Россия и ксенофобия - Polygon4.Net

uncle AS · 16.06.2007, 02:12

А.Я. Вышинский
"Теория судебных доказательств в советском праве" 1946 г
параграф 8 глава IV

"...было бы ошибочным придавать обвиняемому или подсудимому, вернее, их объяснениям, большее значение, чем они заслуживают этого... В достаточно уже отдаленные времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него пыткой, являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае считавшейся наиболее серьезным доказательством, "царицей доказательств" (regina probationum).

...Этот принцип совершенно неприемлем для советского права и судебной практики. Действительно, если другие обстоятельства, установленные по делу, доказывают виновность привлеченного к ответственности лица, то сознание этого лица теряет значение доказательства и в этом отношении становится излишним. Его значение в таком случае может свестись лишь к тому, чтобы явиться основанием для оценки тех или других нравственных качеств подсудимого, для понижения или усиления наказания, определяемого судом".

Ну так подумаем или опять будем утверждать, что Вышинский сказал, что "признание является царицей доказательств"

uncle AS · 16.06.2007, 02:14

и еще
"Такая организация следствия, при которой показания обвиняемого оказываются главными и - еще хуже - единственными устоями всего следствия, способна поставить под удар все дело в случае изменения обвиняемым своих показаний или отказа от них". А. Вышинский

uncle AS · 16.06.2007, 02:47

http://www.patriotica.ru/history/muhin_falsh.html
так для самообразования

Warchun · 16.06.2007, 12:41

Дядя, Вы что? Это же Мухин. Кто же не знает Мухина и "Дуэль"? Вы ЭТО читаете?

А как же думанье своей головой и неповторение всяких глупостей за другими?
И потом, что это за ссылка? Где там самообразование? Мухин критикует своего "брата по разуму". Да у него самого в газетке такие опусы на каждой странице.

P.S. По-поводу Вышинского. Написал намеренно. Не надо было, конечно, облекать в форму цитаты. По сути же - верно.
Дядя, Вы мне еще про сталинскую конституцию расскажите. Какая она была демократическая. На бумаге.
А уж то, что бывший генеральный прокурор СССР написал в своей работе в 1947 году... Обычное лицемерие. Он там не писал, случайно, что фабрикация политических процессов не имеет ничего общего с нормами юриспруденции?

kos · 16.06.2007, 12:54

парни, вы отвлеклись от темы, не ругайтесь

Дан, хоть вы меня упорно игнорируете, не знаю причины, может причина в том, что я не отписался после вашего "возвания к русскому народу" ?. ...но все же:
нтересно Ваше отношение к творчеству этого режиссера http://www.nr2.ru/inworld/119898.html как тут с "демократическими ценностями" на Ваш взгляд?

uncle AS · 16.06.2007, 13:06

Цитата:

Сообщение от Warchun

...Дядя, Вы мне еще про сталинскую конституцию расскажите. Какая она была демократическая. На бумаге.
А уж то, что бывший генеральный прокурор СССР написал в своей работе в 1947 году... Обычное лицемерие. Он там не писал, случайно, что фабрикация политических процессов не имеет ничего общего с нормами юриспруденции?

С таким подходом можно все обосрать походя. И сталинскую конституцию, и брежневскую конституцию, и ельценскую конституцию, и конституцию США с поправками. Обычное лицемерие.
Написал он в 1946 году.
А что позвольте узнать Вы читаете. Я же тоже могу воскликнуть - " И Вы это читаете!!! Это же УЖОС!!! Все "цивилизованные" люди давно знают что это УЖОС!!!" Все эти демагогические приемчики давно всем известны и пользоваться ими скажем так, не очень корректно.

uncle AS · 16.06.2007, 13:08

Ну Мур тоже известный демагог и относится к нему надо тоже осторожно.

Warchun · 16.06.2007, 13:22

Так Вы читаете "Дуэль" или нет? Мне интересно. Признайтесь, ведь в этом нет ничего плохого. Там ведь сплошные "титаны мысли" публикуются.

uncle AS · 16.06.2007, 13:23

Вообще то тема называется "Россия и ксенофобия" и мы немножко отвлеклись от нее. Хотелось бы спросить у автора темы, а что в штатах нет ксенофобии? Что уважаемый автор имеет соседями по дому кучу негров или латиносов? И при этом чуствует себя комфортно и сухо?

kos · 16.06.2007, 15:16

Цитата:

Сообщение от uncle AS

Ну Мур тоже известный демагог и относится к нему надо тоже осторожно.

не спорю. но он довольно интересно подает многое, и факты имеют место, а примеры, которые приводит уважаемый Дан, разве это не "передергивание" и демагогия? У Мура еще был (или есть)цикл передач где он проходится по американским ценностям, тоже довольно забавно

16.06.2007, 02:12	#1
uncle AS Корпорация троллей :) Регистрация: 18.12.2006 Адрес: Москва Имя: Андрей Сообщений: 564 Поблагодарил(а): 6 Получил(а): 6 "Спасибо" за 4 сообщений Сказал(а) Фууу!: 0 Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 21	А.Я. Вышинский "Теория судебных доказательств в советском праве" 1946 г параграф 8 глава IV "...было бы ошибочным придавать обвиняемому или подсудимому, вернее, их объяснениям, большее значение, чем они заслуживают этого... В достаточно уже отдаленные времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него пыткой, являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае считавшейся наиболее серьезным доказательством, "царицей доказательств" (regina probationum). ...Этот принцип совершенно неприемлем для советского права и судебной практики. Действительно, если другие обстоятельства, установленные по делу, доказывают виновность привлеченного к ответственности лица, то сознание этого лица теряет значение доказательства и в этом отношении становится излишним. Его значение в таком случае может свестись лишь к тому, чтобы явиться основанием для оценки тех или других нравственных качеств подсудимого, для понижения или усиления наказания, определяемого судом". Ну так подумаем или опять будем утверждать, что Вышинский сказал, что "признание является царицей доказательств" __________________ Согласно утверждениям ученых, стая демократов обнаружив раненого, маленького или слабого недемократа, обычно его съедает "Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил тот и добрый." - Папа, а 37-й год действительно был? - Нет сынок, не был. Но будет, обязательно будет.

16.06.2007, 02:14	#2
uncle AS Корпорация троллей :) Регистрация: 18.12.2006 Адрес: Москва Имя: Андрей Сообщений: 564 Поблагодарил(а): 6 Получил(а): 6 "Спасибо" за 4 сообщений Сказал(а) Фууу!: 0 Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 21	и еще "Такая организация следствия, при которой показания обвиняемого оказываются главными и - еще хуже - единственными устоями всего следствия, способна поставить под удар все дело в случае изменения обвиняемым своих показаний или отказа от них". А. Вышинский __________________ Согласно утверждениям ученых, стая демократов обнаружив раненого, маленького или слабого недемократа, обычно его съедает "Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил тот и добрый." - Папа, а 37-й год действительно был? - Нет сынок, не был. Но будет, обязательно будет.

16.06.2007, 02:47	#3
uncle AS Корпорация троллей :) Регистрация: 18.12.2006 Адрес: Москва Имя: Андрей Сообщений: 564 Поблагодарил(а): 6 Получил(а): 6 "Спасибо" за 4 сообщений Сказал(а) Фууу!: 0 Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 21	http://www.patriotica.ru/history/muhin_falsh.html так для самообразования __________________ Согласно утверждениям ученых, стая демократов обнаружив раненого, маленького или слабого недемократа, обычно его съедает "Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил тот и добрый." - Папа, а 37-й год действительно был? - Нет сынок, не был. Но будет, обязательно будет.

16.06.2007, 12:54	#5
kos Watcher Sturmbannführer Регистрация: 04.12.2006 Адрес: Львов Имя: Константин Сообщений: 1,103 Поблагодарил(а): 55 Получил(а): 63 "Спасибо" за 44 сообщений Сказал(а) Фууу!: 0 Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 76 Награды (1)	парни, вы отвлеклись от темы, не ругайтесь Дан, хоть вы меня упорно игнорируете, не знаю причины, может причина в том, что я не отписался после вашего "возвания к русскому народу" ?. ...но все же: нтересно Ваше отношение к творчеству этого режиссера http://www.nr2.ru/inworld/119898.html как тут с "демократическими ценностями" на Ваш взгляд? __________________ "Боже, помоги мне быть таким, каким считает меня моя собака"(c)Януш Вишневский Последний раз редактировалось kos; 16.06.2007 в 13:01..

16.06.2007, 13:08	#7
uncle AS Корпорация троллей :) Регистрация: 18.12.2006 Адрес: Москва Имя: Андрей Сообщений: 564 Поблагодарил(а): 6 Получил(а): 6 "Спасибо" за 4 сообщений Сказал(а) Фууу!: 0 Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 21	Ну Мур тоже известный демагог и относится к нему надо тоже осторожно. __________________ Согласно утверждениям ученых, стая демократов обнаружив раненого, маленького или слабого недемократа, обычно его съедает "Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил тот и добрый." - Папа, а 37-й год действительно был? - Нет сынок, не был. Но будет, обязательно будет.

16.06.2007, 12:41	#4
Warchun Новичок Регистрация: 04.06.2007 Адрес: Москва Сообщений: 36 Поблагодарил(а): 1 Получил(а): 4 "Спасибо" за 4 сообщений Сказал(а) Фууу!: 0 Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 14	Дядя, Вы что? Это же Мухин. Кто же не знает Мухина и "Дуэль"? Вы ЭТО читаете? А как же думанье своей головой и неповторение всяких глупостей за другими? И потом, что это за ссылка? Где там самообразование? Мухин критикует своего "брата по разуму". Да у него самого в газетке такие опусы на каждой странице. P.S. По-поводу Вышинского. Написал намеренно. Не надо было, конечно, облекать в форму цитаты. По сути же - верно. Дядя, Вы мне еще про сталинскую конституцию расскажите. Какая она была демократическая. На бумаге. А уж то, что бывший генеральный прокурор СССР написал в своей работе в 1947 году... Обычное лицемерие. Он там не писал, случайно, что фабрикация политических процессов не имеет ничего общего с нормами юриспруденции?

16.06.2007, 13:22	#8
Warchun Новичок Регистрация: 04.06.2007 Адрес: Москва Сообщений: 36 Поблагодарил(а): 1 Получил(а): 4 "Спасибо" за 4 сообщений Сказал(а) Фууу!: 0 Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 14	Так Вы читаете "Дуэль" или нет? Мне интересно. Признайтесь, ведь в этом нет ничего плохого. Там ведь сплошные "титаны мысли" публикуются.

16.06.2007, 13:23	#9
uncle AS Корпорация троллей :) Регистрация: 18.12.2006 Адрес: Москва Имя: Андрей Сообщений: 564 Поблагодарил(а): 6 Получил(а): 6 "Спасибо" за 4 сообщений Сказал(а) Фууу!: 0 Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 21	Вообще то тема называется "Россия и ксенофобия" и мы немножко отвлеклись от нее. Хотелось бы спросить у автора темы, а что в штатах нет ксенофобии? Что уважаемый автор имеет соседями по дому кучу негров или латиносов? И при этом чуствует себя комфортно и сухо? __________________ Согласно утверждениям ученых, стая демократов обнаружив раненого, маленького или слабого недемократа, обычно его съедает "Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил тот и добрый." - Папа, а 37-й год действительно был? - Нет сынок, не был. Но будет, обязательно будет.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)