Как правильно?

[DoctorABC]

Вот вам жизненная ситуация. Ночь, 30 января 2009, сервер Snipers' Party. Присутствует админ - Vasilich 0:0:17572962 (В списке админов я его не вижу, но карты-то он меняет?). Как часто бывает, большинство присутствующих договаривается "побегать на ножах", т.е. не стрелять. Админ не возражает и даже активно участвует в организации процесса. Имеет право? Имеет, "Администратор имеет право принимать собственные решения, не оговоренные в Правилах, в зависимости от сложившейся игровой ситуации, руководствуясь опять-таки собственной порядочностью." Более того, даже те, кому этот вид досуга не особо нравится (как мне, например), обязаны, по правилам, подчиниться решению админа.

Далее, как обычно, находятся те, кто договоренность не соблюдает (в частности, Amba Sti 0:1:18284150). Что делает админ? Ничего! "Нарушителей конвенции" начинают стыдить и уговаривать игроки и постепенно доходят до грубого и даже нецензурного выражения своего возмущения. Что делает админ? Ничего! Наконец, как всегда вовремя , на сервере появляется (я ее не люблю, но речь и не о ней, короче, 0:1:17035337), сама тут же "нарушает конвенцию", получает крепкое выражение возмущения, и обрушивает свой гнев... естественно, на матершинника. (Хорошо, хотя бы в этот раз не назвала всех присутствующих ***, как при нашей первой встрече. К сожалению, я тогда не знал, что нужно все записывать, поэтому процитировать не могу) Она объясняет, что сервер "кемперский", такого здесь делать нельзя (?!!), а, если уж так вышло, нужно либо написать об этом в приглашении сервера (Уж не знаю, сколько человек могут это сделать, тем более "на лету"), либо админ должен каждому входящему объяснять, что здесь происходит. (Я, честно сказать, с трудом представляю человека, пришедшего на сервер хотя бы в третий раз и не понявшего, что происходит , но супервайзору виднее. В конце концов она-то ведь - не поняла) Что делает админ? Скромно молчит.

Ну, и кто он после этого, если не провокатор нарушения правил сервера?

Вопрос по сути: не могла бы администрация портала как-нибудь более широковещательно разъяснить (и игрокам, и админам), как все-таки должны решаться ситуации, когда по договоренности существенно меняются правила игры (возможно, исходя из опыта других серверов портала)? Должен же быть в рунете хотя бы один сервер, где это сделано правильно.

[Nikret]

Нужна демка или свидетели. Или иные доказательства происходившего. Без всего этого "жизненная ситуация" - всего лишь абстрактный предмет разговора.

По абстрактной ситуации:

1. Администратор игрового сервера имеет право менять правила сервера ("ситуация на ножах"), но только после голосования или предложения большинства игроков.
2. Если же большинство игроков против данного изменения (примерно 2/3 от общего числа) и путём голосования или выражения мнения это было установлено, "ситуация" не действует и Администратор не имеет права ставить её насильно.
3. Если "ситуация" имеет место, то Администратор должен через определённые промежутки времени через чат администратора оповещать об изменении правил всех присутствующих и заходящих.
4. Если кому-то не нравится данная "ситуация", он может выразить протест (см. п.2) или уйти с сервера.
5. В случае, если кто-то начинает нарушать одобренное большинством "ситуацию", то Администратор вправе попросить таких людей уйти с сервера или наказать их за нарушение правил (пункт "Неспортивное поведение").
6. Высказывания СВ носят рекомендательный характер, в то же время, по Иерархии установки СВ занимают более высокое место по сравнению с установками Администратора.

Краткий итог: так как большинство было за данный режим, то всем недовольным предлагаю глянуть пункт 4.

[Tipa Sipa-Dripa]

Я не понял... если я захожу на снайперский сервер, а там толпа альтернативно одаренных вдруг решила играть на лопатах-ножах, я что обязан тоже присоединиться к этому бреду?! С какой стати??? Нет, если голосованием вдруг поставленно ограничение что ничего кроме ножей-лопат взять нельзя - это одно. А устные "мы сейчас играем на лопатах" - идут лесом. Я пришел играть на снайперский сервер и мне по-барабану что как решило играть большинство альтернативно одаренных. А уж если при этом кто-то пытается объяснить "отступнику" при помощи мата или ТК, что он не прав - он так же идет тем же лесом.

Сообщение от Nikrett

По абстрактной ситуации:

А абстрактно - такой ситуации вообще не должно быть. Смена карты это одно, смена игрового режима - это совершенно другая разница. И с какого перепугу вдруг админ имеет на это право?!?!?!?

[DoctorABC]

Собственно, весь вопрос сводился к тому, должен ли администратор пользоваться вот этим своим правом. Т.к., когда он им не пользуется, обиды и нарушения начинаются уже через 3 минуты.

Сообщение от Nikrett

[*]В случае, если кто-то начинает нарушать одобренное большинством "ситуацию", то Администратор вправе попросить таких людей уйти с сервера или наказать их за нарушение правил (пункт "Неспортивное поведение").

Организованного голосования не видел нигде на пабликах - голосуют обычно громкостью крика. Лично я, если налицо явное большинство и админ не возражает, считаю такое решение принятым официально.

Еще раз подчеркну - больше всего раздражает не "ситуация", а "неспортивное поведение".

P.S. Что касается свидетелей, любой из этого списка может выступить и сказать, что я вру, если он так считает. В конце концов, это могла сделать и СВ, прочитавшая пост через 2 минуты после создания.

[Nikret]

Tipa, прочти, что написано в пункте 4 ^_^

DoctorABC, именно не "должен", как видишь, а вправе. Хотя тут может быть и то, и другое одновременно (например, при голосовании populi).

Если начинаются нарушения, ты знаешь, что делать - пишешь демку, Steam_ID и выкладываешь на форум. Мы наказываем.

При явной "неспортивке" делаю отсылку ко второму абзацу этого сообщения.

P.S. Учту на будущее. А СВ знает, что на форуме есть я и ей незачем отвечать

[marishka]

Сколько продолжается схватка на ножах? Пять минут?
Как правило, кто больше всех кричал о ножах, первый же применит грены, пистолет, затем и снайперку возьмет. И кто кричит чаще всего о ножах, да тот кто со снайперкой не справляется! (а кто не кричит, тот и на стандартах с ножечком балуется)

Аналог этого - ситуация с захватом флагов. И здесь тоже надо слушаться большенства, когда зажало и расстреливает респившуюся команду?

Или на гангейме, когда ты дошел до лопатки, требовать, чтобы с тобой играли на лопатках. И истошно орать, если тебя убивают со стрелкового оружия.

Научитесь побеждать в естественных условиях, а ни тогда, когда под вас изменили обстоятельства.

ПыСы: замьютить всех. И тогда не будет ни ножечков, ни мата....

[Tipa Sipa-Dripa]

Сообщение от DoctorABC

Лично я, если налицо явное большинство и админ не возражает, считаю такое решение принятым официально.

А я считаю это созданием помех игровому процессу. Для развлечений есть цирк-шапито. То есть ради бога, ты можешь бегать хоть с ножом и спиной, но насильно требовать это от других, при этом взывая к "спортивному" поведению - идиотизм.

Сообщение от Nikrett

Tipa, прочти, что написано в пункте 4 ^_^

А вот и фиг. Надо различать адекватность и неадекватность. Например если я захожу на какой-то левый сервер, на который попал случайно, там все бегают с лопатками, а у меня нет настроения и я начинаю убивать всех из снайперки, после чего меня админ банит - тут он прав. Если толпа альтернативно одаренных игроков начинает меня крыть матом якобы за неспортивное поведение - я их игнорирую, если начинают убивать на респе - есть возможность буду наказывать. Когда мне надоест - уйду с сервера.
Если я приду на полигон или другой знакомый сервер и там повториться тоже самое, то на бан я пожалуюсь и на тимкиллеров тоже. И буду прав. Потому что цирк шапито в другой стороне.

[thnd]

согласен, типа.
Делай вид, что с ножиком(лопатой) идёшь - потом переключаешь на оружее и мочи по -6 =))

[Nikret]

Tipa, со своим уставом на чужой сервер не ходят. Если ты пришёл играть на сервер - будь добр играть по его правилам (если они не противоречат моральным нормам и законодательству, конечно). Если сервер не нравится - где кнопка Disconnect каждый знает.

Сервера созданы для народа, а не для одного мегапро, и если большинство решает играть именно так - то будет именно так. Демократия, господа, демократия...

[Tipa Sipa-Dripa]

Сообщение от Nikrett

Tipa, со своим уставом на чужой сервер не ходят.

Я пришел на сервер который зовется "снайперским". То есть я его выбрал из списка и зашел на него что бы пострелять из снайперки, а не страдать фигней бегая по карте с лопаткой. Ещё раз повторю, мне всё равно что решило большинство. Если у меня есть возможность на снайперском сервере стрелять из снайперки - я буду это делать. Не надо притягивать за уши "со своим уставом не ходи". Хочешь сделать сервер с меняющимися каждую секунду правилами - флаг в руки, могу написать плагин который будет менять разрешенное оружие, количество здоровья, скорость бега и прочее случайно и у случайного игрока, только не надо при этом сервер назвать снайперским и закачивать туда снайперские карты. Мне например не нравится оранж, я туда и не хожу, так почему я должен зайдя на снайперский участвовать в клоунаде?!

Сообщение от Nikrett

Сервера созданы для народа, а не для одного мегапро, и если большинство решает играть именно так - то будет именно так. Демократия, господа, демократия...

А если большинство решит что админ не прав, что у нас тогда будет? Демократия или как?