Polygon4.Net - Тактические игры online  

Вернуться   Polygon4.Net - Тактические игры online > Day Of Defeat : Source > Общие вопросы. DoD:S > Лаборатория Шпрехера
Справка Пользователи Календарь Галерея Закачка файлов Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Лаборатория Шпрехера Блог Александра Шпрехера

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.09.2008, 03:55   #31
PAUL
Читатель
 
Аватар для PAUL
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 406
Поблагодарил(а): 213
Получил(а): 142 "Спасибо" за 88 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 2
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 159 PAUL окружён прекрасной ауройPAUL окружён прекрасной аурой
Награды (1) 2 место 2 лига 
Скорее ты ждёшь бана и гадаешь, придёт за твоим акком вак с косой или нет. Придёт, немного терпения.
__________________
Сирота самарская
PAUL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2008, 11:49   #32
DoctorABC
Осевший
 
Аватар для DoctorABC
 
Регистрация: 26.11.2007
Адрес: (RU)(MSK)
Сообщений: 143
Поблагодарил(а): 25
Получил(а): 46 "Спасибо" за 24 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 62 DoctorABC скоро станет знаменитым
Вот хороший повод поговорить о компьютерных играх вообще. И об их вреде, разумеется. Итак, перед нами две позиции, условно "Спортсмен" и "Ловкач". Читаем:

"Ловкач"
Цитата:
Сообщение от PAUL Посмотреть сообщение
Для тебя цель игры это поиск абсолютного чита, который не палится ни ваком ни админами. И для этого ты готов скачивать с нета всякую херь, покупать новые аккаунты и нести всякую чушь про Вии и квадрошлем, а это именно чушь.
"Спортсмен"
Цитата:
Сообщение от PAUL Посмотреть сообщение
Со времени моего пришествия в осмысленный додс, а это игра в команде на кланварах, прошло совсем немного времени, где то около года. За это время я сыграл сотни кв, постигая тонкости игры, сотни часов потратил на прокачку аима на тренингмапах и в результате для своих 37 лет имею неплохую реакцию и показываю вменяемую игру, добился уважения своих тиммейтов и плюс несколько баннов за читерскую игру на разных ботских серверах, успел поучаствовать в нескольких чемпионатах, в том числе и на кланбейсе.
А теперь вопрос к людям, вышедшим из ученического возраста и немного повидавшим жизнь: как вы думаете, какая позиция ведет к жизненному успеху? Кто будет жить лучше: тот кто всю жизнь честно трудится и соблюдает законы или тот, кто всю жизнь ищет в законах дырку, ищет короткий путь к богатству и процветанию? Если не знаете ответа - посмотрите список богатейших людей России в Форбсе. Все равно не знаете? Узнайте бюджет антидопингового комитета. Кто побеждает в большом спорте? Не тот, кто лучше тренировался, а тот, чей олимпийский комитет больше вложил в медицину.

В принципе ответ знают все. Жизнь несправедлива. Равенства нет, война ассиметрична: в ответ на бомбежки жилых кварталов самоубийцы взрываются в автобусах. Поэтому многие ищут справедливости в компьютерных играх и возмущаются, когда ее не находят. Вас возмущает нарушенный баланс в DoDS? А почему? Разве в жизни он был? Разве кто-нибудь начинает наступление, не имея трехкратного превосходства?

Вам хочется справедливости! И вы готовы порвать того, кто поступает в игре так же, как в жизни - за осквернение последнего места, где справедливость еще есть. Скорее всего, вы правы - ведь вы сели играть, чтобы насладиться идеальным миром. Но, если вы воспринимаете обиду на читеров как личное и не осознаете, что вы делаете и почему, это делает вас на шаг дальше от успеха в реальной жизни.

Впрочем, читер от него еще дальше - он вообще заблудился в жизни. Потому что в жизни выигрывает не тот, кто разработал хитрую модель выигрыша в рулетку, а казино. А ломать игры (программы, банки) это худший из всех способов доказать свои способности программиста.

В заключение, чтобы снизить накал пафоса , анекдот:

Двух хакеров поймали и, на время условного наказания, велели уговаривать других хакеров бросить это гиблое дело. Через положенные 3 месяца их приводят к судье. Он спрашивает первого
- Скольких ты уговорил?
- Я уговорил 10 человек.
- Как?
- Я рисовал маленький кружок и большой о_О, показывал на маленький и говорил: вот столько ты заработаешь хакерством. Потом показывал на большой и говорил: а вот столько зарабатывает программист в банке.

Судья обращается ко второму:
- А ты сколько уговорил?
- Я уговорил 100 человек
- Как?!!
- Ну, я тоже рисовал два кружка о_О, а потом показывал маленький и говорил: вот это твой анус до того, как ты попадешь в тюрьму за хакерство...
__________________
Главная причина наших успехов и неудач каждое утро смотрит на нас из зеркала.
__________________
Причиняем добро, справедливость наносим.
Всем. Особенно - тем, кто кричит: "Восемь-восемь!"
DoctorABC вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 19.09.2008, 12:04   #33
Duck
Живу я тут
Адмирал
 
Аватар для Duck
 
Регистрация: 28.12.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 4,334
Поблагодарил(а): 183
Получил(а): 533 "Спасибо" за 302 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 645 Duck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмени
Награды (1) Ветеран Полигона4 
Вау.. Доктор не покидай тему.. Я чувствую что начинается самое интересное..

З.Ы. Побежал за Кока-Колой..
__________________

"Остановка в узких проходах и на трапах запрещена" (КУ-78 ВМФ СССР)
Duck вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2008, 12:47   #34
Satt
Пользователь заблокирован
 
Аватар для Satt
 
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 224
Поблагодарил(а): 7
Получил(а): 57 "Спасибо" за 35 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 2
Сказали Фууу! 3 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 53 Satt скоро станет знаменитым
а доктор то, того с, не умен. Жаль.
__________________
Цитата:
Вы, чай не из упертых ли семитов будете, судя по стилю общения? (с) uncle AS
Satt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2008, 12:54   #35
alkota
sd.kfz
 
Аватар для alkota
 
Регистрация: 13.06.2007
Сообщений: 236
Поблагодарил(а): 5
Получил(а): 78 "Спасибо" за 43 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 95 alkota скоро станет знаменитым
доктор? какой доктор?
доктор сказал в морг, значит в морг
alkota вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2008, 13:55   #36
PAUL
Читатель
 
Аватар для PAUL
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 406
Поблагодарил(а): 213
Получил(а): 142 "Спасибо" за 88 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 2
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 159 PAUL окружён прекрасной ауройPAUL окружён прекрасной аурой
Награды (1) 2 место 2 лига 
Доктор эк ты куда загнул. До справедливости мне дела нет, всех не переловишь, мне интересен только именно этот частный случай.
Кстати к допингу в спорте я нормально отношусь, если, к примеру, тебе дать сожрать полкило стероидов, ты качком то не станешь, там помимо стероидов труд огого какой. Это ближе к конфигам и скриптам, если проводить уж параллель к киберспорту. Нормальное отношение и к богатым, значит у них мозги так повёрнуты, что знают где бабки лежат, не всем кстати дано. Я задрачиваюсь потому что мне это интересно, играю то я всё равно 4fan.
__________________
Сирота самарская
PAUL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2008, 16:46   #37
DoctorABC
Осевший
 
Аватар для DoctorABC
 
Регистрация: 26.11.2007
Адрес: (RU)(MSK)
Сообщений: 143
Поблагодарил(а): 25
Получил(а): 46 "Спасибо" за 24 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 62 DoctorABC скоро станет знаменитым
PAUL, ничего личного - я просто взял хороший текст в качестве примера. Нам с вами уже поздновато думать, как жить , так что все рассуждения - скорее для детей. И для их родителей.

Вообще-то рулят в жизни скорее не читеры (мы просто переживаем тяжелый период в России, да и то большинство таких попадает в тюрьму), а манчкины. Вот они как раз и ищут дырки в правилах в свою пользу. Хороший пример - адвокаты и финансисты. Юкосовские продажи самим себе "скважинной жидкости" - типичное манчкинство.

На примерах из DoDS:
Тот, кто залез в дырку на карте и стреляет оттуда, невидимый - читер.
Тот, кто залег на границе воды и, не нарушая правил, простреливает всю карту под водой - манчкин. Есть такие ребята, кому не лень сохранять-загружать игру по 100 раз, чтобы выбить рандомный бонус или часами прокачивать персонажа.

P.S. Надо было оставить от поста сообщение о том, что люди ходят в игры за справедливостью, и поэтому особенно не любят читеров и анекдот. А то некоторые "ниасилили", как мне кажется. "Многабукф", видимо.
__________________
Главная причина наших успехов и неудач каждое утро смотрит на нас из зеркала.
__________________
Причиняем добро, справедливость наносим.
Всем. Особенно - тем, кто кричит: "Восемь-восемь!"
DoctorABC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2008, 17:05   #38
Ork
Большой, но зеленый
Генерал-лейтенант
 
Аватар для Ork
 
Регистрация: 31.12.2006
Адрес: Москва
Имя: Валерий
Сообщений: 3,601
Поблагодарил(а): 278
Получил(а): 668 "Спасибо" за 404 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 1
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 859 Ork велик для прочих взоровOrk велик для прочих взоровOrk велик для прочих взоровOrk велик для прочих взоровOrk велик для прочих взоровOrk велик для прочих взоровOrk велик для прочих взоров
Награды (3) Ветеран Полигона4 Судья 3-е место 
Цитата:
Сообщение от DoctorABC Посмотреть сообщение
На примерах из DoDS:
Тот, кто залез в дырку на карте и стреляет оттуда, невидимый - читер.
Тот, кто залег на границе воды и, не нарушая правил, простреливает всю карту под водой - манчкин. Есть такие ребята, кому не лень сохранять-загружать игру по 100 раз, чтобы выбить рандомный бонус или часами прокачивать персонажа.
Это все-таки не читеры. 1- багоюзер, второй вообще правил не нарушает, ну а те кто качается - им тоже приходится это делать, что бы немного облегчить себе дальнейшую игру. Но это не читерство. Сама игра разрешает так делать! Так почему не воспользоваться этим механизмом для получения некоторого преимущества?

В данном случае пример не очень удачный. А вот бомбить и отсылать деньги на восстановление одновременно... чистое отмывательство
__________________
Пошел в армию, чтобы откосить от института...
Ork вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2008, 17:27   #39
DoctorABC
Осевший
 
Аватар для DoctorABC
 
Регистрация: 26.11.2007
Адрес: (RU)(MSK)
Сообщений: 143
Поблагодарил(а): 25
Получил(а): 46 "Спасибо" за 24 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 62 DoctorABC скоро станет знаменитым
Во-первых, всепрощенчество недопустимо! Выжжем каленой метлой заразу читерства и багоюзерства!

А во-вторых, манчкин - это, разумеется не читер. Он принципиально не нарушает правила, а использует их. Речь не идет о чуть-чуть, вроде побегать по мелким поручениям в начале игры, чтобы набрать экспы. Речь идет о дятлах, которые, например, ставят-снимают мину (JaggedAlliance) несколько сотен раз, ищут нетривиальные способы засунуть мешок с драгоценностями под заклинание удвоения, или, например, в Fallout-2 сразу бегут через пустыню в финальный город за пулеметом и броней. Короче, доводят идею до абсурда.

Кстати, IMHO "крыса" в Doom-Qake-HL, как раз этот же тип - манчкин. Сидит в уголке, правил не нарушает, набивает статистику Если бы здесь, как в TF2, за достижения давали бонусы, их бы еще больше было. И так-то, все время слышишь: "Дайте мне еще пять раз флаг защитить, мне ХЗ-какое-достижение получить надо!"

P.S. Думаю, все же, что бомбить, да еще свою территорию - это явный и несомненный чит. С точки зрения экономики.
__________________
Главная причина наших успехов и неудач каждое утро смотрит на нас из зеркала.
__________________
Причиняем добро, справедливость наносим.
Всем. Особенно - тем, кто кричит: "Восемь-восемь!"

Последний раз редактировалось DoctorABC; 19.09.2008 в 17:30..
DoctorABC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2008, 11:43   #40
АНДРЕЙ (химки)
Осевший
Лейтенант
 
Аватар для АНДРЕЙ (химки)
 
Регистрация: 03.07.2007
Адрес: Химки
Имя: Андрей
Сообщений: 345
Поблагодарил(а): 339
Получил(а): 129 "Спасибо" за 84 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 24
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 141 АНДРЕЙ (химки) скоро станет знаменитымАНДРЕЙ (химки) скоро станет знаменитым
Награды (4) Лучший менеджер клана (3) Обаятельный в общении игрок (3) Клан симпатий болельщиков (1) 2 место 2 лига 
АНДРЕЙ (химки) вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +5, время: 19:56.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Khorost Group© 2002-2021