Генштаб предложил увеличить призывной возраст до 30 лет

[Duck]

Сообщение от khap

Если давать ссылку, ...

Я дал тебе ссылку на ЖЖ профессионального историка, который специализируется на этой теме. Некогда читать все почитай хотя бы это:

"Русский должен умереть!" - под этим лозунгом фотографировались вторгнувшиеся на советскую землю нацисты.
Они не собирались разбираться в подвидах населявших Советский Союз "недочеловеков": русский и еврей, белорус и украинец равно были обречены на смерть.
Они пришли убить десятки миллионов, а немногих оставшихся превратить в рабов.
Они не щадили ни грудных детей, ни женщин, ни стариков и добились больших успехов. Освобождаемые Красной Армией города и села оказывались обезлюдевшими: дома сожжены вместе с жителями, колодцы набиты трупами, и повсюду - бесконечные рвы с телами убитых.
Перед вами книга-напоминание, основанная на документах Чрезвычайной государственной комиссии по расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков, материалах Нюрнбергского процесса, многочисленных свидетельствах очевидцев с обоих сторон.

по ссылке текст книги. Есть там и приказы..
Вот тебе выдержка из одного из них:
"10 октября командующий 6-й армией генерал-фельдмаршал Вальтер фон Рейхенау издал приказ «О поведении воинских частей на Востоке».

Документ этот заслуживает обширного цитирования.

«Основной целью похода против еврейско-большевистской системы является полный разгром их окруженных сил и искоренение азиатского влияния на европейскую культуру.
В связи с этим перед воинскими частями ставятся задачи, выходящие за пределы прежних солдатских задач. На Восточном фронте солдат является не только воином по правилам военного искусства, но и носителем немецкой идеи и мстителем за зверства, причиненные немцам и родственным им народам. <…>
Борьба с врагом в тылу ведется пока с недостаточной серьезностью. Все еще продолжают квалифицировать коварных, жестоких партизан и развратных женщин как военнопленных. Все еще продолжают рассматривать одетых в полугражданскую и гражданскую одежду вооруженных подростков и бродяг как порядочных солдат и помещают их в лагеря военнопленных. <…>
Выдача питания местному населению и военнопленным, которые не работают на пользу германской армии, войсковыми кухнями является ошибочной человечностью. <…>
Если устанавливается, что в тылу армии действуют партизаны, то необходимо действовать драконовскими методами. Это нужно распространить так же на мужское население, которое могло бы причинить вред. <…>
Прежде всех политических задач в будущем немецкий солдат должен выполнить две следующие задачи:
Первое. Полное уничтожение большевистского ложного учения, большевистского государства и его вооруженных сил.
Второе. Беспощадное искоренение коварства и зверства и тем самым охранение жизни немецких вооруженных сил в России.
Только так мы разрешим нашу историческую задачу и освободим раз и навсегда немецкий народ от азиатско-еврейской опасности».

З.Ы. Если Рейхенау это младший командир, то я Адмирал флота Советского Союза

[khap]

Сообщение от Duck

Я дал тебе ссылку на ЖЖ профессионального историка, который специализируется на этой теме.

З.Ы. Если Рейхенау это младший командир, то я Адмирал флота Советского Союза

Хорошо, соглашусь что Рейхенау это не младший командир (правда в комментариях есть уточнения что борьба с "населением", повешенные - это не геноцид, а борьба против терроризма и бандитизма на чужой территории). Только вот какое это отношение имеет к теме? Что ты имеешь против армии и флота?

[Duck]

Сообщение от khap

Хорошо, соглашусь что Рейхенау это не младший командир (правда в комментариях есть уточнения что борьба с "населением", повешенные - это не геноцид, а борьба против терроризма и бандитизма на чужой территории). Только вот какое это отношение имеет к теме? Что ты имеешь против армии и флота?

Так я на твое замечание отвечал. Про "белый и пушистый" вермахт.

А против армии и флота я ничего не имею. Я в этом вопросе солидарен с Александром II. Что он там про армию и флот говорил не помниш?

[khap]

Сообщение от Duck

Так я на твое замечание отвечал. Про "белый и пушистый" вермахт.

А против армии и флота я ничего не имею. Я в этом вопросе солидарен с Александром II. Что он там про армию и флот говорил не помниш?

ты полез в детали которые в принципе не имеют однозначного трактования. Я не говорил что фермахт был белый и пушистый. Так же как и не скажу об этом и о красных командирах. И обратного о них не скажу. То что политическое управление властью снимает моральные запреты для армии в определенных войсковых операциях, это лежит на самой власти и тех военных кто воспользовался такими возможностями (например практически полная неподсудность военнослужащих армии США по всей планете, примеры Ирак, Германия, Япония, Киргизия). В целом армия выполняет приказы. Есть перегибы и их много, но это не значит институт армии порочен.

Что говорил Александр II по поводу армии и флота я не знаю. Будем признательны если скажешь.

[Duck]

Сообщение от khap

Что говорил Александр II по поводу армии и флота я не знаю. Будем признательны если скажешь.

http://www.bibliotekar.ru/encSlov/19/19.htm Правда тут я чуть ошибся, с номером Александра, но сути дела это не меняет.

[fantozzi]

это все к разговору, почему армия всегда дистанциировалось от народа. Даже в советском лозунге пропагандировалась априорная идея о необходимости отождествления народа и армии. Другие ценности, другие задачи.

Кстати вермахт вообще показывал образец поведения профессиональных военных в условиях диктата идеологии.

[Pr@PoR]

Сообщение от Duck

http://www.bibliotekar.ru/encSlov/19/19.htm Правда тут я чуть ошибся, с номером Александра, но сути дела это не меняет.

В этом суть:

Всегда готовый принять вызов, Александр III, однако, при каждом удобном случае давал понять, что интересуется только тем, что касалось благосостояния 130 миллионов населения России».

А каждый гражданин России интересуется благосостоянием своей семьи. И так должно быть по вертикали. От Бога до простого человека. Каждый должен отвечать в рамках своей ответственности и местоположения в иерархии и не мешать другому заниматься своим делом, формируя в пространстве своими пи..жем и мыслями, то что потом приходится разгребать вышестоящей инстанции,растрачивая на это колоссальную энергию и время, которые он мог бы потратить совсем на другое.
Как сказал нынче покойный Горчев:

Но ведь нельзя же раздувать этот шарик вечно. То, что вселенная бесконечна, — это нас не касается, вселенная нашего пиздежа не слушает — он оседает в нижних слоях нашей с вами атмосферы. И в этой атмосфере уже не следует выёбываться и размахивать руками. Раньше один только поэт Тютчев не знал, как слово наше отзовётся, а сейчас этого уже вообще никто не знает.

Извините за сленг, но из контекста вырвать нельзя. Хочешь быть БОГатым молчи. Молчание золото. Или как написано в подписи у Саши: "Если можешь не писать - не пиши" (c) Э.Хемингуэй

[Duck]

Сообщение от Pr@PoR

А каждый гражданин России интересуется благосостоянием своей семьи. И так должно быть по вертикали. От Бога до простого человека. Каждый должен отвечать в рамках своей ответственности и местоположения в иерархии и не мешать другому заниматься своим делом...

Так и я с этим согласен. Вторую часть твоего поста не коментирую.
На флоте на эту тему есть хорошая поговорка: "Каждый должен нести свой чемодан".