Еще раз про антисоветизм

[Шоколадный заяц]

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa

Извините, а вы в какой стране жили? Может и наркоманов тоже не было? И секса тоже, да?
Просто мне всегда забавно слышать как оказывается нищие, наркоманы и прочее появились только после развала СССР. Их что с марса заслали?
Люди в отличии от власти не меняются.
И давайте не забывать, что СССР - это не Москва и Питер, это гораздо больше.

блин, я с пригорода захолустного городка и... не видел я там нищих! Не видел! Конечно по сравнению с москвичами мы, наверное, все нищие были, но по помойкам не лазили и ели вдоволь. Через Москву я каждый год проездом в деревню ездил в совке... И квартиру на ключ я стал закрывать лишь в 2003-м, когда и у нас по квартирам в наглую пошли... а до этого находясь дома никто дверей не запирал. Дверь в подъезд до сих пор на-распашку и, кстати, всю зиму и весну на первом этаже простоял велик (все время с подругой вечером прикалывались - хороший велик, как стоит еще?)). Ща без колеса уже (ну еще бы, стока и в совке техника у нас не выстаивала))

... Сипа, сам нигде не был, а туда же...
вообще странное такое мышление, москвичи и питерцы судят о всей стране, да еще и о каких-то "кроссовках" говорят)))) Видать страшная сила, ети "кроссовки" - страну развалили!)))...

Сообщение от uncle AS

Ну почему, не было, было. Но не в таком количестве, и структура потребления была другая. Жестких наркотиков почти и не было, ну, а что до ганджибаса, сам покуривал. А насчет секса, это к познеру. В оригинале, полность фраза звучала так - "У нас на телевидении секса нет" Почуствуйте разницу. А на счет того, то что тебе забавно, мне так не забавно. Я исчо хочу сказать, первый раз в жизни, в Москве, я увидел роющихся в мусорных бачках старушек, именно после "третьей" революции. И чего тут забавного. Мы же проиграли 3 Мировую войну. Причем, это не только мое мнение, но и мнение наших заокеанских "братьев", которые и играли с нами в эти игры.

война не закончилась, не расслабляйтесь...((

Сообщение от Duck

Да еще тем кто вещает, что сейчас все в шоколаде и сравнивает Москву и остальную Россию при СССР. Вы за МКАД давно выезжали? Какая сейчас зарплата в деревнях не скажете?

для Новгорода - 12 (в городе) если без семьи - то неплохо. Все пытаются на 20-30 найти. У некоторых получается. В деревне конечно все много хуже. Но наличие огородов выручает - растет ведь цена на еду в основном...

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa

Я понимаю когда пенсионеры тоскуют по СССР, им есть о чем жалеть. Тогда была уверенность в завтрашнем дне, что "государство о нас позаботится и всё будет хорошо". Но о чем могут тосковать не те кто состарился в СССР, а ту кто в нем родился и вырос я не понимаю.

Так о чем вы так тоскуете-то?

просто подумали о завтрашнем дне... Черт с ним, с совком, хрен с нами (мы и не такое вытерпим), а что будет с нашими детьми, когда на наши памятники будут мочиться англичане?

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa

Вот думаю.... неужели никто не понимает, что всё это бесплатное образование, бесплатная медицина ("но можете и не платить если вас не интересует результат"), бесплатные квартиры - что всё это очень и очень напоминает обычную пирамиду. Которая рано или поздно падает ибо не египтяне её стоили.

Вот именно сейчас никто результатом и не интересуется. Я имею ввиду - глобальным. Раньше были рычаги давления не глобальные - комсомол, система. Конечно, он перестал действовать со свременем и эта вина власти - тех людей, что все контролировали.

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa

И... неужели никто не понимает, что ощущение "мы лучшая страна в мире" сохраняется только до тех пор пока эта лучшая страна в мире закрылась со всех сторон железным занавесом и не пускает внутрь ничего из того, что есть снаружи.
Когда не с чем сравнивать - всегда живешь в лучшем из миров.

в этом две стороны - плохая и хорошая. И ты обе отразил.

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa

А я тебе скажу одну простую вещь... свобода выбора - штука очень хорошая.
Если мне мало платят - это не работодатель гад и буржуй, а я дурак что так дешево себя продаю. Вот и вся любовь.

Про это я уже говорил - не желаешь чем то жертвовать, будем все расплачиваться позже. Но не все конечно, кого-то пронесет...

Сообщение от uncle AS

ну так чего, тогда Змей рассказывает ужасы про конспектирование бланка и прочее. Был выбор, мог бы и не конспектировать. Мог бы не отвечать на вопросы про 5-й орден комсомола. Да и зачем шел в универ, чтобы ненавидя, совковую власть, помогать ей, как молодой специалист. Или он как пятнистый с детства решил таким путем поквитаться с ней, работая 15 минут - а остальное время боротся с ней посредством перекуров, ганди блин.
Так тогда, если был выбор, в чем проблема.

Демагогия, конечно, но смешно)))

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa

А можно без вот этого "в некотором царстве, в некотором государстве", можно сразу называть конкретные страны.

Пожалуйста: Китай

Сообщение от Rembo

Да у всех не было...

хочешь сказать это боян http://www.borsin1.narod.ru/download/dinozavry4.htm
спорного дофига, но... честно - кто уже читал это? Хотя бы после первого моего выкладывания ссылки? satt уже ответил на этот вопрос.

[uncle AS]

В США, в некоторых штатах, за распространение наркотиков, например во Флориде, предусмотрена смертная казнь. Конечно, мы не говорим о смертной казни наркоманам, они сами себе её устраивают. А о торговцах наркотиками.

[Tipa Sipa-Dripa]

Сообщение от Шоколадный заяц

... Сипа, сам нигде не был, а туда же...

Да да да, я всю жизнь просидел на диване, не то что крутые перцы с окраин городских.

Пожалуйста: Китай

Китай демократическое государство
Если честно думал что ничто меня уже развеселить не сможет, но это супер

[Шоколадный заяц]

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa

Да да да, я всю жизнь просидел на диване, не то что крутые перцы с окраин городских.


Китай демократическое государство
Если честно думал что ничто меня уже развеселить не сможет, но это супер

ну не заметил я слова "демократических" с коменте Андрея, а в твоем посте это не уточнялось. Ну с кем не бывает?

Сообщение от Satt

Не совсем отчетливо представляю, почему говоря что-то, мне необходимо комментировать свои же фразы под возможности восприятия собеседника. Мне нет дела до коммунистов 20-х годов, потому что методы которые они использовали, никак! не отличались от методов национал-социалистов германии и фашистов италии. Никак. Они строили государство для себя, поэтому и не считались с другими. Лозунги декларировали это отношение.

вот ты сейчас сосредоточился на их методах (приемах) и ушел от вопроса о том, что ты за их же методы, а именно: "кто не с нами - тот дурак или предатель", но против "большевиков" (советской системы)

Сообщение от Satt

Следующее, пропаганда -массовое распространение определенного мировоззрения для достижения определенного результата. "менеджмент коллективных представлений с помощью манипуляций значимыми символами". Пропаганда -это осознанные действия для получения выгод. Распространитель действует в ожидании реакции. Это первый случай. Второй случай, когда распространитель действует неосознанно. Это возможно, только если распространитель получает необходимую компенсацию в самом процессе. Проблема в том, что такой носитель неуправляем. Мысль я оставлю незаконченной, все равно вопросы появятся.

Ага, первый вопрос: Это ты к чему? процитировал бы что-нть, а то как заяц (не шоколадный)) следы путаешь..

Сообщение от Satt

Напраслина! Я не поддерживаю большевиков, поскольку октябрьский переворот был именно антинародным. Дальнейшие их действия во многом были суетой временщиков. Серьезно о новом государстве можно говорить только с первой пятилетки. К тому моменту советская власть уже пережила из себя всю революционность, и лишь в деталях отличалась от германии и италии. к концу 30-х годов режим власти в стране был именно фашисткий, то есть власть политически активной элиты. Я ставлю знак равенства между фашистами и советскими коммунистами, как то так. вот тут и наступает напраслина. Это не хорошо и не плохо. фашизм- это просто этап развития государства. Все остальное это навязывание вашего видения на мое мнение.

Где напраслина? Я высказал свое видение вашего же мнения, основанное на ваших же словах. Где конкретно я ошибся логически?

Сообщение от Satt

Как тебе сказать, это как моча в ведре. Не факт что кто-то нассал, но сама оно там точно появиться не могла.

отлично, рассмотрим пример с мочей. Моча - это факт. Ее туда кто-то налил - это факт. Кто ее туда налил - это вопрос. Если кто-то льет мочу - это еще не значит, что он ее наливает, возможно он ее выливает - делается ведь тем же способом, (то есть теми же приемами, что используется в демагогии) Все верно?

Сообщение от Satt

Ну про доказательства я понял, что ты ждешь формул. попробуй перечиать еще раз что я там написал. опять же погугли слово консенсус. Доказательств может не быть, если это всех устраивает. %)

Не хочешь признавать собственную демагогию? Ведь разложив свои посты - получишь логические ошибки. ИМХО
Нет, можно обойтись без формул, главное, что б был расклад на простые, логически-однозначные предложения. А я посмотрю, что б спорных предложений не было и что из этого выйдет))

Сообщение от Satt

Да, кстати, Шоколадный заяц, я понял, что ты подразумевал в своем вопросе про лозунги коммунистов. Даже как-то неудобно. Коммунисты использовали в своей пропагандистской риторике один прием, которого до них не было. Вместо доводов- навешивание ярлыков. Несмотря на ту твою эмоциональную речь ниочем, я в итоге догадался, о чем ты.

я уже не помню о чем речь шла (память короткая, а перечитывать всю тему в поискахнеизвесно чего - времени жаль)), напомни? Заодно покажешь, о чем я)))