Еще раз про антисоветизм

[Илья]

вы такие все умные-премуные... только иногда такая софистика больше походит на старческий маразм. Если разговор так и будет продолжаться в этом же ключе - это будет напоминать вечерний огонек форумных троллей...

[Duck]

Сообщение от Илья

вы такие все умные-премуные... только иногда такая софистика больше походит на старческий маразм. Если разговор так и будет продолжаться в этом же ключе - это будет напоминать вечерний огонек форумных троллей...

Ты уточни свою мысль. Насчет чего недоволен то? Содержаннием темы, постами в ней, или авторами постов?

А всем недовольным еще раз повторю, мне не трудно:
Не нравятся темы которые я создаю? Поднимите вопрос о перечне вопросов которые на Полигоне не подлежат обсуждению. Примут этот перечень - я буду его соблюдать. Пока этого нет - не нравится не читайте, я насильно никого это делать не заставляю!

[Илья]

Сообщение от Duck

Ты уточни свою мысль. Насчет чего недоволен то? Содержаннием темы, постами в ней, или авторами постов?
[/B]

навязыванием стереотипов о том как же было хорошо жить в СССР. Я ни в коем случае не говорю что в 90-е было лучше, но и ставить эталоном комунистический период истории страны это перебор

[Duck]

Сообщение от Илья

навязыванием стереотипов о том как же было хорошо жить в СССР. Я ни в коем случае не говорю что в 90-е было лучше, но и ставить эталоном комунистический период истории страны это перебор

Во первых - ты начальный пост то прочитал?
Во вторых - что ты знаешь об СССР?
В третьих - где бы ты и твой долбаный капиталистический рай был, если бы не было этого самого "коммунистического периода истории"?
Живешь ты деточка в доме построенном при СССР, водичку пьешь из труб проложенных при СССР, комп твой электричество по проводам проложенным при СССР получает, да и образование ты получаешь бесплатное благодаря этим самым коммунистам, а потом благодаря им же получишь 8 часовой рабочий день и оплачиваемый болничный и отпуск, да и пенсию в конце концов. И не забывай про то, что пока тебя еще американский морпех не .... только благодоря тому, что есть ракеты которые те самые коммунисты сделали..
Вот так, а тема она все таки немного о другом была, уж будущий юрист мог бы и врубиться...

[Илья]

1) я прочитал ВСЮ тему, включая твою ссылку.
2) я знаю то что мне рассказывали мои родственники, что рассказывали мои родители. И, ты ж извини меня, но я верю гораздо больше в убедительность их историй нежели иных. Возможно это признак недальновидности но я предпочитаю верить людям которых я точно знаю лично.
3) Ты можешь сколько угодно бить себя в грудь, только я думаю иначе - а что если его не было бы?

Сообщение от Duck

Старые темы по этому вопросу лень искать, поэтому открываю новую.

Анкл это тебе, от дака в подтверждение о неоднократности

Сообщение от Duck

Да кстати, Илья, к тебе вопрос как к юристу: открой Советский КЗоТ и нынешний Трудовой кодекс, сравни, а потом агрументированно докажи, что сейчас наемному работнику стало лучше.
Как, не слабо?

Да, кстати, Duck, к тебе вопрос как к любителю истории: подними исторические хроники и найди там информацию про "гулаг", а теперь открой хроники нашего времени (после 2000) и аргументированно докажи чем НЕнаёмному работнику лучше было.
Как, не слабо?

[Duck]

Сообщение от Илья

1) я прочитал ВСЮ тему, включая твою ссылку.
2) я знаю то что мне рассказывали мои родственники, что рассказывали мои родители. И, ты ж извини меня, но я верю гораздо больше в убедительность их историй нежели иных. Возможно это признак недальновидности но я предпочитаю верить людям которых я точно знаю лично.
3) Ты можешь сколько угодно бить себя в грудь, только я думаю иначе - а что если его не было бы?
.....
Анкл это тебе, от дака в подтверждение о неоднократности

1. Ну и чего там вычитал? Там вроде было написано про то, что те кто нападает на Советы (не коммунизм заметь) - фактически нападают на Россию. Ты с этим не согласен? Обоснуй.
2. Так поделись рассказами - расскажи нам как при советской власти было плохо и как сейчас хорошо стало. Желательно с примерами. Заодно расскажи кем твои предки были, при царе батюшке, при коммунистах, как сейчас живут?
3. Я себя в грудь не бью, просто история она сослагательного наклонения не имеет, он был и все тут. Нас вот одно время сказками кормили про то, как мы хорошо заживем когда от советской власти избавимся - избавились... Стали хорошо жить? Некоторые стали, не спорю.. Вот они могут себя антисоветчиками называть, они от этого выиграли.. А вот ты лично чего выиграл то? Расскажи может я чего не понимаю? Свободу сдохнуть с голоду, вылететь с работы, на работе из себя раба изображать? За образование детей платить в тридорога?

А темы они немного о другом были, просто созвучные.

З.Ы. Но вот еще раз скажу - ребята вам кроме игры ничего не интересно? Вы в стране Эльфов живете? Если так, тогда все понятно, тогда вам в мои теме заходить не по возрасту, вам в другие разделы..
Я эти темы для взрослых людей открываю, на Полигоне вроде не только 15-летние обитают. Или я ошибаюсь?

Сообщение от Илья

Да, кстати, Duck, к тебе вопрос как к любителю истории: подними исторические хроники и найди там информацию про "гулаг", а теперь открой хроники нашего времени (после 2000) и аргументированно докажи чем НЕнаёмному работнику лучше было.
Как, не слабо?

Тоесть я должен доказать, что сейчас наемному работнику живется лучше, чем заключенному в тюрьме? Сам то понял чего спросил?
Ты вот лучше подними те самые исторические хроники и сравни количество заключенных при Сталине в СССР и сейчас при "демократии", потом поговорим...

[uncle AS]

Сообщение от Илья

навязыванием стереотипов о том как же было хорошо жить в СССР. Я ни в коем случае не говорю что в 90-е было лучше, но и ставить эталоном комунистический период истории страны это перебор

Сообщение от Илья

1) я прочитал ВСЮ тему, включая твою ссылку...
Анкл это тебе, от дака в подтверждение о неоднократности
...найди там информацию про "гулаг", а теперь открой хроники нашего времени (после 2000) и аргументированно докажи чем НЕнаёмному работнику лучше было.
Как, не слабо?

Илья, блин, где в ссылке, указанной Даком, есть, хоть слово, "о том как же было хорошо жить в СССР"? Покажи мне хоть один мой пост, где я утверждал это. И причем тут гулаг, при чем тут сравнение положения заключенных и и свободных граждан?
Тебя предложили сравнить Советский КЗОТ и нынешний ТК РФ. А ты начал, вещать по гулаг и пр. Я бы еще понял, если бы сказал, что это подлые коммуняки, типо написали, такой замечательный кодекс законов о труде, но на самом деле сцуки, не выполняли его гады и типо рабовладение в древнем риме, это цветочки по сравнению с тем, что творили с рабочими, колхозниками и тонким слоем антилигенции советские коммунистические сатрапы. Ну это было хотя юридически верным шагом. Я бы начал доказывать, что это не так, ты бы приводил свои аргументы, и диспут, в конце концов бы зашел в тупик. И стороны разошлись с чувством выполненого долга, по апплодисменты собравшихся. А так, блин гулаг, родственники, родители, то, да, сё. Ну в общем слив тебе защитан. Жду на переэкзаменовку

У тебя был предмет риторика или исчо нет?

[uncle AS]

Илья, может ты укажешь, где тебе навязывают,что что? Было бы интересно это увидеть и прочитать.
"вы такие все умные-премуные" - ну а это как понимать?

[Duck]

Да кстати, Илья, к тебе вопрос как к юристу: открой Советский КЗоТ и нынешний Трудовой кодекс, сравни, а потом агрументированно докажи, что сейчас наемному работнику стало лучше.
Как, не слабо?

[Шоколадный заяц]

Сообщение от Илья

навязыванием стереотипов о том как же было хорошо жить в СССР. Я ни в коем случае не говорю что в 90-е было лучше, но и ставить эталоном комунистический период истории страны это перебор

Лол, чел вообще не понимает точку зрения собеседника. При этом он

Сообщение от Илья

1) я прочитал ВСЮ тему, включая твою ссылку.

Дак и анкл позволили увести разговор в сторону, но... Спецально для таких, как ты, поясняю основную мысль: что б выжить нашему народу, всегда нужно чем-то жертвовать. Когда ничем не жертвуем, расплачиваемся людьми. И к этому все идет.
Надеюсь, ты уже все подготовил к переезду куда-нибудь-подальше-из-этой-страны, или ты вправду так же думаешь, как и говоришь?

Сообщение от Satt

Дак, не передергивай. Ты не идейный дурак, а дурак с идеей.

Есть ньюанс. Дураков привлекают идеи. С этим ничего не сделать, безидейных дураков не бывает. Именно наличие идеи дурака в общем то и выдает. Не мечта и не план, то есть ни целью, ни способом получения чего -нибудь идея не является. Она самоценна. Отличие в том , что пытается пропихнуть вперед и тот, и другой. Если идейным дураком управляет потребность быть во главе идеи и кстати тут отличие от фанатика минимально, фанатик не видит предела своей веры, дурак не хочет видеть. То дурак с идеей - пока не нашел ей применения. То есть какая-то концепция есть, она руки жжет, ее же применить хочется. То здесь присунет, то там.
В итоге, идейный дурак пытается пристроить себя, дурак с идеей -саму идею.

Почему же такая идея самоценна? Ну для владельца конечно она что-то компенсирует, для остальных она компенсирует владельца.

много букаф. Ни асилил. Может примерчик подкинешь, что б мы на Дак-а по-другому могли взглянуть? А то дурак-идея-дурак-с-идея-с-дурак. Софистика в чистом виде, "правда где-то там"(с)?
Кстати, поздравляю! Это самая субъективная точка зрения, из всех встреченных мною вообще. Ничто ни чем и все со всем:
""Есть ньюанс. Гениев привлекают идеи. С этим ничего не сделать, безидейных гениев не бывает. Именно наличие идеи гения в общем то и выдает. Не мечта и не план, то есть ни целью, ни способом получения чего -нибудь идея не является. Она самоценна. Отличие в том , что пытается пропихнуть вперед и тот, и другой. Если идейным гением управляет потребность быть во главе идеи и кстати тут отличие от фанатика минимально, фанатик не видит предела своей веры, ??? не хочет видеть. То гений с идеей - пока не нашел ей применения. То есть какая-то концепция есть, она руки жжет, ее же применить хочется. То здесь присунет, то там.
В итоге, идейный гений пытается пристроить себя, гений с идеей -саму идею.""
одна фраза по логике не совсем вписывается, а так... в общем, сблевнулось.

Сообщение от Duck

Тогда непонятно чего он в этой теме забыл. Здесь пролетарии развлекаются.

Мда.. Дак, у тебя нет слов? Значит поторопился, мало думал. Ответить провокатору тут было что.

Сообщение от Satt

Шоколадный заяц.
Про чеченов - по ссылке на народ не пошел, извините брезгую. Насколько я в свое время читал, чеченцы оказались самым легко управляемым для целей дестабилизации ситуации на кавказе народом. Разницы между теми же черкесами и прочими боевыми народами в общем то нет. Основная задача была отсечь азербайджан с его нефтью от СССР. До 40-го года там плотно работала английская разведка, и так полагаю, что, если бы германия и ссср выступили единым фронтом, то азербайджан бы таки отсекли. А тут ситуация изменилась, но почва была подготовлена. Навскидку, из 10.000 партактива чечни, призванного на фронт до расположения частей доехали всего 800 человек. Ссылку не найду, но что-то патриотическое.

Брезгуешь - твое дело. Но кол-во выложенных доков на ссылке меня впечатлило. И многие из них относительные и косвенные, но о менталитете народа дают общее понятие. Именно о менталитете я вел речь, когда кидал ссылку, а вы в сторону политики увели.
p.s. Толку от чеченов для англицкой разведки было бы мало. Немцы, вон, тоже плотно и весьма! плодотворно работали...

Сообщение от [pB.] ZZmei

Вот я, как совершенно посторонний в этой дискуссии хочу задать вопрос: "А кто вы такой, ...товарищ (так кажется?) Дак, чтобы кому-то, участвующему наравне с вами в дискуссии, записывать "слив"?"

Любой участник имеет право на мнение.. личное мнение. Ответил на вашь вопрос?

Сообщение от [pB.] ZZmei

Это, кстати, типичнейший прием той самой демагогии, в которой вы обвиняете Satt`a, и которой в его постах, к слову - и не пахнет!.. В отличие от ваших снисходительных опусов!..

Гы-ы-ы-ы-ы, смотрите этот пост повыше. Satt не просто демагог... а виртуоз со стажем ИМХО

Сообщение от [pB.] ZZmei

Вообще, после прочтения подобных тем возникает острое желание продать Родину!.. И только то размышление, что она, родимая, не виновата, что в ней не без уродов - останавливает!..

Почему-то у меня такого желания никогда не возникало. Здесь у кого-нть еще такое желание есть? (записываю )

Сообщение от Satt

Дак, ты ведь простую вещь понять не можешь. Ты ведь неинтересен сам по себе, ну как все мы, как я, как ната с хапом, как Воин, и тем более как Судья. Ведь кто ты такой, если судить по твоим же собственным определениям? Ты кто-то с форума полигона. Ты мог бы быть интересен всвязи с какой то темой.

еще одно субъективное мнение и построенная на нем демагогия.
"становица скуцновато!"(с)

Сообщение от [pB.] ZZmei

"Демагогия — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. /.../
Основными и наиболее очевидными демагогическими уловками служат скрытие истинного положения вещей, недомолвки, отказ от рациональной аргументации." - Wikipedia

"Демагог – своекорыстный искатель народной популярности" - [Этимологический словарь русского языка. Т.1. Д,Е,Ж / Под ред. Н.М.Шанского. – М., 1973. С.63.]

И еще - в догонку: Если в вашей советской юности вас думать не научили (хотя, что за предположения? видно же!) - вот вам руководство по определению этой самой "демагогии"... Ознакомьтесь, вдруг что полезное найдете...

И последнее: вся ваша риторика по поводу антисоветизм=русофобия сводится к явлению, прекрасно иллюстрируемому цитатой из фильма "Холодное лето 53-го":
"...Троцкисты-Утописты-Вредители, то-то я смотрю рожа гнусная! Родину не любишь, ДА? ..."

Пофлудить зашел?