Polygon4.Net - Тактические игры online  

Вернуться   Polygon4.Net - Тактические игры online > Общие вопросы > Общение участников > Переговорная
Справка Пользователи Календарь Галерея Закачка файлов Сообщения за день

Переговорная Здесь можно спорить, но не оскорблять. Обсуждаемые темы не должны вступать в конфронтацию с законом.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.03.2010, 00:38   #21
Imb
Читатель
 
Аватар для Imb
 
Регистрация: 14.10.2007
Адрес: Moscow
Имя: Александр Михалыч :-D
Сообщений: 937
Поблагодарил(а): 321
Получил(а): 146 "Спасибо" за 99 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 2
Сказали Фууу! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 147 Imb скоро станет знаменитымImb скоро станет знаменитым
Цитата:
Сообщение от Kirk Douglas Посмотреть сообщение
Ставлю на Утю.

Плюс адин
__________________

Imb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2010, 02:23   #22
Demon X
Хранитель лучших традиций
 
Аватар для Demon X
 
Регистрация: 24.08.2007
Адрес: Россия Москва м.Дмитровская
Имя: Александр
Сообщений: 1,544
Поблагодарил(а): 181
Получил(а): 295 "Спасибо" за 195 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 14
Сказали Фууу! 24 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: 303 Demon X - жемчужина в море галькиDemon X - жемчужина в море галькиDemon X - жемчужина в море галькиDemon X - жемчужина в море гальки
Цитата:
Сообщение от Duck Посмотреть сообщение
1. Но сказал немного другое.

2. Ты динамику паровых и газовых турбин представляешь? Если паровая может резко принять нагрузку, да и то ограниченно, то газовая нет. Да и Московская энергосистема получает энергию от очень многих источников, в том числе и от АЭС, ГЭС и ДЭС.

3. А кто тебе сказал, что останавливают генератор отдельно от турбины? Останавливают именно привод. Для турбины - перекроют подачу пара.
По первым двум пунктам соглашусь.

3 Перекрыв подачу пара ты остановиш подачу и турбина остановится, но котёл продолжает работать.

Следовательно кушает топливо (мазут, газ, уголь)

Останавливать котёл и в последующем запускать его - технически и экономически не выгодно.

Снизить потребление топлива тоже практически не вариант ибо нарушаются константы части цикла пароводяного тракта.

Слив системы тоже не вариант т.к. нарушатся параметры для некоторых систем котла ( трубы ПП не должны быть пустыми, они могут не выдержать температуры.)

Это объясняет почему "час земли" бесполезен.

По поводу АЭС.

Тут тоже есть своя заковырка.

Ты представляеш себе принципиальную схему выработки электричества на АЭС?

Внутрений водный контур реактора охлаждается внешним, который в свою очередь и приводит в движение турбину (вода в нём превращается в пар).

Отключив турбину мы не можем отключить внешний контур (его насосы продолжают работу. Собственные энерго затраты станции), а вода (пар) не совершают работу и сбрасываются обратно в водоём (спец водоём внешнего контура).

Отключениеисточников АЭС так же не выгодно.

ГЭС.

Тут проще, перекрыл подачу воды, турбина остановилась.

Я не в курсе особенностей этого процесса (остановка запуск) по этому спорить не буду.
__________________


Demon X: dolbani debian!!!!!!!!!!!!!!! Бойся DXов дары приносящих!
Demon X вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 27.03.2010, 02:38   #23
Duck
Живу я тут
Адмирал
 
Аватар для Duck
 
Регистрация: 28.12.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 4,334
Поблагодарил(а): 183
Получил(а): 533 "Спасибо" за 302 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 645 Duck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмени
Награды (1) Ветеран Полигона4 
2 Demon X:Ты гляди, ты даже чего то знаешь.

Только мне как работают электростанции можешь не объяснять, я их проектирую и строю - между нами девочками.

А вот насчет того как работает атомная станция, у тебя сведения не сколько поверхностные. На самом деле все не совсем так. И реактор глушится и т.д. и т.п. Если интересно, ты спроси, я расскажу.

Вывод конечно про бесполезность этой затеи у тебя в целом верные, но знаний маловато. В частности про котел и турбину - на наших ТЭЦ, турбины вспомогательное оборудование как правило. Основная задача ТЭЦ - выработка тепла, электроэнергию получают за счет "отходов производства". Если бы главное для ТЭЦ было выработка электроэнергии, то при останове генераторов котлы спокойно выводятся. Ноу проблем. А воду сливать и не надо, в этом случая система работает по замкнутому циклу.
__________________

"Остановка в узких проходах и на трапах запрещена" (КУ-78 ВМФ СССР)
Duck вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2010, 03:00   #24
TPOLI,KUU[B/IKCM]
Читатель
 
Аватар для TPOLI,KUU[B/IKCM]
 
Регистрация: 12.01.2008
Сообщений: 2,089
Поблагодарил(а): 644
Получил(а): 492 "Спасибо" за 339 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 25
Сказали Фууу! 22 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 514 TPOLI,KUU[B/IKCM] любим всеми как пельмениTPOLI,KUU[B/IKCM] любим всеми как пельмениTPOLI,KUU[B/IKCM] любим всеми как пельмениTPOLI,KUU[B/IKCM] любим всеми как пельмениTPOLI,KUU[B/IKCM] любим всеми как пельмениTPOLI,KUU[B/IKCM] любим всеми как пельмени
Награды (1) За умелое ведение спора 
Цитата:
Сообщение от Duck Посмотреть сообщение
А вот насчет того как работает атомная станция, у тебя сведения не сколько поверхностные.
Чернобыля должно было хватить, чтобы понять, что всякие эксперименты с АЭС ни к чему хорошему не приведут.
__________________

Здесь слово "русский" не вполне политкорректно,
Вот "россиянин" - это "чисто" и "конкретно". (с) Кинчев
TPOLI,KUU[B/IKCM] вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2010, 12:27   #25
Duck
Живу я тут
Адмирал
 
Аватар для Duck
 
Регистрация: 28.12.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 4,334
Поблагодарил(а): 183
Получил(а): 533 "Спасибо" за 302 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 645 Duck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмени
Награды (1) Ветеран Полигона4 
Цитата:
Сообщение от TPOLI,KUU[B/IKCM] Посмотреть сообщение
Чернобыля должно было хватить, чтобы понять, что всякие эксперименты с АЭС ни к чему хорошему не приведут.
А причем здесь Чернобыль? Пуск и останов реактора вполне себе штатные режимы. Как и работа реактора на разных уровнях мощности.
__________________

"Остановка в узких проходах и на трапах запрещена" (КУ-78 ВМФ СССР)
Duck вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2010, 13:22   #26
Demon X
Хранитель лучших традиций
 
Аватар для Demon X
 
Регистрация: 24.08.2007
Адрес: Россия Москва м.Дмитровская
Имя: Александр
Сообщений: 1,544
Поблагодарил(а): 181
Получил(а): 295 "Спасибо" за 195 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 14
Сказали Фууу! 24 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: 303 Demon X - жемчужина в море галькиDemon X - жемчужина в море галькиDemon X - жемчужина в море галькиDemon X - жемчужина в море гальки
Цитата:
Сообщение от Duck Посмотреть сообщение
2 Demon X:Ты гляди, ты даже чего то знаешь.

Только мне как работают электростанции можешь не объяснять, я их проектирую и строю - между нами девочками.

А вот насчет того как работает атомная станция, у тебя сведения не сколько поверхностные. На самом деле все не совсем так. И реактор глушится и т.д. и т.п. Если интересно, ты спроси, я расскажу.

Вывод конечно про бесполезность этой затеи у тебя в целом верные, но знаний маловато. В частности про котел и турбину - на наших ТЭЦ, турбины вспомогательное оборудование как правило. Основная задача ТЭЦ - выработка тепла, электроэнергию получают за счет "отходов производства". Если бы главное для ТЭЦ было выработка электроэнергии, то при останове генераторов котлы спокойно выводятся. Ноу проблем. А воду сливать и не надо, в этом случая система работает по замкнутому циклу.
2 Про цикл АЭС с удовольствием узнал бы больше.

Ну по мимо ТЭС (ТЭЦ немного другое) у нас как бы и КЭС есть, с ними как?
__________________


Demon X: dolbani debian!!!!!!!!!!!!!!! Бойся DXов дары приносящих!
Demon X вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2010, 13:55   #27
Duck
Живу я тут
Адмирал
 
Аватар для Duck
 
Регистрация: 28.12.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 4,334
Поблагодарил(а): 183
Получил(а): 533 "Спасибо" за 302 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 645 Duck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмени
Награды (1) Ветеран Полигона4 
Цитата:
Сообщение от Demon X Посмотреть сообщение
2 Про цикл АЭС с удовольствием узнал бы больше.

Ну по мимо ТЭС (ТЭЦ немного другое) у нас как бы и КЭС есть, с ними как?
ТЭС вообще немного другая история, там как правило агрегаты слишком большой мощности, и режимы работы другие. Избыток мощности с ТЭС, по сети перекинут в другое место. Для чего по твоему энегосистемы существуют?
Везде есть свои способы. Ты же должен знать, что на любой станции агрегат не один, соответственно и вспомогательное оборудование имеет несколько агрегатов. Вывод части агрегатов станции в резерв, в том числе и в "горячий" это штатный режим. Об этом еще на этапе проектирования станции заботятся. Иначе бы, вы ремонтники, ничего отремонтировать не смогли бы. ))

А про АЭС, лучше не здесь. Как нибудь в ТС спроси.
__________________

"Остановка в узких проходах и на трапах запрещена" (КУ-78 ВМФ СССР)
Duck вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2010, 14:08   #28
Demon X
Хранитель лучших традиций
 
Аватар для Demon X
 
Регистрация: 24.08.2007
Адрес: Россия Москва м.Дмитровская
Имя: Александр
Сообщений: 1,544
Поблагодарил(а): 181
Получил(а): 295 "Спасибо" за 195 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 14
Сказали Фууу! 24 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: 303 Demon X - жемчужина в море галькиDemon X - жемчужина в море галькиDemon X - жемчужина в море галькиDemon X - жемчужина в море гальки
И ты думаешь что ради одного часа они будут делать весь геморой с остановами и перебросом энергии? Врятли. Я думаю система продолжит работу в штатном режиме выработки.
__________________


Demon X: dolbani debian!!!!!!!!!!!!!!! Бойся DXов дары приносящих!
Demon X вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2010, 14:20   #29
Duck
Живу я тут
Адмирал
 
Аватар для Duck
 
Регистрация: 28.12.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 4,334
Поблагодарил(а): 183
Получил(а): 533 "Спасибо" за 302 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 645 Duck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмени
Награды (1) Ветеран Полигона4 
Цитата:
Сообщение от Demon X Посмотреть сообщение
И ты думаешь что ради одного часа они будут делать весь геморой с остановами и перебросом энергии? Врятли. Я думаю система продолжит работу в штатном режиме выработки.
Я не думаю, я знаю.
Останов, конечно вряд ли замутят, ну может быть на "пиковых" агрегатах. Но перебрасывать энергию придется, чтоб агрегаты не "насиловать".
__________________

"Остановка в узких проходах и на трапах запрещена" (КУ-78 ВМФ СССР)
Duck вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2010, 10:49   #30
Colorado
Great Cornholio!!!
 
Аватар для Colorado
 
Регистрация: 09.12.2006
Адрес: Argon Prime
Сообщений: 3,027
Поблагодарил(а): 228
Получил(а): 539 "Спасибо" за 313 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 577 Colorado любим всеми как пельмениColorado любим всеми как пельмениColorado любим всеми как пельмениColorado любим всеми как пельмениColorado любим всеми как пельмениColorado любим всеми как пельмени
Награды (2) Ветеран Полигона4 2 место 2 лига 
http://news.mail.ru/society/3574990/

Напоминает заметку в газете метро, повествовавшую о том, как отечественный кулибин изобрел лазер для сбивания сосулек, сделанный из фонарика и дивидирезака.
__________________
I am not a complete idiot. Some parts are missing...
Colorado вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +5, время: 20:37.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Khorost Group© 2002-2021