Polygon4.Net - Тактические игры online  

Вернуться   Polygon4.Net - Тактические игры online > Общие вопросы > Общение участников > Переговорная
Справка Пользователи Календарь Галерея Закачка файлов Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Переговорная Здесь можно спорить, но не оскорблять. Обсуждаемые темы не должны вступать в конфронтацию с законом.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.06.2007, 12:29   #1
fantozzi
Лев Кассиль
 
Аватар для fantozzi
 
Регистрация: 17.01.2007
Имя: Гиен Гиеныч
Сообщений: 528
Поблагодарил(а): 14
Получил(а): 165 "Спасибо" за 85 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 227 fantozzi окружён прекрасной ауройfantozzi окружён прекрасной ауройfantozzi окружён прекрасной аурой
Награды (1) За умелое ведение спора 
разницу ощущаешь?
вода - не коммерческий продукт в той притче. селян натянули именно на этой подмене. про электричество ничего не хочу говорить, это совершенно другая история.

А прикинь, на те же самые ваучеры люди -то заводы покупали.
__________________


fantozzi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2007, 12:41   #2
kos
Watcher
Sturmbannführer
 
Аватар для kos
 
Регистрация: 04.12.2006
Адрес: Львов
Имя: Константин
Сообщений: 1,103
Поблагодарил(а): 55
Получил(а): 63 "Спасибо" за 44 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 76 kos скоро станет знаменитым
Награды (1) Ветеран Полигона4 
ну это ж прежде всего аллегория, и формулировка "левое-нелевое" неприменима...в призывах и доводах горе-реформаторов-демократов, зачастую вообще никакрой логики неприсутствовало, а лишь призывы, основаные на сомнительных идеях и умозаключениях, если не сказать о злом умысле
. Очень показательна в этом отношении бала "оранжевая револция" в Украине, ...там эти такое "вычесывали" ...приведу примеры: заявление одного из ректоров университета или чего то подобноого :" Украинские студенты пошли на майдан, т.к. они поняли, что не хотят учится в Пскове, а хотят и будут учиться в Оксфорде"...почти дословно.
Украина станет членом Евросоюза в течении 1 года ну и в таком вот духе
__________________


"Боже, помоги мне быть таким, каким считает меня моя собака"(c)Януш Вишневский

Последний раз редактировалось kos; 22.06.2007 в 12:50..
kos вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 22.06.2007, 13:02   #3
fantozzi
Лев Кассиль
 
Аватар для fantozzi
 
Регистрация: 17.01.2007
Имя: Гиен Гиеныч
Сообщений: 528
Поблагодарил(а): 14
Получил(а): 165 "Спасибо" за 85 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 227 fantozzi окружён прекрасной ауройfantozzi окружён прекрасной ауройfantozzi окружён прекрасной аурой
Награды (1) За умелое ведение спора 
о.. про украинскую революции гораздо гораздее интересно.

я помню, как по ящику показывали голодранцев с крещатика. " Хотим жить в Европе!"
__________________


fantozzi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2007, 13:49   #4
kos
Watcher
Sturmbannführer
 
Аватар для kos
 
Регистрация: 04.12.2006
Адрес: Львов
Имя: Константин
Сообщений: 1,103
Поблагодарил(а): 55
Получил(а): 63 "Спасибо" за 44 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 76 kos скоро станет знаменитым
Награды (1) Ветеран Полигона4 
Цитата:
Сообщение от fantozzi Посмотреть сообщение
о.. про украинскую революции гораздо гораздее интересно.

я помню, как по ящику показывали голодранцев с крещатика. " Хотим жить в Европе!"
самое грустное и смешное в том, что как раз там собрались отнюдь не одни голодранцы...людей настолько грамотно "развели"...вы себе и представить не можете...конечно присутствовал традиционно протестный люмпен, но в небольшой пропорции..сколько нормальных, взрослых, самодостаточных людей купились на это .вот что значит грамотно ипользовать политтехнологии, и если отбросить приятие или неприятие этих псевдодемократов, у них был очень серьезный шанс изменить что то реально...но увы...получилось даже хуже чем я предполагал...хорошо хоть обошлось без крови...кстати, будьте бдительны, не дай бог. что бы люди типа Явлинского и иже с ними не замутили у вас что то подобное. в России это закончится большой кровью. "тьфу-тьфу" конечно
__________________


"Боже, помоги мне быть таким, каким считает меня моя собака"(c)Януш Вишневский
kos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2007, 14:39   #5
fantozzi
Лев Кассиль
 
Аватар для fantozzi
 
Регистрация: 17.01.2007
Имя: Гиен Гиеныч
Сообщений: 528
Поблагодарил(а): 14
Получил(а): 165 "Спасибо" за 85 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 227 fantozzi окружён прекрасной ауройfantozzi окружён прекрасной ауройfantozzi окружён прекрасной аурой
Награды (1) За умелое ведение спора 
Когда у вас только только все начиналось, я наткнулся на статью человека, живущего в англии, и пересказавшего какое-то газетное расследование. Про проплачиваемый переворот, используя националистов. Демонстрировались не только аналогичные с сербией ходы, но и даже сходные готовые варианты. Отпор, пора, а в россии на ту же роль планировалась оборона. Итогом должно стать руководство, лояльное сша, несмотря на полярность довыборных лозунгов .

Шансов на действительное изменение не было. Нужно было, чтобы все поверили в эти шансы.
А голодранцев показывали, потому что это был уже абсурд.


Дак, предложи воздух.. и притчу переделай про воздух. Она от этого еще утрированней будет.
__________________



Последний раз редактировалось fantozzi; 22.06.2007 в 14:43..
fantozzi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2007, 14:53   #6
Duck
Живу я тут
Адмирал
 
Аватар для Duck
 
Регистрация: 28.12.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 4,334
Поблагодарил(а): 183
Получил(а): 533 "Спасибо" за 302 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 645 Duck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмени
Награды (1) Ветеран Полигона4 
В итоге ты возражаеш, против формы, а содержание не рассматриваем? Я вот тебя так понял. Хотя первоначально, вроде про доводы либерал-демократа говорил.
А про воздух могу предложить "Чипполино" почитать, там есть ей богу. И самое смешное как раз в тему.
На самом деле, все действительно очень утрированно и достаточно гротескно, а иначе это была бы не притча, а документальный очерк. И тогда была бы совсем другая история.
Пушкина надо было в дестве читать: "Сказка ложь да в ней намек.."
__________________

"Остановка в узких проходах и на трапах запрещена" (КУ-78 ВМФ СССР)
Duck вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2007, 15:06   #7
kos
Watcher
Sturmbannführer
 
Аватар для kos
 
Регистрация: 04.12.2006
Адрес: Львов
Имя: Константин
Сообщений: 1,103
Поблагодарил(а): 55
Получил(а): 63 "Спасибо" за 44 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 76 kos скоро станет знаменитым
Награды (1) Ветеран Полигона4 
Цитата:
Сообщение от fantozzi Посмотреть сообщение
Когда у вас только только все начиналось, я наткнулся на статью человека, живущего в англии, и пересказавшего какое-то газетное расследование. Про проплачиваемый переворот, используя националистов. Демонстрировались не только аналогичные с сербией ходы, но и даже сходные готовые варианты. Отпор, пора, а в россии на ту же роль планировалась оборона. Итогом должно стать руководство, лояльное сша, несмотря на полярность довыборных лозунгов .

Шансов на действительное изменение не было. Нужно было, чтобы все поверили в эти шансы.
.
да многое было очевидно, возможно, что некоторые и из политиков верили в что то такое, но их поначалу ипользовали "в темную",а потом уже было поздно
тут дело скорее не только в происках США, прежде всео это была борьба одних финансово-промышленных групп, не допущенных в полной мере к "пирогу" с другии...к примеру Тимошенко, одна из лидеров оранжевых. получала серьезную финансовую поддержку от каких то(уже не помню точно) уральских бизнес структур, которые в свою очередь были связаны с группой "Приват", другой Порошенко, наш "шоколадній король", имеет серьезные активы, сахарніе заводы и пр. в России.Конечно присутствовала и "помощь" США ч/з определенніе фонды, но она была ничтожно мала, по сравнению с теми вливаниями, которые были сделаы в оранжевых. И националисты иполоьзывались лишь как средство для влияния в западных областях Украины, да и то понаалу.

а сценарии, да абсолютно идентичны, но методы и пр. позаимствованы у большевиков из далекоо 17-го
__________________


"Боже, помоги мне быть таким, каким считает меня моя собака"(c)Януш Вишневский

Последний раз редактировалось kos; 22.06.2007 в 15:09..
kos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2007, 15:46   #8
fantozzi
Лев Кассиль
 
Аватар для fantozzi
 
Регистрация: 17.01.2007
Имя: Гиен Гиеныч
Сообщений: 528
Поблагодарил(а): 14
Получил(а): 165 "Спасибо" за 85 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 227 fantozzi окружён прекрасной ауройfantozzi окружён прекрасной ауройfantozzi окружён прекрасной аурой
Награды (1) За умелое ведение спора 
ээ. насколько я помню статью , страна становилась придатком интересов халибертона. о местных князьках разговора не шло.

Хотя вот что удивительно, вроде действительно никто ни одной трубы и прочее не продал. Украина не в НАТО опять же. Все так, в Перумова было такое определение Серый предел. вот где то так.
__________________


fantozzi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2007, 13:03   #9
Duck
Живу я тут
Адмирал
 
Аватар для Duck
 
Регистрация: 28.12.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 4,334
Поблагодарил(а): 183
Получил(а): 533 "Спасибо" за 302 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 645 Duck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмени
Награды (1) Ветеран Полигона4 
Цитата:
Сообщение от fantozzi Посмотреть сообщение
разницу ощущаешь?
вода - не коммерческий продукт в той притче. селян натянули именно на этой подмене. про электричество ничего не хочу говорить, это совершенно другая история.

А прикинь, на те же самые ваучеры люди -то заводы покупали.
Видиш ли при сложившейся в нашей стране системе энергообеспечения электроэнергия фактически коммерческим продуктом и не была, на и сейчас постольку постольку. Если мы перейдем полностью на западную системы, где она таковым является, а к этому все идет. Ты будеш очень удивлен. Ты готов при лучине жить? Или, тоже песни будеш петь про неумеющих работать и ленивых русских?
Могу другой продукт предложить на выбор, если про электроэнегию не нравится. Да в данной притче вода и колодец - это образ, не надо все так буквально воспринимать.

На ваучеры заводы покупали, не спорю - вот только сколько людей заводы купило, а сколько с голой .... осталость? И хочеш сказать, красивых сказок никто не рассказывал?
__________________

"Остановка в узких проходах и на трапах запрещена" (КУ-78 ВМФ СССР)
Duck вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +5, время: 07:33.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Khorost Group© 2002-2021