Polygon4.Net - Тактические игры online  

Вернуться   Polygon4.Net - Тактические игры online > Общие вопросы > Общение участников
Справка Пользователи Календарь Галерея Закачка файлов Сообщения за день

Общение участников Разговоры о жизни

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.11.2011, 13:05   #1
Бо
Техносексуал
 
Аватар для Бо
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Москва
Имя: Иљя
Сообщений: 1,993
Поблагодарил(а): 397
Получил(а): 797 "Спасибо" за 412 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 12
Сказали Фууу! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 813 Бо у всех на устахБо у всех на устахБо у всех на устахБо у всех на устахБо у всех на устахБо у всех на устахБо у всех на устах
Награды (1) Доморощенный Геральдист 
Искоренить Пиратство за 7 дней

интересная статья.


В море синем, как в аптеке,
Всё имеет суть и вес -
Кораблю, как человеку,
Имя нужно позарез.
Имя вы не зря даёте,
Я скажу вам наперёд:
Как вы яхту назовёте,
Так она и поплывёт!
Как вы яхту назовёте,
Так она и поплывёт!


Это песня из замечательного советского мультфильма, который был снят в разгар холодной войны. Войны, в которой капиталистическая и социалистическая система вели яростную пропагандистскую и экономическую борьбу за место под солнцем и возможность дальнейшего существования.

В этой войне доблестные шпионы сражались на невидимом фронте с коварными разведчиками! Что то не так? Ах, да! Доблестными были именно разведчики, а шпионы были чертовски коварными! Игра слов или умысел пропагандистов?

Эта война давно закончилась, но опыт и эффективность ее пропагандистов никуда не делась. Сегодня их знания породили SOPA — Stop Online Piracy Act

А сейчас, уважаемый читатель, я задам несколько вопросов, о которых сегодня обязан задуматься каждый мыслящий человек.

1. Кто и когда решил назвать свободное распространение информации грязным термином «Пиратство» ?


2. Чем это грозит?


3. Что делать?

Всех кто задумался приглашаю под кат
__________________
Бо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2011, 13:42   #2
Duck
Живу я тут
Адмирал
 
Аватар для Duck
 
Регистрация: 28.12.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 4,334
Поблагодарил(а): 183
Получил(а): 533 "Спасибо" за 302 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 645 Duck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмени
Награды (1) Ветеран Полигона4 
Пора закупать попкорн.
__________________

"Остановка в узких проходах и на трапах запрещена" (КУ-78 ВМФ СССР)
Duck вне форума   Ответить с цитированием
Этот человек поблагодарил пользователя Duck за полезное сообщение:
Таёжник.rus (24.11.2011)
Реклама
Старый 23.11.2011, 14:54   #3
Corwin
;)
 
Аватар для Corwin
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Москва
Имя: DimuSICK!
Сообщений: 119
Поблагодарил(а): 87
Получил(а): 37 "Спасибо" за 21 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 42 Corwin на верном пути!
А всегда называл таких людей не пиратами,а не официалами
Corwin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2011, 16:22   #4
khap
Химера
 
Аватар для khap
 
Регистрация: 02.12.2006
Адрес: Москва
Имя: Хохлов Александр Павлович
Сообщений: 7,176
Поблагодарил(а): 1,328
Получил(а): 2,004 "Спасибо" за 841 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 23
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 2004 khap за гранью репутацииkhap за гранью репутацииkhap за гранью репутацииkhap за гранью репутацииkhap за гранью репутацииkhap за гранью репутацииkhap за гранью репутацииkhap за гранью репутацииkhap за гранью репутацииkhap за гранью репутацииkhap за гранью репутации
Награды (1) Ветеран Полигона4 
Снова по кругу. Начали хорошо, закончили как обычно. Всем нужно переходить на натуральное хозяйство - все будут счастливы и справедливость восторжествует.
__________________
C уважением, Завхоз.

Если в детстве у тебя не было велосипеда, а теперь у тебя Бентли, то все равно в детстве у тебя велосипеда НЕ БЫЛО!!!
"Если ты думаешь, что справедливость победила, попробуй убедить в этом побежденных." (с) Сян-Цзы
У будильников очень странное понятие о гравитации – они всегда падают в стену...
"Если можешь не писать - не пиши" (c) Э.Хемингуэй
Онлайн игры - шашки, Нарды, Реверси, Шахматы
khap вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2011, 00:18   #5
TPOLI,KUU[B/IKCM]
Читатель
 
Аватар для TPOLI,KUU[B/IKCM]
 
Регистрация: 12.01.2008
Сообщений: 2,089
Поблагодарил(а): 644
Получил(а): 492 "Спасибо" за 339 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 25
Сказали Фууу! 22 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 514 TPOLI,KUU[B/IKCM] любим всеми как пельмениTPOLI,KUU[B/IKCM] любим всеми как пельмениTPOLI,KUU[B/IKCM] любим всеми как пельмениTPOLI,KUU[B/IKCM] любим всеми как пельмениTPOLI,KUU[B/IKCM] любим всеми как пельмениTPOLI,KUU[B/IKCM] любим всеми как пельмени
Награды (1) За умелое ведение спора 
Меня и термин "пиратство" не смущает, хотя согласен, что кем-то можно манипулировать подобным образом. Но пытаться искоренить данный термин практически бесполезно - денег не хватит.
__________________

Здесь слово "русский" не вполне политкорректно,
Вот "россиянин" - это "чисто" и "конкретно". (с) Кинчев
TPOLI,KUU[B/IKCM] вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2011, 00:52   #6
Satt
Пользователь заблокирован
 
Аватар для Satt
 
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 224
Поблагодарил(а): 7
Получил(а): 57 "Спасибо" за 35 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 2
Сказали Фууу! 3 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 53 Satt скоро станет знаменитым
ну это игры с чувством вины. одни пытаются его создать у других, вследствие ответки другие пытаются переложить его назад. рынок авторского права несвободен, и затрудняет прогресс. Я конечно за отмену вообще любого авторского права )) продаваться должна услуга, а не имитация товара с неясными и неотделимыми от окружения свойствами.

Саша, а ты зря ругаешься )) без авторского права все придет к опенсорсу, и востребованы будут как раз толковые специалисты, а не продавцы с маркетологами, так как продаваться уже будет как раз услуга. Лень сейчас думать, но если взять гипотетическую тему по каталогизации данных, то товаром она станет только при консолидации спроса. а до этих пор будет вялотекущей и бесплатной, что и происходит на примере википедии. опять же по появлению платежеспособного спроса, ситуация может поменяться.
__________________
Цитата:
Вы, чай не из упертых ли семитов будете, судя по стилю общения? (с) uncle AS
Satt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2011, 00:54   #7
khap
Химера
 
Аватар для khap
 
Регистрация: 02.12.2006
Адрес: Москва
Имя: Хохлов Александр Павлович
Сообщений: 7,176
Поблагодарил(а): 1,328
Получил(а): 2,004 "Спасибо" за 841 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 23
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 2004 khap за гранью репутацииkhap за гранью репутацииkhap за гранью репутацииkhap за гранью репутацииkhap за гранью репутацииkhap за гранью репутацииkhap за гранью репутацииkhap за гранью репутацииkhap за гранью репутацииkhap за гранью репутацииkhap за гранью репутации
Награды (1) Ветеран Полигона4 
Цитата:
Сообщение от TPOLI,KUU[B/IKCM] Посмотреть сообщение
Меня и термин "пиратство" не смущает, хотя согласен, что кем-то можно манипулировать подобным образом. Но пытаться искоренить данный термин практически бесполезно - денег не хватит.
А главное что от изменения терминологии суть не поменяется. Станут преследовать за не лицензионное распространение информации.

-----------добавлено-----------
Я не ругаюсь. Я просто вижу что все вокруг плохо. Пример - в руководство HP пришел парень из SAP, который сказал нафига нам продавать железо, давайте будем продавать услуги... И чуть не погубил серьезную рыночную нишу, хорошо что его вовремя попросили уйти с этого поста.

Все должно быть сбалансировано. И услуги, и софт и железо. И никто не вправе указывать по какой цене производитель должен предоставлять свой товар или услуги. Если будет завышать цены - пусть "прогорает" с тем что у него никто ничего не берет. Если же он захочет отдавать его бесплатно, а деньги брать за то чтобы научить пользоваться этим товаром - это тоже его право. Но инициатором этого должен выступать владелец, а не потребитель.

Да, я был бы не против поездить на БМВ. Но цена такого автомобиля мне не по карману сейчас. При этом я не пытаюсь его угнать или выйти на демонстрацию с требованием снизить стоимость на автомобили БМВ до уровня билетов на метро.

При этом в стоимость автомобиля заложена не только стоимость материалов из которых он изготовлен, но и работа тех кто его собирает, исследовательских работ и многое другое.

Также и с программами. Деньги берут не за тиражирование, а за те затраты которые были при создании этой программы, а также в счет будущих исследовательских работ.

Почему у человека находится 15 тыс рублей чтобы купить крутую видеокарту и не находится 500 рублей чтобы купить игру? Или в момент покупки оборудования он считает что уже оплатил весь софт который попадется ему на глаза? Вот после такого подхода и появляются люди которые продвигают 2% законы, когда не важно, собираешься ли ты копировать лицензионную информацию или нет, но ты вынужден заплатить за флешку на 2% больше. При этом не факт что эти 2% попадут тем чьи права "защищаются".

__________________
C уважением, Завхоз.

Если в детстве у тебя не было велосипеда, а теперь у тебя Бентли, то все равно в детстве у тебя велосипеда НЕ БЫЛО!!!
"Если ты думаешь, что справедливость победила, попробуй убедить в этом побежденных." (с) Сян-Цзы
У будильников очень странное понятие о гравитации – они всегда падают в стену...
"Если можешь не писать - не пиши" (c) Э.Хемингуэй
Онлайн игры - шашки, Нарды, Реверси, Шахматы

Последний раз редактировалось khap; 24.11.2011 в 01:25.. Причина: Склейка мультипостинга
khap вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2011, 02:15   #8
TPOLI,KUU[B/IKCM]
Читатель
 
Аватар для TPOLI,KUU[B/IKCM]
 
Регистрация: 12.01.2008
Сообщений: 2,089
Поблагодарил(а): 644
Получил(а): 492 "Спасибо" за 339 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 25
Сказали Фууу! 22 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 514 TPOLI,KUU[B/IKCM] любим всеми как пельмениTPOLI,KUU[B/IKCM] любим всеми как пельмениTPOLI,KUU[B/IKCM] любим всеми как пельмениTPOLI,KUU[B/IKCM] любим всеми как пельмениTPOLI,KUU[B/IKCM] любим всеми как пельмениTPOLI,KUU[B/IKCM] любим всеми как пельмени
Награды (1) За умелое ведение спора 
2% закон это не способ восстановления справедливости, а способ заработать на возникшей ситуации (под шумок).

В сфере софта пиратство выгодно, пожалуй, больше самим производителям софта, т.к. препятствует внедрению более дешевых или бесплатных аналогов. Что касается фильмов, то если человек не готов платить 300 рэ за диск, то он дождется, пока по телевизору покажут или вообще перебьется. Музыканты должны зарабатывать концертами. Не могут - пусть бесплатно записываются. Не хотят играть бесплатно - значит и музыка такая не нужна, раз она им самим не нужна. С играми, чуть сложнее, хотя и здесь производители могут выкрутиться.
Я не пропагандирую пиратство, я против того, чтобы приравнивать копирование к краже в объеме копирования.
Если угнать БМВ, то кто-то не сможет на нем ездить или не получит денег с его продажи, а если скопировать фильм, то его владелец сможет его смотреть как ни в чем не бывало, а денег с продажи он возможно и так бы не получил (не велика потеря в общем).

Может было бы лучше, если бы пиратства не было, но не надо к этому стремиться путем введения неестественных (по крайней мере в условиях нынешней идеологии) для человека запретов.

Цена БМВ фигня в сравнении с затратами на его содержание. Мне лично и на халяву такое счастье не надо. Разве что продать сразу (ну или предварительно покатавшись пару дней)
-----------добавлено-----------
Цитата:
Сообщение от khap Посмотреть сообщение
Почему у человека находится 15 тыс рублей чтобы купить крутую видеокарту и не находится 500 рублей чтобы купить игру?
Ну те кто по 15000 на видяху тратят возможно и игры покупают.
__________________

Здесь слово "русский" не вполне политкорректно,
Вот "россиянин" - это "чисто" и "конкретно". (с) Кинчев

Последний раз редактировалось TPOLI,KUU[B/IKCM]; 24.11.2011 в 02:18.. Причина: Склейка мультипостинга
TPOLI,KUU[B/IKCM] вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2011, 03:14   #9
khap
Химера
 
Аватар для khap
 
Регистрация: 02.12.2006
Адрес: Москва
Имя: Хохлов Александр Павлович
Сообщений: 7,176
Поблагодарил(а): 1,328
Получил(а): 2,004 "Спасибо" за 841 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 23
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 2004 khap за гранью репутацииkhap за гранью репутацииkhap за гранью репутацииkhap за гранью репутацииkhap за гранью репутацииkhap за гранью репутацииkhap за гранью репутацииkhap за гранью репутацииkhap за гранью репутацииkhap за гранью репутацииkhap за гранью репутации
Награды (1) Ветеран Полигона4 
По поводу 2% с моей стороны был сарказм.

Пиратство выгодно тем что пользователи подсаживаются на эти программы и через те компании где они работают, эти программы все равно закупают. Но это никак не повод чтобы разрабатывать бесплатные аналоги. Бесплатные аналоги создаются в основном в тот момент когда есть на это время. Пока оно у меня было - я успел сделать Химеру. Уже несколько лет у меня нет времени на ее развитие. Хотя может если бы я с нее получал какие-то деньги, то у меня и обязательств по ее сопровождению и развитию было бы больше. Аналогично и по всем остальным бесплатным продуктам. Иногда хочется заплатить, только чтобы качество выполнения было больше.

При выпуске софта, владелец закладывается на определенный тираж. Поэтому его затраты равномерно распределены в этом минимальном тираже. Иначе никто не будет платить миллионы долларов за операционку. Хотя в таком случае у нас бы были McDonalds OS, Газпром ОС, ГОУ Ромашка ОС и т.п. При этом сотрудники имели бы возможность принести эти операционки бесплатно домой, но по увольнению они были бы обязаны удалить их. Хотя я согласен что с тем что после получения возврата вложенных средств, получения определенного уровня прибыли (не сверх чего-то разумного), выждав некоторое время владелец вполне может пускать софт в свободное плавание. Например сейчас так некоторые игрушки после 10-15 лет после выпуска становятся free. Хотя наверно при этом никому и не нужные
__________________
C уважением, Завхоз.

Если в детстве у тебя не было велосипеда, а теперь у тебя Бентли, то все равно в детстве у тебя велосипеда НЕ БЫЛО!!!
"Если ты думаешь, что справедливость победила, попробуй убедить в этом побежденных." (с) Сян-Цзы
У будильников очень странное понятие о гравитации – они всегда падают в стену...
"Если можешь не писать - не пиши" (c) Э.Хемингуэй
Онлайн игры - шашки, Нарды, Реверси, Шахматы
khap вне форума   Ответить с цитированием
Этот человек поблагодарил пользователя khap за полезное сообщение:
TPOLI,KUU[B/IKCM] (24.11.2011)
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +5, время: 11:24.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Khorost Group© 2002-2021