Polygon4.Net - Тактические игры online  

Вернуться   Polygon4.Net - Тактические игры online > Общие вопросы > Общение участников > Переговорная
Справка Пользователи Календарь Галерея Закачка файлов Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Переговорная Здесь можно спорить, но не оскорблять. Обсуждаемые темы не должны вступать в конфронтацию с законом.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.12.2007, 00:04   #1
BouH
Панда Гоголя
Маршал Российской Федерации
 
Аватар для BouH
 
Регистрация: 06.01.2007
Адрес: Земля / 01 (Zero-One)
Имя: Хорхе
Сообщений: 6,472
Поблагодарил(а): 467
Получил(а): 707 "Спасибо" за 347 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 685 BouH у всех на устахBouH у всех на устахBouH у всех на устахBouH у всех на устахBouH у всех на устахBouH у всех на устах
Награды (3) За Флуд в ДСП Ветеран Полигона4 Судья 
Smile Атеист против Верующего

Я со своим старым другом любим подискутировать. Вот так из достаточно обычной нашей беседы вышли на проблему веры в Бога и неверы в него же. Диалог показался интересным, ибо более часа беспрерывного обсуждения на достаточно весомом уровне - не хухры-мухры Да и Никита, прочитав мою дискуссию с другом, одобрил мысль выложить её на форум. Предлагаю, посему, не только Никите узнать нашу беседу, но и вам, и, может, обсудить Ники и тайминги я не трогал, ибо ники не скрываю, а тайминги лень, орфография большей частью поправлена. Друг публикацию разрешил
Итак...

Цитата:
Dark Phoenix (07:18 PM):
блин хренли ты атеист, я тя в кучу групп хотел пригласить, но тебя туда не пустят
BouH (07:18 PM):
)))))))
Dark Phoenix (07:18 PM):
:-D
BouH (07:18 PM):
Потому что я не верю в того, чего нету
Dark Phoenix (07:19 PM):
доказательства?
BouH (07:19 PM):
Вот именно их у вас и нету
Dark Phoenix (07:19 PM):
у нас то есть, у вас нету
BouH (07:20 PM):
А даже если и есть, то это существо пока показывает мне только вход в туннель => (_*_) <=
Dark Phoenix (07:20 PM):
То есть ты веришь, что произошел от обезьяны? Ты веришь, что жизнь появилась из мёртвого камня и мёртвой звёздной пыли, но не поверишь в то, что Иисус Христос воскрес из мёртвых?
BouH (07:20 PM):
Естественно
Dark Phoenix (07:20 PM):
то есть жизнь появилась из мёртвых камней?
BouH (07:20 PM):
Из веществ
Dark Phoenix (07:21 PM):
ок, энергия просто так не исчезает ведь? правильно?
BouH (07:21 PM):
не исчезает
Dark Phoenix (07:21 PM):
это по-научному вроде....
Dark Phoenix (07:21 PM):
жизнь это энергия, когда мы умираем, если она не исчезает то куда девается?
Dark Phoenix (07:22 PM):
это доказывает существование души!
BouH (07:22 PM):
Даже если есть жизнь после смерти, кто сказал, что есть Бог? Никто.
Dark Phoenix (07:22 PM):
Кто сказал что Бога нет?
BouH (07:22 PM):
доказательства
Dark Phoenix (07:22 PM):
хоть одно
BouH (07:22 PM):
Туринская плащаница, да? )
Dark Phoenix (07:22 PM):
приведи :-)
Dark Phoenix (07:22 PM):
ну и что, причём тут Туринская Плащаница?
BouH (07:23 PM):
При том, что там ... (*бу*) лик! :-D
BouH (07:23 PM):
Бога никто не видел, не слышал и не пробовал на вкус
Dark Phoenix (07:23 PM):
Скажи что сложнее строение человека (даже просто человеческого мозга) или процессор AMD Phenom X4 9700?
BouH (07:24 PM):
человека
Dark Phoenix (07:24 PM):
при этом процессор был специально создан, разработан, гениальными людьми, а человек вот так произошел из звездной пыли?
BouH (07:25 PM):
Да и прости, но тогда если жизнь - дар Божий, тебе и твоей жене дитя аист принести должен
Dark Phoenix (07:25 PM):
почему тогда процессор не произошел? он же проще
Dark Phoenix (07:25 PM):
оболочка смертна, а душу даёт Бог
Dark Phoenix (07:25 PM):
дак какие доказательства, что Бога нету то? :-) :-) :-)
BouH (07:26 PM):
Процессор, как и человек - сделаны из веществ Вселенной. Человек - вышел случайно, процессор - собран специально. Могла быть наоборот. Появились бы автоботы и стали генерировать человеков
BouH (07:26 PM):
А какие доказательства, что есть, кроме "А я верю и дикси"?
Dark Phoenix (07:27 PM):
У нас куча доказательств - Иконы мироточат - исследовали, никто из учёных не объяснил, Огонь необжигающий в Иерусалиме - не объяснить, Исцеление смертельно больных в Храмах - не объяснить.
BouH (07:27 PM):
Это не доказывает существования некого существа свыше
Dark Phoenix (07:27 PM):
Тока русский народ предал Царя - началась война. Не похоже ли на то, как когда евреи начинали ругать Бога, им посылали войны?
BouH (07:27 PM):
Это доказывает, что в мире есть нечто необъяснимое
BouH (07:28 PM):
пока
BouH (07:28 PM):
но это всё временно
Dark Phoenix (07:28 PM):
а явление Креста императору Константину и 40 тысячам его воинов?
BouH (07:28 PM):
То, что люди науки называют Необъяснимым, люди веры называют Богом. Какая разница?
BouH (07:28 PM):
Задокументировано?
Dark Phoenix (07:29 PM):
да
BouH (07:29 PM):
А если через 5 тысяч лет человек забудет всё, чего добился и откопает комикс Человека Паука и начнёт верить, что были такие люди... Тоже считать, что это задокументировано?
BouH (07:30 PM):
Бог всегда был лишь средством управлять народом
Dark Phoenix (07:30 PM):
Ок, пример человека науки - Эдисон перед смертью пришел в себя, и сказал "Как же там красиво".
Dark Phoenix (07:30 PM):
Королёв был верующим человеком
Dark Phoenix (07:30 PM):
ога ога
Dark Phoenix (07:31 PM):
Христа не было, ведь никто не знает, что было 2000 лет назад, к тому же любой просвещённый и свободный от предрассудков атеист (в отличие от этих, злых, агрессивных и жадных христиан) знает что религию придумали 5000 лет назад, чтобы держать народ в узде ))))
BouH (07:34 PM):
Прости, ты ведь знаешь, что вы верите (и не в смысле существования, а в смысле надежды) в то, что против вас? Вас изогнали из Рая, по вашему же мировоззрению. Вам сниспосылали наказания, разврат и грехи. Или что же, человек - умнее Бога? Бог не мог сделать человека покорным и чистым? Создал его грехопадким и прелюбодействующим, пусть по вашей теории это и не было раскрыто сразу? То есть Бог создал вас изначально с возможностью согрешить, а потом за эти грехи вас наказывал? Т.е. он сделал это специально. Зачем Богу ПРОВЕРЯТЬ веру в себя, когда проще ему было бы сделать людей, которые НЕ МОГУТ не верить? Лишь чтобы наказывать и мучить людей? В чём же разница между Богом и Чёртом, лишь в том, что Чёрт милосердливее, и мучает людей не при жизни, а после смерти?
Dark Phoenix (07:35 PM):
кстати ты говоришь слово "Спасибо"? :-) А 2008 год с Рождества Христова отмечать будешь? :-)
BouH (07:35 PM):
Сейчас ты ответишь, что "неисповедимы пути Божьи"...
Dark Phoenix (07:35 PM):
опередил сцуко
BouH (07:35 PM):
Я буду отмечать 2008-ой год Нашей Эры
Dark Phoenix (07:35 PM):
Неееет... летоисчисление у нас с рождения Иисуса Христа
Dark Phoenix (07:36 PM):
никуда не денешсо
Dark Phoenix (07:36 PM):
А Спасибо расшифровывается как Спаси-Бог
Dark Phoenix (07:36 PM):
:-D
BouH (07:36 PM):
Прости, но если Бог не поддаётся простой логике, то он глупее человека. Зачем верить в того, кто глупее тебя? Ты пресмыкаешься перед глупцом? Не равноценно ли это глупости?
BouH (07:36 PM):
Ну а что мне поделать, если годы по закону связаны с религией
BouH (07:37 PM):
всемирно причём
BouH (07:37 PM):
А этимологию слова "спасибо" ты документально как докажешь? Это не более, чем домыслы. История - вся на домыслах
Dark Phoenix (07:39 PM):
>>> Прости, ты ведь знаешь, что вы верите (и не в смысле существования, а в смысле надежды) в то, что против вас?
Бог за нас, Дьявол против, Бог изгнал людей из Рая за грехи, но даёт возможность спастись.
>>> Прости, но если Бог не поддаётся простой логике, то он глупее человека.
ты блондинко o_0 не вижу логики )))) Бог настолько велик, что человеку понять Его невозможно
BouH (07:40 PM):
Вот и всё. Единственный твой довод "Человеку Бога не понять".
BouH (07:41 PM):
Но тем не менее, остаётся факт: по вашему мировоззрению Бог сделал людей, чтобы издеваться над ними
Dark Phoenix (07:41 PM):
я так и не услышал доказательств несуществования Бога, именно доказательств, а не размышлений на эту тему :-) Есть физический закон опровергающий существование Бога может быть?
Dark Phoenix (07:41 PM):
Люди сами виновато нехрен было яблоко жрать
BouH (07:41 PM):
>>>именно доказательств, а не размышлений на эту тему
Аналогично
Dark Phoenix (07:42 PM):
В Иерусалимском храме снисходит необжигающий огонь. Именно в Православном Храме. Именно необжигающий. Появляется ниоткуда. Каждый год. В одно время. Задокументировано на десятки видеокамер.
Dark Phoenix (07:43 PM):
ежегодно показывают по ТВ как люди держат руки над свечами зажженным от этого огня и не отдёргивают... попробуй, подержи руку над зажигалкой )
BouH (07:45 PM):
>>>Люди сами виновато нехрен было яблоко жрать
Я же спросил: зачем было создавать человека, способным к греху? Бог, по-вашему, сверхумён. Значит, знал, что если можно согрешить - грешник найдётся. И, по-вашему он мудр, а значит и изгнал специально. Ведь если бы он хотел научить человека, то, как мудрый, он бы показал, что "неправильно срывать яблоко". И ладно. Человек. Зачем надо было в Раю сажать Древо Познания и растить на нём Змия Искусителя? Давать повод к грехам зачем, если ты умён и мудр и знаешь, что грех произойдёт, если ему дать все возможности к тому? Изначально планировать изгнание и наказание для людей. Вот что было.
BouH (07:45 PM):
У меня туча знакомых, которые держат руку над зажигалкой
BouH (07:45 PM):
Боря. Наличие такого огня не доказывает наличие Бога. Это доказывает лишь наличие необъяснимого эффекта.
Dark Phoenix (07:46 PM):
Следы останутся по-любому - там не остаётся, всё задокументировано и боли люди не чувствуют от пламени.
BouH (07:46 PM):
Наличие Рая и загробной жизни так же Бога не делают реальным.
BouH (07:46 PM):
Может там анархия
Dark Phoenix (07:46 PM):
Ога эффект, почему-то не в лесу не в середине океана именно в Православном Храме именно в Иерусалиме
BouH (07:46 PM):
Храм могли построить на этом месте после обнаружения такого огня
BouH (07:47 PM):
Тем паче: попробуй, разбери Храм по кусочкам, чтобы узнать, не подлог ли. Что тебе скажут: хрен, это Святыня. Значит, опираться тут ни на что нельзя.
Dark Phoenix (07:48 PM):
>>>
Тем паче: попробуй, разбери Храм по кусочкам, чтобы узнать, не подлог ли. Что тебе скажут: хрен, это Святыня. Значит, опираться тут ни на что нельзя.

кто это предложит не будет в безопасности нигде.....
BouH (07:48 PM):
Я и не говорю, что надо разбирать
BouH (07:48 PM):
Я просто говорю, что доказать отсутствие фальсификации в принципе нельзя
BouH (07:49 PM):
Я не отрицаю, верь в загробную жизнь. Гуляй душой по миру после гибели тела. Но кто тебе сказал, что там есть ЧТО-ТО или КТО-ТО?
Dark Phoenix (07:49 PM):
А кто тебе сказал что нету?
BouH (07:49 PM):
По поводу Эдисона, к слову: человеческий мозг велик. Никто не знает всех процессов мозга. Может у него были галлюцинации
BouH (07:50 PM):
А кто видел?
Dark Phoenix (07:50 PM):
2007 лет назад многие видели
BouH (07:50 PM):
Ты с ними разговаривал, да?
Dark Phoenix (07:50 PM):
Иисус Христос есть Бог
Dark Phoenix (07:50 PM):
нет, я не жил 2007 лет назад
BouH (07:50 PM):
И никто из нынеживущих
BouH (07:51 PM):
И никто из эпохи, когда можно сделать весомое доказательство
BouH (07:51 PM):
А теперь и эпоха не та
BouH (07:51 PM):
Можно всё подделать
Dark Phoenix (07:51 PM):
Ога, а ещё люди в космос выбрались и Бога не видели да?
BouH (07:51 PM):
Ога, и Земля, к тому же, плоская и на трёх черепахах
Dark Phoenix (07:51 PM):
Так можно подбежать к океану, черпаком зачерпнуть воду и кричать - Китов нет! Видите! Нет Китов!
BouH (07:52 PM):
Китов все видели
Dark Phoenix (07:52 PM):
кстати ты Кита видел вживую? я нет - НЕТУ КИТОВ!
BouH (07:52 PM):
Если ты конечно не пустынный туземец
BouH (07:52 PM):
Да
BouH (07:52 PM):
Я видел
Dark Phoenix (07:52 PM):
это фальсификация, видео и фото подделано
BouH (07:52 PM):
в живую
Dark Phoenix (07:52 PM):
ок ты видел гигантского кальмара вживую?
BouH (07:52 PM):
Нет
Dark Phoenix (07:52 PM):
нет кальмара
BouH (07:52 PM):
А есть?
Dark Phoenix (07:53 PM):
а мамонта?
Dark Phoenix (07:53 PM):
нет мамонтов
Dark Phoenix (07:53 PM):
а динозавра?
BouH (07:53 PM):
сейчас нету
Dark Phoenix (07:53 PM):
нет динозавров
BouH (07:53 PM):
А кто сказал, что они были?
BouH (07:53 PM):
Их никто и не видел
BouH (07:53 PM):
Это выдумки людей
BouH (07:53 PM):
Может были гигантские люди
Dark Phoenix (07:53 PM):
а транзистор внутри процессора? нет там транзисторов: никто не видел
BouH (07:54 PM):
Боря, не путай то, что в принципе и при желании можно увидеть, и что нельзя увидеть даже при огромном желании
BouH (07:54 PM):
гигантского кальмара ты можешь увидеть и, возможно, это будет последнее, что ты увидишь в этом теле
BouH (07:54 PM):
Бога ты не можешь увидеть
BouH (07:54 PM):
по крайней мере
BouH (07:54 PM):
рассказать об этом ты не сможешь
Dark Phoenix (07:54 PM):
Каждый Его увидит....
BouH (07:54 PM):
никто из нас не сможет
BouH (07:54 PM):
Вот когда увидит...
Dark Phoenix (07:55 PM):
после смерти увидит каждый
BouH (07:55 PM):
Вот когда увидит...
BouH (07:55 PM):
Ты может с мёртвыми разговаривал?
BouH (07:55 PM):
Нет
BouH (07:55 PM):
А кроме них никто его не видел
Dark Phoenix (07:56 PM):
недавно было по НТВ, дед безбожник сжег в доме Иконы, через день все соседи видели как он лёг на стог сена и сгорел сам, мгновенно загорелся
BouH (07:56 PM):
Ох... Байки из склепа
Dark Phoenix (07:56 PM):
а одну Икону нашли в печке, не сгоревшими, лишь в саже
BouH (07:56 PM):
Прости
BouH (07:57 PM):
Ты это видел?
BouH (07:57 PM):
Нет, не видел
Dark Phoenix (07:57 PM):
если тебя назовут обезьяной, обидишься?
BouH (07:57 PM):
И в принципе
BouH (07:57 PM):
не можешь
BouH (07:57 PM):
увидеть
Dark Phoenix (07:57 PM):
видел по ТВ
BouH (07:57 PM):
фейк
Dark Phoenix (07:57 PM):

если тебя назовут обезьяной, обидишься?
BouH (07:57 PM):
Обезьяна - другая ветвь эволюции
Dark Phoenix (07:57 PM):
ты ведь, по сути, веришь, что все люди обезьяны
BouH (07:57 PM):
Нет
BouH (07:57 PM):
Я лишь верю, что животные предки у нас едины
BouH (07:57 PM):
И не обязательно
BouH (07:57 PM):
что с макаками
BouH (07:58 PM):
Может с дельфинами
BouH (07:58 PM):
И вообще
BouH (07:58 PM):
по теории эволюции - со всеми
Dark Phoenix (07:58 PM):
в принципе если Бога нет - то чего стоит жизнь человека?
Dark Phoenix (07:58 PM):
получается ничего, ведь это не больше чем набор биомусора
Dark Phoenix (07:58 PM):
куча клеток
BouH (07:59 PM):
А жизнь человека стоит? По-моему стоимости она не имеет
BouH (07:59 PM):
А ты живёшь ради того, чтобы повидаться с Богом?
Dark Phoenix (07:59 PM):
В смысле?
Dark Phoenix (07:59 PM):
все живут ради этого
BouH (07:59 PM):
Ради этого необязательно жить
BouH (07:59 PM):
так долго
BouH (08:00 PM):
умри младенцем - он невинен и чист
Dark Phoenix (08:00 PM):
долго? жалкую сотню лет от силы - ха.....
BouH (08:00 PM):
по сравнению с сотней дней - долго
Dark Phoenix (08:00 PM):
мало, очень мало
Dark Phoenix (08:00 PM):
10-20 тысяч лет - да
BouH (08:01 PM):
Наша планета вообще миллиарды лет живёт. Суть не в этом
BouH (08:01 PM):
А в том, что умерев, дитя всегда окажется в Раю
BouH (08:01 PM):
Что тянуть?
Dark Phoenix (08:01 PM):
ну, если ты ЭМО, то действительно чего уж, валили бы все эмо в ад ))))
BouH (08:02 PM):
причём тут эмо?
Dark Phoenix (08:02 PM):
ну, обычно ЭМО не хотят жить
BouH (08:02 PM):
А для чего жить?
BouH (08:02 PM):
Твой ответ:
BouH (08:02 PM):
ради встречи с Богом.
Dark Phoenix (08:02 PM):
жить ради того чтобы прожить эту жизнь хорошо
BouH (08:02 PM):
Дитя может умереть в процессе жизни вполне. И не согрешить. И попадёт в Рай.
BouH (08:02 PM):
Жить ради жизни? Хороша цель
Dark Phoenix (08:03 PM):
Некрещёные младенцы попадут в Ад
Dark Phoenix (08:03 PM):
ты можешь предложить лучшую?
BouH (08:03 PM):
Ты крещёный
Dark Phoenix (08:03 PM):
да разумеется
BouH (08:03 PM):
Ну тогда тебе это никогда не грозило
Dark Phoenix (08:04 PM):
Крещение не отгородит от Ада, крещёный неверующий или преступник попадут в Ад
BouH (08:04 PM):
Дитя не может быть ни тем, ни другим
Dark Phoenix (08:05 PM):
причём тут вообще дети... и потом если Бога нет нахрена вообще продолжать род? порождать новый биологический мусор, который неминуемо превратится в корм для червей?
BouH (08:05 PM):
может быть
BouH (08:05 PM):
естественный, так сказать, процесс
Dark Phoenix (08:06 PM):
тогда зачем это нужно?
Dark Phoenix (08:06 PM):
всё равно всё умрёт, нет души не будет ничего, как говорят атеисты
Dark Phoenix (08:07 PM):
зачем вообще тогда всё?
BouH (08:07 PM):
ога... какой ты внимательный. Повторяю: я тебе не мешаю верить в душу и в загробную жизнь. Я лишь говорю, что почему ты отметаешь анархию на том свете?
Dark Phoenix (08:07 PM):
ведь всё придёт к концу, квантовая смерть вселенной и всё такое
Dark Phoenix (08:07 PM):
ну дак во время "квантовой смерти вселенной" вообще ничё не останется....
Dark Phoenix (08:08 PM):
чё уж ждать, давайте щас всё атомными бомбами расфигачим
BouH (08:08 PM):
Если исходить из того, с чего ты начал: душа - энергия тела, то конечно, душ тоже не останется
BouH (08:08 PM):
Расфигачивай
Dark Phoenix (08:09 PM):
в общем, бесполезно атеисту что-либо объяснять, атеисты злые и упёртые не хотят верить в то, что очевидно ))))))))
BouH (08:09 PM):
О
BouH (08:09 PM):
Ты там этимологию вспоминал
BouH (08:09 PM):
Вот тебе этимология
Dark Phoenix (08:09 PM):
:-D
Dark Phoenix (08:10 PM):
я вижу необжигающий огонь и мироточение Икон (тока православных заметь, что говорит о том, что Русские - Богоизбранный народ)
BouH (08:10 PM):
Очевидно - видно очами, т.е. глазами. Ты глазами видел Бога? Нет. Глаза лишь биооболочка твоей души, т.е. ты ими НИКОГДА не увидишь Бога, даже (точнее, тем более) после смерти.
BouH (08:10 PM):
Чем докажешь, что там не подведён газ или что-либо другое? Что там нету какого-то природного легковоспламеняющегося источника, сокрытого в камне?
Dark Phoenix (08:11 PM):
тем, что людей этот огонь не обжигает
Dark Phoenix (08:11 PM):
ВСЕХ
BouH (08:11 PM):
можно искусственно создать такой огонь
BouH (08:11 PM):
А если это что-то природное - то тем более, хрен знает, что может быть
Dark Phoenix (08:11 PM):
формулу в студию ) необжигающего огня
Dark Phoenix (08:12 PM):
горение всегда сопровождается выделением энергии в виде теплоты
BouH (08:12 PM):
Да к твоему сведению, пламя свечи тоже частично необжигающее
BouH (08:12 PM):
Это может лишь выглядеть как горение
Dark Phoenix (08:12 PM):
знаешь, я даже близко к свече не могу руку поднести
BouH (08:12 PM):
чувствительный вы, батенька
Dark Phoenix (08:12 PM):
о да это голограмма ))) массовая такая, у сотен тысяч человек
BouH (08:13 PM):
Я не говорил бредовых идей. Я сказал, что это может выглядеть как пламя, а на деле - другой природный эффект, имеющий зрительное сходство.
Dark Phoenix (08:14 PM):
парафин свечи плавится, а руку не обжигает....
Dark Phoenix (08:14 PM):
это огонь
BouH (08:14 PM):
Кто тебе сказал? Ты часто видишь огонь, вырывающийся из-под земли? А особенно, необжигающий?
Dark Phoenix (08:15 PM):
я видел на записи, когда-нибудь сам туда поеду.... щас понятно не могу не времени ни денег
Dark Phoenix (08:16 PM):
и почему из-под земли? он зажигается на алтаре
BouH (08:16 PM):
Но кто тебе сказал, что это ОГОНЬ? Пламя - совершенно определённая с физической стороны вещь. А если то, что там, в Святилище, не обладает свойствами пламени - какое же это пламя.
BouH (08:16 PM):
Я там не был, не знаю, как там всё устроено
Dark Phoenix (08:17 PM):
а кто может доказать что это не огонь? свечу то плавит
BouH (08:17 PM):
Не обжигает
BouH (08:17 PM):
ладно
Dark Phoenix (08:17 PM):
человека нет, а свечу плавит, одежду на человеке тоже не обжигает
BouH (08:17 PM):
Тогда вопрос к свечам
BouH (08:18 PM):
И, обобщая в очередной раз, всё это не значит, что за этим "кто-то стоит". По крайней мере, кто-то свыше.
Dark Phoenix (08:19 PM):
и опровергнуть это ты тоже не можешь
BouH (08:21 PM):
Боря, единственное доказательство в своей жизни по твоему мировоззрению ты увидишь после смерти. До этого, это спор: "докажи, что в тёмной комнате есть кошка - докажи, что её там нет". Свет включится только "в конце".
Dark Phoenix (08:21 PM):
У меня много косвенных доказательств, у тебя даже таких нэма :-)
BouH (08:21 PM):
у меня прямое - никто не видел, не слышал, не знает.
Dark Phoenix (08:22 PM):
никто не может привести доказательства, даже косвенные что Бога нет
BouH (08:22 PM):
а твои косвенные жутко натянутые
Dark Phoenix (08:22 PM):
ты видел инопланетян?
Dark Phoenix (08:22 PM):
нет
BouH (08:22 PM):
А они есть?
Dark Phoenix (08:22 PM):
это значит их нет
BouH (08:22 PM):
Да, пока мы их не видели, их существование не доказано
Dark Phoenix (08:22 PM):
ну как атеист ты веришь, что вселенная типа бесконечно расширяется и жизнь на других планетах непременно есть
BouH (08:23 PM):
Кто сказал?
Dark Phoenix (08:23 PM):
типа учёные атеисты
BouH (08:23 PM):
Я атеист только потому, что так называют людей, которые не верят в Бога
BouH (08:23 PM):
А я не только в него не верю
Dark Phoenix (08:23 PM):
ведь планет земного типа и звёзд типа солнца мириады, как может не быть?
BouH (08:23 PM):
Я не верю в то, что ещё материально не доказано
BouH (08:23 PM):
Всяко может быть
Dark Phoenix (08:24 PM):
то есть, жизни на других планетах тоже нет? ведь никто не видел?
BouH (08:24 PM):
Кто знает
BouH (08:24 PM):
Пока не увидим - не узнаем
BouH (08:24 PM):
С Богом точно так же
Dark Phoenix (08:24 PM):
а меж тем на Ио есть подземный океан, с температурой воды в + 21 градус... и там вполне может быть жизнь
BouH (08:24 PM):
Вы ВЕРИТЕ, что он есть, но вы этого не ЗНАЕТЕ, потому что доказать нельзя. Подчёркиваю, ДОКАЗАТЬ, а не то, что ты называешь косвенными доводами
BouH (08:25 PM):
Ты трогал?
Dark Phoenix (08:25 PM):
Ты не веришь, что Он есть, но не ЗНАЕШЬ этого, потому что доказать нельзя......
BouH (08:26 PM):
Мы не до конца знаем ту планету, на которой живём, что говорить о тех, где мы даже не бывали
BouH (08:26 PM):
А я и не спорю
BouH (08:26 PM):
Только я не знаю этого, потому что всё возможно
Dark Phoenix (08:26 PM):
На Ио бывали наши аппараты это раз, Ио это не планета это два
BouH (08:26 PM):
Я знаю
Dark Phoenix (08:26 PM):
то есть и существование Бога возможно?
BouH (08:26 PM):
Это спутник
BouH (08:26 PM):
Да
BouH (08:26 PM):
теоретически
BouH (08:27 PM):
Аппараты - не люди
BouH (08:27 PM):
Приборы могут "врать"
Dark Phoenix (08:27 PM):
Напоминает анекдот:
Препод: Понимаете, земля могла образоваться за любой период времени, может за 6 секунд, а может за 6 миллиардов лет! Абсолютно любой!
Студент: То есть и за 6 дней тоже?
Препод: Нет! только не за 6 дней
BouH (08:28 PM):
)))
Dark Phoenix (08:28 PM):
люди врут больше :-P
BouH (08:28 PM):
Люди создают эти приборы
Dark Phoenix (08:28 PM):
людей зомбируют пришельцы и превратят в своих марионеток, они прилетят и уничтожат землю :-P
BouH (08:28 PM):
Под "врать" я подразумеваю "давать неверную информацию".
BouH (08:28 PM):
Ога, это тебе Боженько на ухо нашептал? ;-)
Dark Phoenix (08:29 PM):
кста я тебе панораму марса скидывал? снятую со спирита?
BouH (08:29 PM):
Ты знаешь, что мы уже 1 час 10 минут трепимся? :-)
BouH (08:29 PM):
Нет, не скидывал)
BouH (08:30 PM):
В 7:18 ты спросил "хренли ты атеист" и вот в 8:28 мы вроде бы закончили :-)
Добавляю версию для скачивания. Она отформатирована, как был отформатирован диалог (ICQ5.1), что возможно сделает её более читабельной.
Вложения
Тип файла: doc atheist_vs_faithful.doc (83.5 Кб, 0 просмотров)
__________________

Как Таёжник и зампол развлекались в бане без девок (с) Кричалка от 27 марта
Воистину, в последних смайлах Воина - жизненный принцип: "Чем дальше бежишь от жизни, тем больше становишься зомби" (c) Nikrett, 27.04.09 20:31
BouH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2007, 00:11   #2
Nikret
Старожил
 
Регистрация: 10.03.2007
Имя: Никита
Сообщений: 3,272
Поблагодарил(а): 585
Получил(а): 737 "Спасибо" за 350 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 770 Nikret у всех на устахNikret у всех на устахNikret у всех на устахNikret у всех на устахNikret у всех на устахNikret у всех на устахNikret у всех на устах
Награды (10) За Флуд в ДСП Репортер Новогоднего турнира #2 Координатор Новогоднего турнира #2 Судья Новогоднего турнира #2 Администратор Новогоднего турнира #2 Инквизитор 
Как Юра уже сказал, я успел оценить эту беседу. Первая мысль, которая появилась у меня в голове: спор радикально направленного атеиста и радикально же направленного верующего. Каждый стоит на своей позиции и сходить, по-видимому, не собирается.

Некоторые фразы можно даже порезать на цитаты
__________________

Nikret вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 01.12.2007, 00:20   #3
Duck
Живу я тут
Адмирал
 
Аватар для Duck
 
Регистрация: 28.12.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 4,334
Поблагодарил(а): 183
Получил(а): 533 "Спасибо" за 302 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 645 Duck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмени
Награды (1) Ветеран Полигона4 
"Эта музыка будет вечной..."
__________________

"Остановка в узких проходах и на трапах запрещена" (КУ-78 ВМФ СССР)
Duck вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2007, 14:19   #4
uncle AS
Корпорация троллей :)
 
Аватар для uncle AS
 
Регистрация: 18.12.2006
Адрес: Москва
Имя: Андрей
Сообщений: 564
Поблагодарил(а): 6
Получил(а): 6 "Спасибо" за 4 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 21 uncle AS на верном пути!
Спор бесмысленный и вечный. Вера такая штука - или веришь или нет. Я например не знаю, но все равно причесляю себя к православным, хотя бы по одной причине - мои предки были православными. И я думаю, что они были не глупее меня.
И еще. Никогда не спорю на эту тему.
__________________
Согласно утверждениям ученых, стая демократов обнаружив раненого, маленького или слабого недемократа, обычно его съедает
"Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил тот и добрый."
- Папа, а 37-й год действительно был?
- Нет сынок, не был. Но будет, обязательно будет.
uncle AS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2007, 14:37   #5
nata
Back to DoD:S
 
Аватар для nata
 
Регистрация: 03.12.2006
Адрес: Москва
Имя: Наталия
Сообщений: 4,004
Поблагодарил(а): 195
Получил(а): 609 "Спасибо" за 220 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 653 nata у всех на устахnata у всех на устахnata у всех на устахnata у всех на устахnata у всех на устахnata у всех на устах
Награды (4) За Флуд в ДСП Именной Орден Натальи Ветеран Полигона4 За женство! 
На самом деле, вера - такой же талант, как вокальные данные или научный гений...
__________________

Мужчина всегда прав. А если не прав, то это не твой мужчина
Если руки золотые, то неважно откуда они растут.
"модератор для того и есть чтоб пресекать зародыш в корне" (С) SUB-ARCTIC
nata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2007, 20:03   #6
TARANTUL
27 см
Obersturmführer
 
Аватар для TARANTUL
 
Регистрация: 29.01.2007
Сообщений: 459
Поблагодарил(а): 4
Получил(а): 0 "Спасибо" за 0 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 2
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 11 TARANTUL на верном пути!
Награды (1) 1 место 1 лига 
Кстати, раз такая тема зашла, кто мне сможет объяснить следующее... почему мне всегда становиться жаль атеистов и какое-то переживание за них в душе, когда они что-нибудь брякнут в адрес Бога? Иногда так и хочется сказать (а может и говорю про себя): "что ж ты говоришь... Боже, прости его, он дурачок..."

ничего никому этим не хотел сказать.
TARANTUL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2007, 20:35   #7
Swarm
Читатель
 
Аватар для Swarm
 
Регистрация: 13.05.2007
Сообщений: 352
Поблагодарил(а): 0
Получил(а): 0 "Спасибо" за 0 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 15 Swarm на верном пути!
Жалость, взгляд на него как на ущербного, страстное желание показать ему что он теряет итд - это всё от полной неспособности понять другого человека, просто у каждого это проявляется по своему.

Поверь, с атеистами случается то же самое )
Swarm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2007, 22:40   #8
Шоколадный заяц
Мутный
Полковник
 
Аватар для Шоколадный заяц
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Pofigist
Имя: Толян Юрич
Сообщений: 2,206
Поблагодарил(а): 218
Получил(а): 78 "Спасибо" за 54 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 123 Шоколадный заяц скоро станет знаменитымШоколадный заяц скоро станет знаменитым
Награды (2) Ветеран Полигона4 За Флуд в ДСП 
1)Юра, надо было сказать ему, что ты - бог, а если не будет верить - попадет в ад!)) Неисповедимы пути господни))
2)Кстати, по статистике - 70 % ученых - верят в бога - чем больше они познают, тем больше удивляются)))
3) ровно 10 лет назад в универе на КСЕ (концепция современного естествознания) один из студентов-согрупников рассказывал теорию "большого взрыва". На мой вопрос: "а что было причиной взрыва?" ответ: "другая схлопнувшаяся вселенная!"))))))))) Естественно, что ответа о первопричине всех этих схлопывающихся-разбегающихся вселенных я так и не добился. Наверное его могут найти только в области философии.)) Так уж повелось, что если человек не может найти ответа, он приписывает все богу.
4) местами посмеялся над диалогом. Твой оппонент более голословен, не смотря на все "факты". "Проще бочку воды натаскать решетом, чем переспорить жреца"(с)("Волкодав" Мария Семенова)
5) спор про Бога и Дьявола давно вытаскивеает столько противоречий... что по-моему вера в бога - это не "вера в глупость" (с)(см. диалог) а попытка переложить свои проблемы и ответственность на высшие силы. И то, что дьявол - правая рука бога, не должно вызывать сомнений, в случае принятия идеи христианского бога.
6) любой спор (кажется ваш называется теологическим?)) начинается с определения понятий. Если б вы определили это понятие сразу, тебе было бы еще легче загонять твоего оппонента в угол))
__________________
Это дуэль, тупица! Здесь нет правил! (с) Бэндер
"ЕВЕ мрачная и жестокая, нам даже обещали разрешить репроцессить человеческие ресурсы..."
Трагедия общества - принятие уродства, как нормы.(с)

Последний раз редактировалось Шоколадный заяц; 01.12.2007 в 22:49..
Шоколадный заяц вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2007, 23:16   #9
ob_zhora
Завязал.
 
Аватар для ob_zhora
 
Регистрация: 28.12.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 865
Поблагодарил(а): 32
Получил(а): 16 "Спасибо" за 9 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 39 ob_zhora на верном пути!
Награды (1) Ветеран Полигона4 
Я немного не понял, о ком они говорили. Кто такой Бог-то?
ob_zhora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2007, 23:25   #10
nata
Back to DoD:S
 
Аватар для nata
 
Регистрация: 03.12.2006
Адрес: Москва
Имя: Наталия
Сообщений: 4,004
Поблагодарил(а): 195
Получил(а): 609 "Спасибо" за 220 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 653 nata у всех на устахnata у всех на устахnata у всех на устахnata у всех на устахnata у всех на устахnata у всех на устах
Награды (4) За Флуд в ДСП Именной Орден Натальи Ветеран Полигона4 За женство! 
Вообще-то, было бы большинство людей, ИСТИННО верующими, мир был бы чище и добрей. Однако, большинство только изображают из себя верующих, а на самом деле пропитаны завистью, злобой, жадностью..... Это я как агностик говорю.... этакий взгляд со стороны. Типа это не моя проблема . Вы там доказывайте друг другу, что хотите, а я честно признаю - а хто ж его знает, есть ли бог, нет ли.... Лично мне доводы и тех и других кажутся абсолютно неубедительными...
__________________

Мужчина всегда прав. А если не прав, то это не твой мужчина
Если руки золотые, то неважно откуда они растут.
"модератор для того и есть чтоб пресекать зародыш в корне" (С) SUB-ARCTIC
nata вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +5, время: 15:29.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Khorost Group© 2002-2021