Лицензионное програмное обеспечение: за и против

[khap]

Сообщение от TPOLI,KUU[B/IKCM]

Так что нам теперь, скопировать уголовный кодекс с США? Это все вопрос договоренностей, международных соглашений и т.п. Конечно договоренности нельзя нарушать, но их можно менять или учитывать по разному.

Можно наоборот возвести пиратство в ранг государственного закона. Но тогда снова вернется КОКОМ и где мы будем закупать микросхемы которым не нужны ручки для переноски? 20 лет назад Макинтошы приходилось контрабандой через ЮАР завозить в Россию.

-----------добавлено-----------

Сообщение от TPOLI,KUU[B/IKCM]

С таким же успехом можно сожалеть о книжном магазине, который был за углом и который закрылся из-за нерентабельности или переехал туда где аренда дешевле. Это суть капитализма - выживает сильнейший, а не тот кто делает лучшую продукцию и т.п.
А ужесточение законов вовсе не из-за любителей халявы, а из-за капиталистов, которые стремятся выжать все. Поверь, даже если все станут покупать лицензию дешевле она от этого не станет. Мы станем беднее, причем выгоду получат забугорные буржуа.

правильно. Потому что нерентабельным он стал из-за того что в нем воровали книги, никто не хотел их покупать, а за воровство никого не наказывают. Поэтому магазин закрылся, теперь если что-то потребуется - тогда иди напрямую в типографию, или печатай сам на лазерном принтере.

[Satt]

Сообщение от khap

Потому что нерентабельным он стал из-за того что в нем воровали книги, никто не хотел их покупать, а за воровство никого не наказывают.

опять двадцать пять. Авторские права- нонсенс. Изобретение нужно только чтобы быть конкурентоспособным. Писатель должен писать постоянно, чтоб заработать на хлеб. Художник писать картины. Это - нормальный труд.
Все научные разработки изначально убыточны, их делают только для конкурентоспособности. Софт пишется для оптимизации чего-то, упрощения реализации, это если угодно одна из форм реинжиниринга. Результатов интеллектуального труда при этом нет, как справедливо когда-то заметил боух. Это тупо физическая работа эксперта, ремесло

Если маститого программиста способна заменить стая макак с долотом и отвертками, с оплатой в три банана, значит и самому маститому программисту цена - та же, три банана. это в принципе и есть закон рынка, не можешь постоянно перепрыгивать всех, получай как худшие.

[khap]

Сообщение от Satt

Софт пишется для оптимизации чего-то, упрощения реализации, это если угодно одна из форм реинжиниринга. Результатов интеллектуального труда при этом нет, как справедливо когда-то заметил боух. Это тупо физическая работа эксперта, ремесло

любая работа имеет в себе как интеллектуальную составляющую, так и тупую рутину. Где-то больше, где-то меньше. Мне приходилось разгребать индусский код, который где-то неправильно работал, где-то не оптимально (тормозил, выдавал не всегда адекватную реакцию). А все потому что кому-то не нужно было приложить интеллект для оптимального решения задачи...

Но я не об этом. Я о том что за любой труд который ты потребляешь ты должен заплатить, если иное не указано в "договоре". Считаешь "договор" неправильным, оплату не адекватной выполненной работы - отказывайся от таких услуг, ищи альтернативы, которые тебя устроят в рамках текущего законодательства, а не начинай жить по марксистко-коммунистической модели "От каждого по возможности, каждому по потребности".

Я думаю что еще никто не умер оттого что не стал использовать не лицензионный Photoshop. Есть не менее дешевые и функциональные аналоги. А хочется удобств и большей функциональности - заплати и используй. А ней ной как бабки во дворе на скамейке "наехали буржуи на иномарках, наворовали народное добро".

[fantozzi]

"в рамках текущего законодательства" - Дак только что ссылки привел, как текущее законодательство пытаются перевернуть с ног на голову, только из-за чьих-то личных интересов.

Я про то, что фотошоп сам убивает конкурентов своей пиратским софтом, а ты мне опять про дешевый аналог. Нету у дешевого шансов против бесплатного, нету. Чтобы потеснить фотошоп, нужна подобная же ему условно-бесплатная же утилита, а не недорогой аналог. Это сознательные действия Адоба, прикрываемые словами о пиратстве. Никак нельзя использовать пиратскую версию в коммерческих целях, но легко можно потренироваться в личных.

Кстати да, я за употребление "условно-бесплатная", а не "пиратская". Проезд в общественном транспорте тоже "условно-бесплатный".

[Duck]

Справедливости ради стоит сказать, что бесплатный аналог у фотошопа есть. Причем практически ему не уступающий, вот только многие ли о нем знают? А не знают просто потому, что авторы не могут тратить на рекламу такие же деньги как Адобе.

[khap]

Всегда найдутся те которые перевернут все с ног на голову. Например защитники прав исполнителей которые требуют денег за исполнение собственных песен. Причем не факт что эти деньги которые они выбивают дойдут до исполнителей. Но такое бывает практически всегда, например когда после какой-то трагедии открывают счет для материальной поддержки, то некоторые мошеники под прикрытием таких ситуаций тоже открывают счета и собрав деньги скрываются в неизвестном направлении. Но это не повод для того чтобы отказываться от помощи. Это повод к тому чтобы выявлять и наказывать таких мошеников.

С одной стороны СПО привлекает своей доступностью, но с другой возникают проблемы по его сопровождению и настройке. Поэтому всегда проще взять готовый коммерческий софт из коробки, чем настраивать под свой комп бесплатный аналог. Хотя не скрою что есть и коммерческий софт такой что и бесплатно не стал бы пользоваться.

Что ты вкладываешь в понятие "условно-бесплатный"? Есть модель распространения софта shareware, или по другому "Try before you buy". Т.е. попробуй перед покупкой. Если понравилось - купи, не понравилось - не используй. Если раньше такой модели придерживались небольшие компании, то теперь к ним подключились и такие корпорации как Микрософт.

[khap]

Кстати, вот еще одно весьма спорное заявление "КПРФ против закупки вертолетоносца Mistral во Франции - новые технологии лучше украсть".

Я не призываю запретить техническую разведку как таковую, я за то чтобы развиваться самостоятельно и вкладываться в контрразведку. Чтобы не мы догоняли, а нас. У нас вполне получалось тырить схемотехнику микропроцессоров, но к сожалению дальше Intel 80186 мы не ушли. А все потому что надеялись что будем "экспроприировать" чужие результаты "интеллектуальной" работы.

[fantozzi]

ну неудачная связь с шоубизнесом, произведениями искусства и прочими. Там торгуют воздухом и кусочком резины и паразитируют на связи образа воздушного шарика с эмоциональными переживаниями.

Моя марксистко-коммунистическая модель лежит только в плоскости того понимания, что, например, директор шапито, впервые додумавшийся использовать зазывал, уже получил выгоду от этого за счет увеличившейся выручки. И не вправе что-либо требовать потом от владельцев других шапито, тоже начавших использовать зазывал. Все, что изобретено одними, может быть получено и другими. Вопрос, и цена, естественно, только в относительной честности способов получения. Если решение было очевидным, оно не стоит ничего. Ноу-хау, кстати, как часть коммерческой тайны, тоже элемент интеллектуальной собственности, но при этом противоречит декларируемой концепции открытого и свободного рынка.

Кстати да, СПО. интеллектуальной собственности нет, только продажа услуги по поддержке, чистый сервис.

в условно-бесплатный, в противовес пиратскому, я вкладываю не первоначальный смысл шаравары, а скорее формальное соответствие. софт бесплатный, пока не наступят некие непреодолимые силы, в виде штрафа, или наказания. то есть он бесплатный в силу риска.

А я ничего кстати не вижу предосудительного в "краже" технологии. Технология - не самоцель, это технический прорыв, дающий преимущество. Которое еще нужно суметь реализовать, что самое главное. какие образом была получена идея- неважно, кто первый добился фактического результата, тот и молодец. технология- это только теория.

[TPOLI,KUU[B/IKCM]]

Сообщение от khap

ней ной как бабки во дворе на скамейке "наехали буржуи на иномарках, наворовали народное добро".

А чем это отличается от твоих замечаний, типа налетели пираты и разорили производителя хорошего софта?

[khap]

Сообщение от TPOLI,KUU[B/IKCM]

А чем это отличается от твоих замечаний, типа налетели пираты и разорили производителя хорошего софта?

Ничем. Кто-то считает что "буржуи" уже наворовали, поэтому можно у них самих что-то украсть, не убудет. Только вот ситуация в том что:
1. Есть кто-то кто еще не успел толком развернуться на рынке, а его сразу загоняют в минус тем что не покупают а используют бесплатно. Раз используют значит этот продукт нужен, и работа была сделана не зря.
2. Можно крикнуть "грабь буржуев", кинуть кирпич в окно ювелирного магазина и пойти отбирать достояние народа, алмазы, золото... Первые возьмут и даже может успешно скроются, а вот те кто подавшись на эти развогоры присоединиться - скорее всего будут пойманы и попадут под суд... В этом то и заключается провокация, призыв к тому что можно и нужно идти против закона..