"Виноватые" (или "Честь как проблема") ©

[so1o]

какая-то покровосрывательная статья. Естественно в обществе виноватым всегда будет самый слабый. А честный - всегда слабый. Потому что с помощью лжи люди делают себя сильнее. И именно поэтому только сильный может позволить себе честность. Или глупый.

[TPOLI,KUU[B/IKCM]]

А мне вот этот кусок понравился:

Уж и не знаю, как и от кого ее папа прознал, что дочка проявила гражданскую активность. В словаре папы это называлось «настучала». На папу в свое время кто-то тоже настучал, что стоило ему восьми лет. Ему повезло — Сталин умер вовремя. Другим повезло меньше — например, священнику, который наташиного папу в лагере крестил и который, в частности, объяснил, что грех Иуды состоял не просто в каком-то предательстве, а именно в доносе и выдаче Сына Божьего государственным властям. Сильно верующим наташин папа не стал, диссидентом тоже, но вот насчет доносительства имел представление твердое и однозначное.

[Pr@PoR]

Сообщение от so1o

какая-то покровосрывательная статья. Естественно в обществе виноватым всегда будет самый слабый. А честный - всегда слабый. Потому что с помощью лжи люди делают себя сильнее. И именно поэтому только сильный может позволить себе честность. Или глупый.

Это иллюзия. Скажи как при помощи лжи можно сделать себя сильным. Приведи пример. И еще тогда поясни что ты понимаешь под термином "сильнее". Ложь всегда есть следствие трусости. Если только это не лож во спасение и благо.

[so1o]

Сообщение от Pr@PoR

Это иллюзия. Скажи как при помощи лжи можно сделать себя сильным. Приведи пример. И еще тогда поясни что ты понимаешь под термином "сильнее". Ложь всегда есть следствие трусости. Если только это не лож во спасение и благо.

Сильным не в смысле физической силы. а в смысле влияния в обществе.
-----------добавлено-----------
И причем тут трусость? лол. Страх - вот следствие трусости.

[Монах]

Сообщение от so1o

Сильным не в смысле физической силы. а в смысле влияния в обществе.
-----------добавлено-----------
И причем тут трусость? лол. Страх - вот следствие трусости.

Чушь! Все люди боятся, и у каждого свой страх. Причем здесь трусость? Я согласен с прапором.

[Террорист]

Обычно лживые(трусливые) люди ищут себе сильных покровителей. Далеко за примером ходить не надо.

[so1o]

Сообщение от San4eZz

Чушь! Все люди боятся, и у каждого свой страх. Причем здесь трусость? Я согласен с прапором.

а я и не говорил, что страх бывает только из-за трусости.

[Pr@PoR]

Сообщение от so1o

Сильным не в смысле физической силы. а в смысле влияния в обществе.
-----------добавлено-----------
И причем тут трусость? лол. Страх - вот следствие трусости.

Это еще одна иллюзия. Общество само на себя влияет. Какое общество такая и жизнь. Абсолютно прямая зависимость. И раз у власти оказался лжец, значит это проблема общества. По этому обсуждать это просто смешно и бессмысленно. Вопросы использования лжи во имя достижения власти для меня неактуален, потому что я убежден что в этом случае общество жаждет это лжи и само виновато в том что получается в следствии. О лжи надо говорить имено в контексте личных отношений одного человека к другому.
Поясняю насчет того что ложь есть следствие страха. Когда человек боится ответственности он начинает врать, что бы избежать этой ответственности.
Ложь сама по себе неплохая и нехорошая. Вопрос в том почему и для чего человек ей пользуется. Причины лжи:

1. Страх ответственности. (Человек врет, что бы не быть наказанным.) - это и есть трусость. Хотя и тут все не просто. Не всегда это трусость. Иногда это просто хитрость, что бы уйти от наказания. Что тоже не так уж и плохо.
2. Страх сделать другому человеку больно или убить правдой.
3. Ложь как проявления творчества (Сказки, литература и т.д.)
4. ПРедполагаю что еще есть психические отклонения, в результате которых человек постоянно лжет.

Ложь может быть как лекарством так и ядом. (Символ змеи в медицине) Вопрос в том по каким причинам и для чего ее использует.
Кстати трусость есть следствие страха. Это так между прочим.

[so1o]

Сообщение от Pr@PoR

Кстати трусость есть следствие страха. Это так между прочим.

Трусость - свойство характера. Если человек труслив, то он боится. Но если он чего-то боится, то это не значит что он труслив. Значит страх - следствие трусости.

Далее. Ты берешь все как-то слишком узко. Причин для лжи бесчисленное количество. Дети врут, что их папа ездит на мерседесе, подаренном ему послом, а на даче у них бегают динозавры. Это что, творчество? Или например "Голосуйте за меня, и вам будет хорошо! Водка подешевеет!" Это что?

Я, честно говоря, даже не понимаю причину спора. Началось все с того, что я считаю, что умная ложь может повысить (или хотя бы препятствовать понижению) значимость человека в обществе. Пример. Ну хз. Типа, когда в компании все друг у друга спрашивают, играл ли кто про пейнтбол, то можно сказать, что ты играл стопицот раз, и потом нагнать какую-нибудь псевдоумную хрень.

[Pr@PoR]

Сообщение от so1o

Трусость - свойство характера. Если человек труслив, то он боится. Но если он чего-то боится, то это не значит что он труслив. Значит страх - следствие трусости.

Страх — неприятное чувство ощущения риска или опасности ситуации.

Трусость — это характеристика поведения человека в определенной ситуации, выраженная отказом к какому-либо действию (поступку) по причине страха, или каких-либо фобий

Думаю все таки я прав.

Далее. Ты берешь все как-то слишком узко. Причин для лжи бесчисленное количество. Дети врут, что их папа ездит на мерседесе, подаренном ему послом, а на даче у них бегают динозавры. Это что, творчество?

Это творчество. Потому что это говорит ребенок. И это есть ничто иное как развитие творческого потенциала ребенка. На самом деле тоже не очень однозначно и в здоровом обществе этого не должно быть.

Или например "Голосуйте за меня, и вам будет хорошо! Водка подешевеет!" Это что?

Это ложь-вранье. И любой здравомыслящий человек это осознает. А если он не здравомыслящий, то получает то что получает.

Я, честно говоря, даже не понимаю причину спора. Началось все с того, что я считаю, что умная ложь может повысить (или хотя бы препятствовать понижению) значимость человека в обществе.

Еще раз тебя прошу, приведи конкретный пример.

Пример. Ну хз. Типа, когда в компании все друг у друга спрашивают, играл ли кто про пейнтбол, то можно сказать, что ты играл стопицот раз, и потом нагнать какую-нибудь псевдоумную хрень

.
Если ты знаешь что это ложь, то каким образом это поднимет этого человека в твоих глазах. Ну и главное: "сильный человек" не будет трендеть на форуме что у него скилл лучше, а он просто придет на сервак и сделает 100 к 1. Так что такие слова лично для меня есть ничто иное как проявление слабости и комплексов, а посему несет абсолютно обратный эффект.