Атеист против Верующего

[uncle AS]

Спор бесмысленный и вечный. Вера такая штука - или веришь или нет. Я например не знаю, но все равно причесляю себя к православным, хотя бы по одной причине - мои предки были православными. И я думаю, что они были не глупее меня.
И еще. Никогда не спорю на эту тему.

[nata]

На самом деле, вера - такой же талант, как вокальные данные или научный гений...

[TARANTUL]

Кстати, раз такая тема зашла, кто мне сможет объяснить следующее... почему мне всегда становиться жаль атеистов и какое-то переживание за них в душе, когда они что-нибудь брякнут в адрес Бога? Иногда так и хочется сказать (а может и говорю про себя): "что ж ты говоришь... Боже, прости его, он дурачок..."

ничего никому этим не хотел сказать.

[Swarm]

Жалость, взгляд на него как на ущербного, страстное желание показать ему что он теряет итд - это всё от полной неспособности понять другого человека, просто у каждого это проявляется по своему.

Поверь, с атеистами случается то же самое )

[Шоколадный заяц]

1)Юра, надо было сказать ему, что ты - бог, а если не будет верить - попадет в ад!)) Неисповедимы пути господни))
2)Кстати, по статистике - 70 % ученых - верят в бога - чем больше они познают, тем больше удивляются)))
3) ровно 10 лет назад в универе на КСЕ (концепция современного естествознания) один из студентов-согрупников рассказывал теорию "большого взрыва". На мой вопрос: "а что было причиной взрыва?" ответ: "другая схлопнувшаяся вселенная!"))))))))) Естественно, что ответа о первопричине всех этих схлопывающихся-разбегающихся вселенных я так и не добился. Наверное его могут найти только в области философии.)) Так уж повелось, что если человек не может найти ответа, он приписывает все богу.
4) местами посмеялся над диалогом. Твой оппонент более голословен, не смотря на все "факты". "Проще бочку воды натаскать решетом, чем переспорить жреца"(с)("Волкодав" Мария Семенова)
5) спор про Бога и Дьявола давно вытаскивеает столько противоречий... что по-моему вера в бога - это не "вера в глупость" (с)(см. диалог) а попытка переложить свои проблемы и ответственность на высшие силы. И то, что дьявол - правая рука бога, не должно вызывать сомнений, в случае принятия идеи христианского бога.
6) любой спор (кажется ваш называется теологическим?)) начинается с определения понятий. Если б вы определили это понятие сразу, тебе было бы еще легче загонять твоего оппонента в угол))

[ob_zhora]

Я немного не понял, о ком они говорили. Кто такой Бог-то?

[nata]

Вообще-то, было бы большинство людей, ИСТИННО верующими, мир был бы чище и добрей. Однако, большинство только изображают из себя верующих, а на самом деле пропитаны завистью, злобой, жадностью..... Это я как агностик говорю.... этакий взгляд со стороны. Типа это не моя проблема . Вы там доказывайте друг другу, что хотите, а я честно признаю - а хто ж его знает, есть ли бог, нет ли.... Лично мне доводы и тех и других кажутся абсолютно неубедительными...

[BouH]

Толян,
1) Он обещал проверять темку и составлять списки жертв... Чую - ты следующий)))))
3) Ну я ж говорю, история вся на домыслах
4) Кстати, да, хорошая цитата, жаль запамятовал, хотя читал первоисточник Ну и это второй грузик на чашу весов, что ты его первая жертва)))))
6) Задать ему тот же вопрос, что ниже твоего поста написал Обжора?

Наташ, а я вообще в "доводы" не верю. Все мои утверждения - рассуждения. Я ж не раз повторял, я просто не верю, потому что нету фактов, есть лишь мнения, основанные на желании (списать ли свои беды или иметь надежду - не суть). Будут факты - отлично. И даже само существование загробной жизни мне кажется более обоснованным, но оно не подтверждает наличия кого-то свыше

[Chiffarius]

Больная тема.. Хочется выразить свою позицию...
Дико извиняюсь, что по большей части в моих постах присутствует флуд после каждого предложения, дурная привычка..
И да, мне очень хочется, чтобы была проведена грань между верой... и религией...
Ибо с постами про Православие, мы тыкаемся в вопросы религии...

BouH (07:26 PM):
Процессор, как и человек - сделаны из веществ Вселенной. Человек - вышел случайно, процессор - собран специально. Могла быть наоборот. Появились бы автоботы и стали генерировать человеков

Смешно.. этож разные первоисточники.. разные уровни... Для машины, человек - бог..
Вообще, это уже наводит на некоторые мысли... Машины созданы человеком, творцом, так? А что если бог ещё ущербнее чем мы? Что-то вроде - "С каждым шагом всё сильнее..." Идеальные формы жизни... Хех...
Я всё же склоняюсь в данном вопросе к понятию "Машина - приспособление человека"

>>>Люди сами виновато нехрен было яблоко жрать
Я же спросил: зачем было создавать человека, способным к греху? Бог, по-вашему, сверхумён. Значит, знал, что если можно согрешить - грешник найдётся. И, по-вашему он мудр, а значит и изгнал специально. Ведь если бы он хотел научить человека, то, как мудрый, он бы показал, что "неправильно срывать яблоко". И ладно. Человек. Зачем надо было в Раю сажать Древо Познания и растить на нём Змия Искусителя? Давать повод к грехам зачем, если ты умён и мудр и знаешь, что грех произойдёт, если ему дать все возможности к тому? Изначально планировать изгнание и наказание для людей. Вот что было.

Что если бог не знал этой стороны вопроса?.. Что если он не создавал раньше человека... что если для него это было странное творение... Венец творение... исскуственный интелект,работающий на биобатарейках?.. Впрочем, тут у меня мало опыта... Всё руки не дойдут читать в подробностях...

BouH (07:49 PM):
По поводу Эдисона, к слову: человеческий мозг велик. Никто не знает всех процессов мозга. Может у него были галлюцинации

Вполне возможно, ещё бывает, что людям бог мерещится, и что они идут на яркий свет.. и что Христос пришёл за ними... Мозг, сложная штука..

BouH (07:54 PM):
Боря, не путай то, что в принципе и при желании можно увидеть, и что нельзя увидеть даже при огромном желании
BouH (07:54 PM):
гигантского кальмара ты можешь увидеть и, возможно, это будет последнее, что ты увидишь в этом теле

+1

А вообще мне любопытно, почему ты не использовал эволюцию в этом споре... Она всёже более-менее логична, хоть и косвенна... Ведь бог мог загадать это давно, и мы - лишь дети эволюции...

"А вот книжки пишут люди... А люди лгут... " Это к слову о Библии... И у них тож самое может быть, как с Эдисоном... И да, ты мог бы ещё упомянуть про Секты.. И то,как люди отдают своё имущество ради своего бога... И старые добрые галюцинагены на очередном собрании "ячейки"... Ведь это тоже работа веры... локальный пример...

Dark Phoenix (08:04 PM):
Крещение не отгородит от Ада, крещёный неверующий или преступник попадут в Ад

Хм, я недавно слышал, что еще и НЕКАТОЛИКИ попадут в ад... Или ты католик, или ты в аду...

Dark Phoenix (08:10 PM):
я вижу необжигающий огонь и мироточение Икон (тока православных заметь, что говорит о том, что Русские - Богоизбранный народ)

Или даже русские Евреи... Угу... А ещё, (мне так хочется это напомнить, прям угар..) Православие изначально зародилось на Руси?... Я, чес слого, не историк, и мне стыдно не знать имени того,кто решил его притащить православие на Русь, но!.... Есть такая догадка, что выбирал он их не по тому что это очень клёвая вера в Византии (Эхх.. Св. София в Константинополе, какие воспоминания... А имени не могу вспомнить.. Куда катится мир? ).. А по пышности церемоний, дабы всяким язычнникам показать, что "мы тут не в игрушки играем... или это, или больно"...

Сообщение от nata

Вообще-то, было бы большинство людей, ИСТИННО верующими, мир был бы чище и добрей.

Цитата:
- Знаешь, откуда берутся хорошие мальчики?... Им с самого начала прививают боязнь бога... Будет себя плохо вести - на него падёт кара божья.. (House M.D.)
Нет, Наташ... Мир бы не стал чище и добрей... Он стал бы куда более овечьим.. Тем более,что некоторые плохие вещи совершают и истинно верующие..
Да и вообще, еслибы, да кабы... "У бабушки грибы в бороде"...
Я считаю себя верующим... Мне нужно на кого-то сложить вину за свои поступки... Иначе я сойду с ума... Я это, как начинающий психопат, говорю...
Как человек, который верит одновременно в такое чудо,как эволюция, и в Высшие Силы...
И Как человек, верящий, что он тут не просто так..

Я не скрою, я хочу убить немного людей... и я сваливаю свои порывы не сколько на свои "психологические проблемы", столько на веру в то,что я правая рука бога, бла-бла-бла, пришёл в мир принести бла-бла и бла-бла...

О как... Самопал.

Честно, я даже незнаю, к чему себя отнести... с одной стороны я руководствуюсь доводами Воина, и плюс,прибавляю свои... С другой, я - псих, который вместо того,Чтобы признать игру гармонов, верит в божественное проведение...


P.S.
пост - 13... чтобы это значило?... *смех*

[PuZo]

Человек - дело рук вселенной. "Случайностей" и "везения", эволюции одним словом И не спорьте с этим, всеравно у вас не будет доказательств А "БОГ" создан для того чтобы можно было на него свалить необъяснимое и непонятное. Мы еще слишком МАЛО знаем про человека, не знаем каким он был и каким будет, мы не знаем что человек на самом деле может, не знаем одни мы в этом мире или нет. Что касаеться темы "что будет после смерти" могу сказать одно, я верю в реинкорнацию. И то, что мы видим когда умираем (белый свет в конце тунеля) - это ничто иное как "агония мозга" Так что после смерти в тунэль вы не попадете. И наверно хорошо, что мы не знаем.