессор, -- все строительство, которое я видел в СССР, грандиозно. Я не сомневаюсь в том, что пятилетка будет выполнена. Я об этом буду писать.

Об этом через полгода он действительно выпустил книгу, в которой на двухстах страницах доказывал, что пятилетка будет выполнена в намеченные сроки и что СССР станет одной из самых мощных индустриальных стран. А на двухсот первой странице профессор заявил, что именно по этой причине Страну Советов нужно как можно скорее уничтожить, иначе она принесет естественную гибель капиталистическому обществу.
Ильф и Петров. "Золотой теленок". 1931г.

[Dan]

Сообщение от Duck

Тоесть возразить по существу Вам нечего, тогда как говорят в любимом Вами интернете - слив защитан.
Удачи и Вам.

Посмотрите, чем кончилось обсуждение у меня на форуме с двумя вам знакомыми людьми. Вот я и хочу сохранить вас для продолжения общения. А Вы продолжаете разговаривать как очень молодой и очень задиристый. Если Вы очень захотите, пожалуйста, но предупреждаю, сначала подумайте, как следует хотя бы до завтра. Мы можем продолжить, но, у меня на форуме здесь хозяева не любят такие темы, да и подготовленных для обсуждения таких вопросов, здесь тоже нет. ПОВТОРЯЮ - ХОЧУ СОХРАНИТЬ С ВАМИ ДОБРЫЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ОТНОШЕНИЯ! ЧЕМ ЗАКОНЧИТСЯ ЭТО ОБСУЖДЕНИЕ, ЗНАЮ УЖЕ СЕЙЧАС. Ответьте мне на вопрос, а зачем Вам это нужно, это изменит благосостояние России, это обсуждение улучшит вашу личную жизнь? Что Вы хотите получить в итоге, ради чего Вы пользуетесь юношескими терминами - слил. ДЛЯ ЧЕГО ВСЁ ЭТО ВАМ, ВЗРОСЛОМУ ЧЕЛОВЕКУ НУЖНО?