Озадачили, блин

[Tipa Sipa-Dripa]

Сообщение от Duck

В чем подтасовка? Объясни..

Берем один случай из многих с одной стороны, берем противоположный случай из многих с другой стороны и говорим "вот посмотрите какой разный менталитет". Как в анекдоте "а у вас.... а у вас.... А У ВАС НЕГРОВ ЛИНЧУЮТ!!!!"

[Duck]

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa

Берем один случай из многих с одной стороны, берем противоположный случай из многих с другой стороны и говорим "вот посмотрите какой разный менталитет". Как в анекдоте "а у вас.... а у вас.... А У ВАС НЕГРОВ ЛИНЧУЮТ!!!!"

Хорошо давай возмем другой пример, как раз из похожих ситуаций:
Назови мне фамилию хотя бы одного американского или английского летчика применившего во время войны таран (любой войны). Я думаю не надо говорить, что советских и русских летчиков я тебе не напрягаясь назову. Еще раз это не хорошо и не плохо. Американские и английские летчики не были плохими вояками, просто они другие.

Сообщение от fantozzi

возможен ли у этого самого автора обратный пример, о том что у нас бездушные мрази, а у них добрые и человечные?

Ну так приведи примеры, если с автором не согласен.. Вернее со мной, потому, что автор никаких выводов не делал.. Да и я не говорил, что американцы бездушные мрази.. К сведению - в наших уставах (также как и в американских) летчику прямо предписывается покинуть самолет в случае аварии, и если он этого не сделал, это его личное решение и ничего более.. И если бы он катапультировался, то де юре он был бы ни в чем не виновен.
З.Ы. А то, что ты русских быдлом считаешь, так оно понятно - голубая кровь о себе знать дает..

[Tipa Sipa-Dripa]

Сообщение от Duck

Назови мне фамилию хотя бы одного американского или английского летчика применившего во время войны таран (любой войны). Я думаю не надо говорить, что советских и русских летчиков я тебе не напрягаясь назову. Еще раз это не хорошо и не плохо. Американские и английские летчики не были плохими вояками, просто они другие.

Немецкий подойдет? http://www.airwar.ru/history/aces/ac...hallmoser.html

Ты ещё вспомни про японских камикадзе.

И не надо воспринимать таран как самопожертвование. В более чем половине случаев летчики после правильного тарана выживали и даже возвращались на аэродром (не про камикадзе речь).

Честно, иногда всё это воспринимается как "а наш человек сможет выпить бутылку водки и не поперхнуться, не то что другие". Было бы чем хвалиться...

[Duck]

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa

Немецкий подойдет? http://www.airwar.ru/history/aces/ac...hallmoser.html

Ты ещё вспомни про японских камикадзе.

И не надо воспринимать таран как самопожертвование. В более чем половине случаев летчики после правильного тарана выживали и даже возвращались на аэродром (не про камикадзе речь).

Честно, иногда всё это воспринимается как "а наш человек сможет выпить бутылку водки и не поперхнуться, не то что другие". Было бы чем хвалиться...

Как то там тараном и не пахнет, случайное столкновение в во время маневрирования (вернее беспорядочного падения сбитого самолета). При этом винт того самолета который он якобы таранил, срезал ему половину киля.. Крутой таран однако..
"В то же время В-26 лейтенанта Хансена, за который задел "Мессершмитт" Шалльмозера, благополучно вернулся на свой аэродром. При этом Хансену даже не потребовалось останавливать двигатель, поскольку, как потом выяснилось, все четыре лопасти винта правого двигателя от удара по килю Ме-262 были равномерно загнуты на расстоянии 15 см от концов, что не вызывало никакой вибрации двигателя."
Причем тут японские камикадзе? Речь шла про русских, американцев (англичан)?
Причем тут самопожертвование? Речь немного о другом - о готовности выполнить свой долг любыми способами, а не только теми, что уставом предписанны.

А про бутылку водки вообще не в тему..

И не надо мне приписывать того чего я не говорил: категория "хорошо - плохо" она для десткого сада хороша. Взрослые люди ситуацию в других плоскостях рассамтривают.

[Tipa Sipa-Dripa]

Сообщение от Duck

Причем тут самопожертвование? Речь немного о другом - о готовности выполнить свой долг любыми способами, а не только теми, что уставом предписанны.

А я не утверждал обратное. Просто самопожертвование никакого отношения к национальности и месту рождения не имеет. А в том посте как раз и есть противопоставление - смотрите как они и смотрите как мы.

[Duck]

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa

А я не утверждал обратное. Просто самопожертвование никакого отношения к национальности и месту рождения не имеет.

Ну так и приведи примеры.. Лично я считаю, что в схожих обстоятельствах на самопожертвование пойдет скорее русский, чем американец.. Хотя утверждать, что американец никогда так не поступит не буду. Вот и все.

[fantozzi]

Сообщение от Duck

Назови мне фамилию хотя бы одного американского или английского летчика применившего во время войны таран (любой войны). К сведению - в наших уставах (также как и в американских) летчику прямо предписывается покинуть самолет в случае аварии, и если он этого не сделал, это его личное решение и ничего более.. И если бы он катапультировался, то де юре он был бы ни в чем не виновен.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ramming
http://www.nationmaster.com/encyclopedia/Ramming

вкратце :

The difference is that the in the Allies case it was an individual decision whereas in the Japanese and, to a lesser extent, German case it became a tactical doctrine

...

During the war, the Soviet Air Force recorded some 636 rammings. During the first and most difficult period of the war, 358 aerial rammings, 56% of the total occurred. A breakdown by type pilot/aircraft reveals the rammings were carried out by 561 fighter pilots (including 33 who did this twice, Hero of the Soviet Union(HSU) Lt. A.A. Khlobystov, who did it three times and HSU Lt. B.I. Kovzan, four times), 19 ground attack crews and 18 bombers. Of this number, 233 safely landed their damaged aircraft, 176 bailed out, 216 were killed and 11 missing in action. The Soviet Air Force claims the enemy lost 272 bombers, 313 fighters, 48 reconnaisssance aircraft and 4 transport aircraft.

Основная цель для тарана- бомбардировщики. Это- тактический прием, для советских ,немецких и японских ВВС. Англичанам было что защищать, они таранили, вот у них - именно самопожертвование. У немцев были летчики-штрафники, которые были обязаны сбить бомбардировщик каждый вылет любой ценой.


П.С. Про подлость не я придумал. Словарь Даля

ПОДЛЫЙ, низкий, исподний, последнего качества, плохого разбора; | о человеке, сословии: из черни, темного, низкого рода-племени, из рабов, холопов, крепостного сословья; | о нравственном качестве низкий, бесчестный, грязный, презренный. На ярмарку привезен самый подлый товар, южн. низшего качества. Бедны, да не подлого рода: деды их были именитые купцы. У него жена взята из подленьких, вологодск. простого рода, из бедного дома; в перм.-черд. иногда подлый означает: бедный, нужный, или вовсе нищий. Подлое дело, бесчестное, заведомо безнравственное, лишающее уваженья. Подлый человек, подлец, подлянка, готовый достигать целей своих низким искательством, в ком нет чувства чести и самоуваженья. Подленькие люди доходят до своих видов. Подловато сделано, подленько. | Подлянка, подлюха, подлюшка, бранно, женщина дурного поведенья. Подлость ж. свойство, качество подлого: | подлый поступок. Жить подлостями, пресмыкаться, пройдошничать, пролазничать. Подловатость, свойство всего подловатого. Подличать, поступать подло, особ. о низком искательстве. Подличанье, действие по глаг. Подлятина ж. все подлое.

Узнаешь совок?