Лицензионное програмное обеспечение: за и против - Страница 6 - Polygon4.Net

zampolit · 02.11.2009, 14:43

Мне на данном этапе жизненного пути лень и жалко времени возиться с паленым софтом.

fantozzi · 02.11.2009, 15:34

Цитата:

Сообщение от khap

Рынок определяет стоимость. Если есть что-то более дешевое и качественное - то покупай его. Ценообразование это отдельная тема от необходимости легального использования программы.

В том то и дело, что не рынок. Рынок- это все предложение, в том числе и нелегальное. В себестоимость софта заложены затраты на защиту от взлома и копирования. Добропорядочному покупателю эти услуги не нужны, но он вынужден их покупать. Это как в супермаркетах, покупатели оплачивают и наценку за процент краж.это разве плата за сервис?

Почему резко упал рынок нелицензионных игр? Потому что разница с леваком примерно сравнялась с ценой сопровождения. Почему нет такого с фильмами? потому что нет послепродажного сервиса вообще. По моей работе мы покупаем систему, хз как называется. ее первоначальная стоимость примерна равна годовому обслуживанию. Оно того стоит только с обслуживанием. за голую такую систему вообще бы платить не стал. Когда мне разработчик назвал за лайт версию, без сопровождения, этой же программы 10к зелени, он был послан в жопу, и не понял за что. Он же работал, да!!!!

Если дальше про софт, то еще следующее. У меня на работе

заморочились с оптимизацией затрат и обнаружили, что переход с консультанта+ на аналогичного сервиса гарант сэкономит половину затрат. Причем гарант не менее говенная же контора, просто и там, и там цены взяты с потолка, но тут дешевле.Типа они проанализировали, почем такое могли бы купить, и решили ч то за вот такие деньги народ не надорвется.

С играми вообще очевиднейший прикол вообще получается, все ведущие дистрибьюторы- бывшие пираты. У них есть рынки сбыта, им есть что предложить, только одна деталь отличала их от легальных продавцов, отношения с хозяевами. Самый большой геморрой, который ожидал пиратов- это поддержка, а не легализация.

Кстати о легальности. Ведь действительно могут запустить китайскую модель. Тогда легальным будет любая продажа софта, любыми продавцами. А отношения между правообладателями и продавцами будут рассматриваются в суде. Не между пользователями и правообладателями, а между получающими выгоду.

Это я к чему. Это я к тому, что нельзя только строить отношения: не можешь купить - не покупай

Цитата:

Нет денег на проезд - иди пешком

Спрос определяет, Спрос, а не предложение. Нужно еще предусматривать возможность отношений: Не можешь продать -не продавай.

khap · 02.11.2009, 15:48

Оптимизация затрат - нормальное положение. Только ведь вы не пытались "оптимизировать" используя нелицензионные версии? Они же "дешевле". А качество то же.

по поводу "Не можешь продать - не продавай" не понял. Это к конечному распространителю или "разработчику"?

fantozzi · 02.11.2009, 16:01

разработчику конечно же. ритейлу похер что продавать. не пошло - без сожалений снимает с продаж, он зависит от спроса.

Оптимизировать через левак? можно, если что, есть готовый контакт с гарантом. С поддержкой и т.п. Думаю, и с консультантом можно так же нормально найти контакт. Причем твоя ирониятолько отчасти уместна. Все же от жадности, если б информационные системы пошли по принципу сетевых продаж, они бы вообще избежали бы такого понятия, как легальная копия. Но все ж от жадности.

Ах да.. конкретно у нас еще лет семь назад не было ни одного купленного софта, кроме рабочего. сейчас ситуация поменялась, исключительно благодаря подразделению "К" с его беспощадной борьбой с врагами МС. Сейчас практически все лицензионное. тот же консультант+ был лицензирован с мутной подачи одного из топ-менеджеров. с гарантом тоже как не все ясно, Оптимизация затрат была случайной и почему-то коснулась строго определенных очажков.

khap · 02.11.2009, 16:10

Вот это точно, что все от жадности. Кто-то ставит высокую цену на софт, кто-то не хочет платить ни за что, оно должно быть бесплатно, вовремя, с гарантией и компенсацией за ошибки. Кто-то не хочет платить за то что ему будут настраивать бесплатный софт.

Ждем Коммунизм.

fantozzi · 02.11.2009, 16:21

Саш, у меня почему-то сложилось впечатление, что я тебя случайно и нехотя протроллил. Не хотел, извиняюсь и больше этого не повторится.

Я по поводу всего этого процитирую поразившую меня фразу из учебника по финансовому реинжинирингу

Цитата:

Затраты на реинжиниринг скорее всего никогда не окупятся

И дальше много красивых и умных слов про необходимость его делать.

HAM$ter · 02.11.2009, 21:16

Давайте столкну с "программ" на более понятное обычному населению нашего форума - оружию.

Почему до сих пор, "наши бульдозеры" "с удовольствием" давили на пригородных свалках под взглядами многих телекамер "ихний" контрафакт, а в то же время в той же ЕВРОПЕ с удовольствием производят наши вертолёты класса МИ (Болгария ж вроде к Европе как-никак но относится), от которых именно МЫ теряем очки в гонке военых потерь в Афганистане.
Про бренд КАЛАШНИКОВ, с и поныне живым автором, тоже говорить не приходится.
Так как же выходит, нам нельзя, а им можно.
Это не протест, а так, вопросик ради продолжения данной темы

ioan-velikii · 02.11.2009, 22:49

зато мы делаем АЭС

TPOLI,KUU[B/IKCM] · 02.11.2009, 22:56

Авторское право на оружие я вообще не понимаю. С этой же точки зрения не понимаю почему одно государство должно париться соблюдением авторских прав другого, если это не предусмотрено какими-то взаимовыгодными соглашениями.

Duck · 02.11.2009, 23:01

Цитата:

Сообщение от TPOLI,KUU[B/IKCM]

Авторское право на оружие я вообще не понимаю. С этой же точки зрения не понимаю почему одно государство должно париться соблюдением авторских прав другого, если это не предусмотрено какими-то взаимовыгодными соглашениями.

Нет авторского права на оружие. Есть патентное право. Это малость разные вещи.

Результаты опроса: Отношение к платному приобретению лицензии на использование программы
Обязательно куплю программу	1	2.63%
Найду бесплатный аналог программы	8	21.05%
Если бесплатный аналог будет не совсем удовлетворять, куплю программу	11	28.95%
Если не найду бесплатный аналог, то куплю	2	5.26%
Если программа не будет защищена от нелицензионного использования, буду ей пользоваться	4	10.53%
Если не найду лекарство к программе, то куплю	2	5.26%
Буду ждать до тех пор пока не появится лекарство	9	23.68%
Сам напишу программу	1	2.63%
Голосовавшие: 38. Вы ещё не голосовали в этом опросе

02.11.2009, 14:43	#51
zampolit Читатель Капитан Регистрация: 28.12.2006 Адрес: город Кунцево далёкий Имя: Александр Сообщений: 940 Поблагодарил(а): 15 Получил(а): 122 "Спасибо" за 75 сообщений Сказал(а) Фууу!: 0 Сказали Фууу! 2 раз(а) в 1 сообщении Репутация: 134 Награды (1)	Мне на данном этапе жизненного пути лень и жалко времени возиться с паленым софтом. __________________ Бутылка шнапса в кобуре, В душе весна, хотя и осень на дворе, Сегодня в рейхе выходной, Штандартенфюрер никакой (с)

02.11.2009, 15:48	#53
khap Химера Регистрация: 02.12.2006 Адрес: Москва Имя: Хохлов Александр Павлович Сообщений: 7,176 Поблагодарил(а): 1,328 Получил(а): 2,004 "Спасибо" за 841 сообщений Сказал(а) Фууу!: 23 Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях Репутация: 2004 Награды (1)	Оптимизация затрат - нормальное положение. Только ведь вы не пытались "оптимизировать" используя нелицензионные версии? Они же "дешевле". А качество то же. по поводу "Не можешь продать - не продавай" не понял. Это к конечному распространителю или "разработчику"? __________________ C уважением, Завхоз. Если в детстве у тебя не было велосипеда, а теперь у тебя Бентли, то все равно в детстве у тебя велосипеда НЕ БЫЛО!!! "Если ты думаешь, что справедливость победила, попробуй убедить в этом побежденных." (с) Сян-Цзы У будильников очень странное понятие о гравитации – они всегда падают в стену... "Если можешь не писать - не пиши" (c) Э.Хемингуэй Онлайн игры - шашки, Нарды, Реверси, Шахматы

02.11.2009, 16:01	#54
fantozzi Лев Кассиль Регистрация: 17.01.2007 Имя: Гиен Гиеныч Сообщений: 528 Поблагодарил(а): 14 Получил(а): 165 "Спасибо" за 85 сообщений Сказал(а) Фууу!: 0 Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении Репутация: 227 Награды (1)	разработчику конечно же. ритейлу похер что продавать. не пошло - без сожалений снимает с продаж, он зависит от спроса. Оптимизировать через левак? можно, если что, есть готовый контакт с гарантом. С поддержкой и т.п. Думаю, и с консультантом можно так же нормально найти контакт. Причем твоя ирониятолько отчасти уместна. Все же от жадности, если б информационные системы пошли по принципу сетевых продаж, они бы вообще избежали бы такого понятия, как легальная копия. Но все ж от жадности. Ах да.. конкретно у нас еще лет семь назад не было ни одного купленного софта, кроме рабочего. сейчас ситуация поменялась, исключительно благодаря подразделению "К" с его беспощадной борьбой с врагами МС. Сейчас практически все лицензионное. тот же консультант+ был лицензирован с мутной подачи одного из топ-менеджеров. с гарантом тоже как не все ясно, Оптимизация затрат была случайной и почему-то коснулась строго определенных очажков. __________________ Последний раз редактировалось fantozzi; 02.11.2009 в 16:14..

02.11.2009, 16:10	#55
khap Химера Регистрация: 02.12.2006 Адрес: Москва Имя: Хохлов Александр Павлович Сообщений: 7,176 Поблагодарил(а): 1,328 Получил(а): 2,004 "Спасибо" за 841 сообщений Сказал(а) Фууу!: 23 Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях Репутация: 2004 Награды (1)	Вот это точно, что все от жадности. Кто-то ставит высокую цену на софт, кто-то не хочет платить ни за что, оно должно быть бесплатно, вовремя, с гарантией и компенсацией за ошибки. Кто-то не хочет платить за то что ему будут настраивать бесплатный софт. Ждем Коммунизм. __________________ C уважением, Завхоз. Если в детстве у тебя не было велосипеда, а теперь у тебя Бентли, то все равно в детстве у тебя велосипеда НЕ БЫЛО!!! "Если ты думаешь, что справедливость победила, попробуй убедить в этом побежденных." (с) Сян-Цзы У будильников очень странное понятие о гравитации – они всегда падают в стену... "Если можешь не писать - не пиши" (c) Э.Хемингуэй Онлайн игры - шашки, Нарды, Реверси, Шахматы

Этот человек поблагодарил пользователя zampolit за полезное сообщение:
khap (02.11.2009)

Этот человек поблагодарил пользователя fantozzi за полезное сообщение:
TPOLI,KUU[B/IKCM] (02.11.2009)

02.11.2009, 21:16	#57
HAM$ter ХОМАсапиенс Генерал армии Регистрация: 16.01.2008 Адрес: hAmsterDam Имя: Вадимка Сообщений: 6,085 Поблагодарил(а): 1,002 Получил(а): 1,462 "Спасибо" за 816 сообщений Сказал(а) Фууу!: 0 Сказали Фууу! 6 раз(а) в 6 сообщениях Репутация: 1569	Давайте столкну с "программ" на более понятное обычному населению нашего форума - оружию. Почему до сих пор, "наши бульдозеры" "с удовольствием" давили на пригородных свалках под взглядами многих телекамер "ихний" контрафакт, а в то же время в той же ЕВРОПЕ с удовольствием производят наши вертолёты класса МИ (Болгария ж вроде к Европе как-никак но относится), от которых именно МЫ теряем очки в гонке военых потерь в Афганистане. Про бренд КАЛАШНИКОВ, с и поныне живым автором, тоже говорить не приходится. Так как же выходит, нам нельзя, а им можно. Это не протест, а так, вопросик ради продолжения данной темы __________________ Мужчины любят женщин, женщины любят детей, дети любят хомячков, а хомячки - никого не любят...

02.11.2009, 22:49	#58
ioan-velikii Царь-батюшка Регистрация: 09.07.2008 Адрес: Город на Неве Имя: Иван Сообщений: 1,182 Поблагодарил(а): 359 Получил(а): 266 "Спасибо" за 199 сообщений Сказал(а) Фууу!: 20 Сказали Фууу! 25 раз(а) в 19 сообщениях Репутация: 476	зато мы делаем АЭС __________________

02.11.2009, 22:56	#59
TPOLI,KUU[B/IKCM] Читатель Регистрация: 12.01.2008 Сообщений: 2,089 Поблагодарил(а): 644 Получил(а): 492 "Спасибо" за 339 сообщений Сказал(а) Фууу!: 25 Сказали Фууу! 22 раз(а) в 13 сообщениях Репутация: 514 Награды (1)	Авторское право на оружие я вообще не понимаю. С этой же точки зрения не понимаю почему одно государство должно париться соблюдением авторских прав другого, если это не предусмотрено какими-то взаимовыгодными соглашениями. __________________ Здесь слово "русский" не вполне политкорректно, Вот "россиянин" - это "чисто" и "конкретно". (с) Кинчев

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)