Я ..балдею, дорогая редакция!

[alkota]

имхо просто не надо голосовать за Единую Россию всем скопом

[ob_zhora]

Сообщение от alkota

имхо просто не надо голосовать за Единую Россию всем скопом

Ха-ха-ха!
и
Ха-ха-ха-ха!
и ещё
Пха-ха-ха-ха!

[Duck]

Сообщение от nata

Так что ИМХО банальная утка. Хотя и поднимает довольно серьезную проблему в нашей стране. С одной стороны - рожайте, дорогие женщины. С другой, родила - сама парься, как воспитывать....


Действительно, довольно сложна жизнь женщины, которая растит ребенка без отца, неважно по какой причине отца рядом нет. И государство, если уж оно пропагандирует повышение рождаемости должно как-то поддерживать тех, от кого напрямую это самое повышение зависит... С другой стороны - так вы сначала подумайте, с какими сложностями можете столкнуться, а потом берите на себя ответственность за чужую жизнь.... Поэтому мне кажется, что подобная проблема должна рассматриваться комплексно, разумно, без истерии. Уж больно много факторов.

Где-то как-то так. Если бы история была про девочку, которй 18 лет, живущюю в провинциальном городке, попавшуюю в подобную ситуацию, это было бы на порядок более действенно и народ бы серьезно обсуждал проблему. А в том виде как изложено истоия ничего кроме смеха не вызывает. (Или желания дать автору письма один совет, который я здесь при детях и дамах озвучивать не хочу...).
А проблема действительно серьезная и насущная. Я про нее знаю не по наслышке. Чего стоят наши пособия на детей.

[khap]

Сообщение от Duck

Если у нас свобода и капитализм, то государство никаких обязанностей по твоему содержанию не несет по определению. Как ты будеш жить - это твоя и только твоя проблема. А налоги собираются только на оборону и охрану правопорядка + плюс госаппарат. Так что жаловаться на государство в этом случае как минимум глупо. А Родина так тут вообще не причем. (Поинтересуйся как с этим дело например в штатах обстоит).

Государство таки несёт обязанность согласно того что оно собирает социальные налоги:

СОЦИАЛЬНЫЕ НАЛОГИ - группа целевых налогов, уплачиваемых работодателями, работниками и предпринимателями в специализированные социальные фонды: Пенсионный фонд РФ, Фонд социального страхования. Фонд обязательного медицинского страхования. Фонд занятости населения. Общее между этими платежами то, что они рассчитываются на единой базе. Для работодателей основой для расчета налога является сумма начисленной заработной платы, для работников - сумма заработка, для предпринимателей - доход (работники и предприниматели являются плательщиками взносов только в Пенсионный фонд РФ).

Мы не штаты и слава богу ими не станем. Уж по крайней мере мне так бы хотелось. А вот как в Германии с этим обстоит дело - вот так бы хотелось. Налоги конечно там большие, но зато женщина воспитывающая малолетнего ребёнка получает такую социальную дотацию, что у нее не болит голова где найти еще денег. Ну если конечно ей не хочется купить еще одну машину, квартиру и т.п.

[Duck]

Сообщение от khap

Государство таки несёт обязанность согласно того что оно собирает социальные налоги:

Мы не штаты и слава богу ими не станем. Уж по крайней мере мне так бы хотелось. А вот как в Германии с этим обстоит дело - вот так бы хотелось. Налоги конечно там большие, но зато женщина воспитывающая малолетнего ребёнка получает такую социальную дотацию, что у нее не болит голова где найти еще денег. Ну если конечно ей не хочется купить еще одну машину, квартиру и т.п.

Ну это у нас, пережиток социализма.. Да и в Германии (и не тоько в ней) все эти пособия тоже не от благородства возникли, а как реакция на социальную политику СССР. В последнее время, кстати пытаются их потихоньку прижать. Мне тоже не хочется, что бы мы превратились в штаты или что-то подобное. Мне как-то привычнее тот порядок, что при советах был (кстати в то время жены военнослужащих срочной службы имеющие детей младше трех лет получали пособие, а при наличие двух детей отец получал отсрочку до 29 лет ).
Тут все очень не просто на самом деле, сейчас власти с подачи активных "либералов" и "демократов" активно свертывают все социальные программы. Но вот, что интересно: те кто больше всего кричит о "свободе" и о "проклятом совке", как правило потом больше всего и возмущается когда это ударяет по ним лично. А если эту тему поднимает кто-нибудь другой, то сразу крик про "рабскую психологию" и "успешность". (приведенное мной письмо очень яркий тому пример).

[Шоколадный заяц]

Хап, верно - при наличии ребенка до 3-х лет не забрали бы. Ната, согласен - это утка. Алкота - насмешил)
всех противоречий, возникающих из данного письма и не перечислить. К примеру: "я боюсь жить в этой стране" но при этом не работая пытается жить в Москве! Тогда как жизнь в любом проовинциальном городке поставит на высокий уровень все ее семейство
Простой рассчет снять квартиру в прорвинциальном городе (однокомнатную) 2-3 т. р. (смотря в каком городе и районе. я у себя 2 комнаты здавал за 1,5 т.р.) Питание на одного взрослого! ~3т.р. (это к северу от Москвы, где продукты дорогие) Если покупать картошку с рук и мешками (в небольших городках этот очень выгодно, так как все сами выращивают) то и вообще порядок. расходы на еду и жизнь 5-и человек в 2-3 комн квартире: ~20 т.р.
Посчитаем ее доход:12т.р.+ пенсии+(2 квартиры в москве минимум 2*700 бачинских -13%)=~42т.р.+пенсии.
сами понимаете, на лекарство, дорогую больницу в провинции, дорогу до москвы+одежку на рынке всяко хватит с лихвой.
Но нет, ей же надо жить в Москве, где друзей у нее по видимому нет. И экономить на еде (какая чушь, где ж она закупается, "от диора", что-ли)))
Кстати, почему перестали выплачивать12т.р.? У меня подозрение, что декретный отпуск кончился(мужа кстати в армию забрали), а работу она не нашла.
И как-то не в тему она во всем винит какую-то абстрактную "Родину"

[ХЛЮПИК]

Сообщение от Шоколадный заяц

Питание на одного взрослого! ~3т.р. (это к северу от Москвы, где продукты дорогие) Если покупать картошку с рук и мешками

Я не знаю, сколько женщины тратят на всякую косметику, тряпки; какая прорва денег уходит на ребёнка, но с какой радости ты решил, что все вокруг едят картошку мешками?
На 100 рублей в день можно купить кило помидоров или 150 гр красной рыбы или небольшой торт (это я в холодильник заглянул).
Сколько стоят витамины для ребёнка, мамы-папы лучше знают.

[Duck]

Хлюпик, прежде чем о чем то судить надо хотя бы об этом иметь понятие.
Человеку, котрый никогда не имел семьи и детей не понять сколько реально надо денег на питание. Я тебе могу довольно уверенно заявить, что семье из 2-3 человек 500-700 рублей в день это даже более чем достаточно, и позвольят питаться более чем прилично. И фруктами обожратся можно при этом. А что бы просто и без изысков прожить хватит и суммы 200-300 рублей в день. Правда надо самим готовить и по ресторанам не бегать. Так что у дамочки именно жемчуг мелкий, и к ребенку это никакого отношения не имеет, ему это не надо! Так как ребенку не надо косметики для мамы, более того ему это вредно.
А уж если совсем не в мочь, кто мешает этой девице выйти на работу и нанять няню (это 15-30max тысяч), от ее 85 отстается как минимум 50, неужели этих денег не хватит чтобы в Москве прожить?

[Duck]

"Заметим, что граждане, получающие большие заработные платы, уплачивая в ФСС соразмерные налоги, вправе рассчитывать на адекватное страховое возмещение. В данном случае все равно, что в стране до сих пор действует регрессивная шкала социального налогообложения, по которой ставки налога начинают уменьшаться с ежемесячного дохода в 23,3 тыс. рублей. Эту шкалу разрабатывали не те, кто сегодня платит налоги, они уплачивают взносы в соответствии с текущим налоговым законодательством. Поэтому иски в Конституционный и иные суды о признании незаконным верхнего предела ограничения пособия по временной нетрудоспособности не заставят себя ждать. Тем более, что прецедент создан.

Упоминая о прецеденте, я говорю о нашумевшем деле “простой русской бабы”, точнее, гражданки Татьяны Баныкиной, которая несколько лет назад, не удовлетворившись выплаченным ей пособием по беременности и родам, ограниченным, как водится, верхним пределом, взяла и подала в Конституционный суд иск на родное государство. Каково же было удивление всех, кто имеет хоть какое-то отношение к экономике и социальной сфере, когда этот самый суд взял, да и “отымел” все социально-экономическое руководство страны, признав установление верхнего предела пособия не соответствующим Конституции!

Но наших парней просто так не возьмешь: они вновь взялись за старое, повысив на период 2008-2010 годов максимум по выплатам с 16 125 до 23 400 рублей за полный календарный месяц. Забавляет аргументация ухарей. Они ссылаются на Конвенцию МОТ №103 “Об охране материнства”, в которой записано, что сумма денежного пособия, выплачиваемого в связи с предоставлением отпуска по беременности и родам и рассчитываемого на основе предшествующего заработка женщины, не должна составлять менее двух его третей. Но Конвенция принята 28 июня 1952 года, а по новому Европейскому кодексу социального обеспечения оплата временной нетрудоспособности должна компенсировать не две трети, а все 100% заработка. Плюс ко всему, размер выплат также должен составлять 100% заработка.

Но Конституционный суд указал “на недопустимость существенных диспропорций между платежами, которые вносятся работодателями в ФСС и из которых формируются его средства, и страховым обеспечением”. При чем здесь работники? При чем тут работодатели? Ведь они платят налоги согласно Главе 24 “Единый социальный налог” Налогового кодекса, где установлены действующие на сегодняшний день ставки.

Не они их устанавливали. Они законопослушно платят ЕСН в надежде, что их подчиненные смогут получить адекватное заработной плате и существующим нормативам обеспечение, тем более, что сегодня со всех трибун высокопарно разглагольствуют о демографической проблеме. Казалось бы, чего уж проще – отменить регрессивную шкалу налогообложения или повысить планку, с которой начинаются льготы, хотя бы до 1 млн. рублей, и проблема решится сама собой. Но нет, будут ждать новых исков.

А теперь подсчитаем количество молодых матерей, которые уже в следующем году могут эти иски подать. В 1 квартале 2007 года большинство получательниц пособия по беременности и родам (90,1%) имели среднюю зарплату до 17,9 тыс. рублей. Трудовым доходом от 17,9 тыс. до 26,6 тыс. рублей перед родами располагали 6,2% женщин. Но 3,7% тех, кому положено пособие, получали зарплаты 26,6 тыс. рублей и выше. Таких женщин на апрель этого года насчитывалось 8 660 человек.

Учитывая популистский рост МРОТ и постоянное увеличение денежной массы, можно уверенно предположить, что к концу года число женщин, имеющих право на большее по сравнению с законодательно определенным верхним пределом пособие, перевалит за 40 тыс. человек. Поскольку женщины, получающие такие зарплаты, хорошо образованы и юридически подкованы, можно не сомневаться, что новые иски к ФСС не за горами."

А тут информация для размышления, обратите внимание на процент тех, у кого зарплата выше этой суммы.
При это не забываем о размере подоходного налога.