В России сокращают количество военкоматов.

[Duck]

Сообщение от khap

Также и с военкоматами. Идет реорганизация, попытка сэкономить на содержании аппарата, чтобы может освободившиеся средства пустить на топливо для тренировки всех военных летчиков, а не только стрижей и витязей.

Время стремительно меняется. Меняются доктрины, способы ведения войны... И это нужно принимать. И пытаться различить, где "отступление", где "маневр", а где "бегство в панике".

Саш, эта попытка сэкономить обернется гораздо большими затратами. Даже без варианта войны и мобилизации. Сам прикинь - сколько будет стоить заменить всех военных в военкоматах на гражданский персонал, с той же квалификацией, и не забудь при этом учесть, что гражданскому человеку за суточное дежурство надо платить в несколько раз больше.
Что до смены доктрин - если это маневр, то уж больно замыслыватый. Как бы сами себя не обманули.

[Шоколадный заяц]

Сообщение от Аццкий Лэнддроппер

Пока ты и остальные думающие что мир жесток, продолжают так считать, это никогда не закончится. Закончиться может это только в голове каждого. Фишка ведь в конвенции. Это очень просто. Слышал про фэйр плэй? Можно делать дрянь друг другу, подразумевая что тебе могут делать дрянь тоже, а можно договорится и дрянь друг другу не делать =)

во-во, еще одно подтверждение, что Амеры - дауны.

[Tipa Sipa-Dripa]

Сообщение от Шоколадный заяц

Зачем вообще нужны военные? Мы ведь на правильном пути.

А теперь перечитай ещё раз и покажи где я назвал военных даунами??? Или где я предложил всех разоружить. Если ты не в состоянии понять что приказы вообще не обсуждаются и что каждый военные это не личность, а винтик - тогда ты очень заблуждаешься по поводу назначения и функционирования современной армии.

[Шоколадный заяц]

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa

А теперь перечитай ещё раз и покажи где я назвал военных даунами??? Или где я предложил всех разоружить. Если ты не в состоянии понять что приказы вообще не обсуждаются и что каждый военные это не личность, а винтик - тогда ты очень заблуждаешься по поводу назначения и функционирования современной армии.

во всех уставах, что для солдат, что для офицеров написано, что они обязаны проявлять разумную инициативу, при выполнении приказов. Мозги им ой как нужны. Прапорам разве что ненадь))
Но мы ушли от темы - ты в своем посте говорил не о том, что американцы дауны, но говорил о мышлении офицеров с намеком о том заблуждении военных, что нам грозит война. Или что только военные могут спасти страну от погибели. первое намек, второе прямым текстом.

Сообщение от Tipa Sipa-Dripa

....Отсюда и глобальность мышления, отсюда и уверенность в том что только люди в погонах смогут спасти родную землю, а людям без погон на родную землю вообще начхать с высокой колокольни....

нет конечно. она нам не грозит, отвечал я своим постом. Тока тупые янки этого никак понять не могут.
И конечно же заблуждение военных, что только они могут спасти страну. Народ и сам способен взять вилы и переколбасить вертолеты и подводные лодки врага.
p.s. Но разумеется за соответствующую зарпалату))

[Tipa Sipa-Dripa]

Сообщение от Шоколадный заяц

во всех уставах, что для солдат, что для офицеров написано, что они обязаны проявлять разумную инициативу, при выполнении приказов.

Давно устав читал? Главенствующий принцип в армии - единоначалие. И точка. Большая и жирная.

Обсуждение приказа недопустимо, а неповиновение или другое неисполнение приказа является воинским преступлением.

Есть ещё вопросы по поводу какой-то мифической "разумной инициативы"? Сказал командир копать от забора до рассвета траву в зеленый цвет - будешь копать в зеленый цвет. И в этом и есть сила. Потому что как только ты ставишь приказ командира под сомнение - приходит северный пушной зверек писец. И именно по этому в армии должны служить люди которые пришли туда ДОБРОВОЛЬНО. И офицерами становится должны не за квартиры и бесплатное высшее образование, а по призванию.

[Аццкий Лэнддроппер]

Сообщение от Шоколадный заяц

И конечно же заблуждение военных, что только они могут спасти страну. Народ и сам способен взять вилы и переколбасить вертолеты и подводные лодки врага.

Не стоит путать современное государство и племя которое не может обойтись без мужиков с топорами. Есть швейцария армия которой насчитывает 5000 человек офицеров - и живут люди - не плачут, о том что их вот вот чпокнет неприятель, из-за того что власти недооценивают роль военных.

К чему эти тезисы про американцев - даунов? Ты можешь укреплять боевую мощь страны вгрохивая миллиарды долларов налогоплательщиков на военные проекты и зарплату профессиональных солдат. И тут нет противоречий. Можно быть сильным но миролюбивым. Не хочешь идти убивать - не иди. Хочешь идти и защищать суверенитет страны - валяй, и вот тебе еще бабла куча за это! Ну дауны точно - не понимают как у пацанов все в ажуре с обязательным призывом: Проплатил здоровый олень - не идет в армию! А вот этого с плоскостопием второй степени жмурика и нарика в армию возьмем - денег то он не накопил, пусть он через полгода начнет сеять вечное и доброе на свежих призывниках! молодой отец? - ниче, мать подождет! пошел служить! Идеальная система! Не трогать ее!

Армии нужны профессионалы а не доморощенные мужики с вилами. То что у нас называется армией - похоже на цирк. Трибунал, присяга и прочий идиотизм должен был умереть со второй мировой войной и изобретением атомных бомб.

Остается надеятся что хотя бы в следующем десятилетии бОльшую часть этих "заведений" упразднят и мы перейдем на контрактную службу.
Квартиры нужны молодым семьям, а не военным. Военным нужны приказы.

Надо быть законченым ретроградом чтобы не понимать что мир меняется, всеобщая мобилизация о которой вы так печетесь, поризойдет только при очень крупном конфликте, а это значит все сливки вооружения будут именно там. Чего смогут сделать олени драившие год сортиры в казармах?!? - стать пушечным мясом в самом лучшем для них случае.

з.ы. Про мозг у исполнителей приказов, байка хорошая. Но попахивает налетом формальности.

[TPOLI,KUU[B/IKCM]]

Сообщение от Аццкий Лэнддроппер

Не стоит путать современное государство и племя которое не может обойтись без мужиков с топорами. Есть швейцария армия которой насчитывает 5000 человек офицеров - и живут люди - не плачут, о том что их вот вот чпокнет неприятель, из-за того что власти недооценивают роль военных.

Мы лакомый кусок для всех из-за сырья. Вот мы все сейчас живем практически ничего не производя, а только разбазаривая ресурсы. Ты думаешь больше никто так не хочет? Плюс Швейцария в центре Европы, а у нас не все соседи столь адекватные.
-----------добавлено-----------
Кстати Ирак же захватили, якобы у них там ядерное оружие. У нас его и искать не надо. Все знают что оно у нас есть. А по поводу того что они к нам симпатии питают я сомневаюсь. Ибо нам самим с детства вдалбливали ненависть к немцам (я, например, лет до 15 думал что немцы все гады и убивать их надо), да и к американцам тоже. 11 сентября многие радовались Но если нам вдалбливали, что у американцев капиталисты плохие - угнетают рабочий класс там. То им то вдалбливали, что мы все коммунисты. Т.е. они нас по сути еще больше ненавидели. А от подобной ненависти так просто не избавиться.

[khap]

Сообщение от Duck

Саш, эта попытка сэкономить обернется гораздо большими затратами. Даже без варианта войны и мобилизации. Сам прикинь - сколько будет стоить заменить всех военных в военкоматах на гражданский персонал, с той же квалификацией, и не забудь при этом учесть, что гражданскому человеку за суточное дежурство надо платить в несколько раз больше.
Что до смены доктрин - если это маневр, то уж больно замыслыватый. Как бы сами себя не обманули.

В том то и дело, что за последние десять лет армию развалили до такого состояния, что можно сказать что ее практически и нет. Поэтому и идет восстановление de-facto. Офицеры бегут со службы, т.к. "романтика" заканчивается сразу после училища. Поэтому на МО все равно уже работает больше гражданских, чем военных. Возьми хотябы того же Министра обороны

При "оптимизации" затрат вопрос с зарплатами не самый первый. Есть множество других способов, например перевести здания и территорию на баланс города с баланса министерства обороны.

[Duck]

Сообщение от Аццкий Лэнддроппер

Есть швейцария армия которой насчитывает 5000 человек офицеров - и живут люди - не плачут, о том что их вот вот чпокнет неприятель, из-за того что власти недооценивают роль военных.

Ленд, ты очень сильно заблуждаешся насчет Швейцарской армии. В реале все обстоит с точностью до наоборот. Все врозслое мужкое население, кроме больных, или служит или состоит в резерве.
http://www.liveinternet.ru/users/slops/post66555958/

-----------добавлено-----------

Сообщение от khap

Есть множество других способов, например перевести здания и территорию на баланс города с баланса министерства обороны.

А потом их продать. Эту операцию сейчас господин Сердюков и проворачивает. В итоге МО скоро останется в палатках.
Саш, здания это еще и инфраструктура. Продаш здания, куда инфраструктуру денешь? Или новые делать? Так это еще больше денег уйдет.

[khap]

Сообщение от Duck

А потом их продать. Эту операцию сейчас господин Сердюков и проворачивает. В итоге МО скоро останется в палатках.
Саш, здания это еще и инфраструктура. Продаш здания, куда инфраструктуру денешь? Или новые делать? Так это еще больше денег уйдет.

Если захотят продать, то продадут и так, не передавая городскому управлению.