Российское образование - куда катимся?

[Duck]

Сообщение от EdaraRUS

И вообще, мой пост сводился не к тому, что высшее образование не нужно (оно бесспорно нужно), а к тому что не нужно всем идти в институты! И качаство высшего образования должно быть реально высокое, причем если в бакалаврате (3-4 года) можно изучать прикладные науки (что большинству и надо), то в магистратуре (5-6 лет) надо уже учиться так, чтобы двигать науку. Реально двигают науку меньше 1% выпускников. В случае же если в институт идут все кому не лень уровень образования КАТАСТРОФИЧЕСКИ падает, т.к. надо подстраиваться под средний уровень студентов, и это, на мой взгляд, еще большая опасность.

Опять же, я говорю о серьезных институтах, типа МГУ, МИФИ, МФТИ, Бауманка и им подобным. А существует еще куча новых институтов (университетов, академий) которые вообще предназначены для выкачмвания денег и знаний не дают вообще. Смысла в них учиться - вообще не вижу.

Не надо было пытатся велосипед изобретать! Все именно так и было во времена СССР! Нашлись идиоты, которые решили все сломать и переделать. Слава богу пока не все еще доломали, но не успокоились и решили доломать окончательно.

[nata]

Эдара... Да и мы не говорим, что всем в институты надо. Ужас в том, что туда идти некому. Уровень среднего образования при таком подходе будет таким катастрофическим, что в институты смогут поступать только дети очень обеспеченных родителей, которые будут платить бешенные деньги за дополнительное образование. А потом, небось, еще и бешеные деньги за обучение в этих вузах.

Тут еще один момент - чем выше общий уровень образования, тем выше уровень образования лучших. Иначе быть не может. Только из общего высокого уровня наберется критическая масса тех, кто действительно в состоянии и науку двигать, и политикой грамотно заниматься, и экономику не угробить.

[ХЛЮПИК]

Никто ведь не мешает обеспечить своим детям нормальный уровень образования.
Если, конечно, не сидеть и по-совковски ждать халявы от государства.
А читать книги никакая школа не научит, семья должна озаботиться.

P.S. Приятно было почитать, как пишут грамотные люди.
Прямо глаза радовались!

[Шоколадный заяц]

Сообщение от EdaraRUS

Если брать каждого в отдельности - некоторые со средним образованием - гораздо грамотнее, некоторых с высшим.

тебе однозначно повезло с ними - видать попались рассчетливые люди. Мне чаще попадаются пту-шники, которые на вопрос о дальнейшем развитии отвечают: "да нах мне это нужно????????? Я отработал, да домой пошел." И чувствуешь СЕБЯ идиотом. Действительно, зачем я выучился на монтажника радиоаппаратуры, получил 4 разряд фрезеровщика, закончил курсы сисадминов, отличился в лучшую сторону в армии по специальностям "санинструктор" и "оператор рлс". Закончил курсы массажа. "Вот Идиот" думаю я о себе после разговора с оч не глупыми пту-шниками, которым ничего больше не надо...

[Duck]

Сообщение от ХЛЮПИК

Никто ведь не мешает обеспечить своим детям нормальный уровень образования.
Если, конечно, не сидеть и по-совковски ждать халявы от государства.
А читать книги никакая школа не научит, семья должна озаботиться.

P.S. Приятно было почитать, как пишут грамотные люди.
Прямо глаза радовались!

Тут, пришел умный ХЛЮПИК и всех научил. Образование и умение читать книжки, вещи далеко не тождественные. Обеспечить нормальный уровень образование детям, в наше время могут только обеспеченные люди, а в скором времени смогут только очень обеспеченные. Ты много таких знаеш? А дети рабочих и крестьян, простых людей то твоему этого не достойны? Ибо быдло?

[EdaraRUS]

Пока дополнял предыдущий пост появились новые ответы

Сообщение от nata

Эдара... Да и мы не говорим, что всем в институты надо. Ужас в том, что туда идти некому. Уровень среднего образования при таком подходе будет таким катастрофическим, что в институты смогут поступать только дети очень обеспеченных родителей, которые будут платить бешенные деньги за дополнительное образование. А потом, небось, еще и бешеные деньги за обучение в этих вузах..

В институты и так уже за деньги поступают. Бесплатных мест мало. А в школе... Просто по моему хотят официально зафиксировать ту ситуацию, которая сложилась реально. Уровень образования в школе - ниже плинтуса, для поступления надо нанимать репититора (чем не дополнительные занятия за деньги). Свое отношение к этому я выссказал в предыдущем посту. Но добавлю еще раз - Я ПРОТИВ АМЕРИКАНСКОЙ СИСТЕМЫ ОБУЧЕНИЯ.

Сообщение от nata

Тут еще один момент - чем выше общий уровень образования, тем выше уровень образования лучших. Иначе быть не может. Только из общего высокого уровня наберется критическая масса тех, кто действительно в состоянии и науку двигать, и политикой грамотно заниматься, и экономику не угробить.

Целиком и полностью согласен

Я когда читал статью, мне показалось, что она разделена на две части:
1-я - не дают детишкам идти в институт;
2-я - хотят значительно понизить уровень образования в школе;

Я выссказывался по первой части статьи.

[Шоколадный заяц]

чем плохо, давать детишкам ходить в институт? если б мое время 1997 это стоило бы хоть 100р. в месяц я бы уже не ходил в универ. Так как я из голодранцев, которые первые 23 года жизни просто выживают.

[EdaraRUS]

А никто не говорит, что это плохо. Я говорю о том, что ВСЕМ там делать нечего, должен быть отбор реально знающих, а главное хотящих и могущих учиться.

Сообщение от Duck

Тут, пришел умный ХЛЮПИК и всех научил. Образование и умение читать книжки, вещи далеко не тождественные. Обеспечить нормальный уровень образование детям, в наше время могут только обеспеченные люди, а в скором времени смогут только очень обеспеченные. Ты много таких знаеш? А дети рабочих и крестьян, простых людей то твоему этого не достойны? Ибо быдло?

А вот тут явная задача государства обеспечить возможность ЛЮБОМУ человеку обучаться бесплатно. С помощью грандов за призовые места на олимпиадах или за что-нибудь еще. В том числе и за службу в армии...

Другое дело, что по моему глубокому убеждению, человек за обучение которого заплатило государство должен или вернуть эти деньги (возможно не он сам, а его работодатель) или отработать какое-то время там, где это надо государству.

[Duck]

Сообщение от Шоколадный заяц

чем плохо, давать детишкам ходить в институт? если б мое время 1997 это стоило бы хоть 100р. в месяц я бы уже не ходил в универ. Так как я из голодранцев, которые первые 23 года жизни просто выживают.

Вот не правильно ты все делал, надо было дома книжки читать. А ты на халяву от государства высшее образование получил.
Ничего, ничего.. Твоим детям этого сделать не дадут.
А то, развелось Вас тут халявщиков..

[Шоколадный заяц]

Сообщение от EdaraRUS

А никто не говорит, что это плохо. Я говорю о том, что ВСЕМ там делать нечего, должен быть отбор реально знающих, а главное хотящих и могущих учиться.

но в данной статье отбор будет происходить и за деньги. Кроме того в первую очередь там будут(да во многом уже так) учится дети бизнесменов, которые в науку не пойдут. И что мы получим на месте будущей Российской науки? Чистейшую дырку. К примеру я в детстве хотел стать "ученым")) это уж потом я свои возможности и желания приспособил под реальность.