Беседы Прапора, Кенига и Фантоци

[Maj. Konig]

Сообщение от Pr@PoR

А в чем моя позиция противоречит фатализму. Поясни. Интересно послушать.

Кениг это не фильм, это из великого произведения Оскарда Уайлда "Портрет Дориана Грея". Перед тем как вставлять цитаты, ты сначал прочитай произведение из которого оно и может быть поймешь какие люди придерживаются такой позиции.
Закон, живущий в нас, называется совестью. Совесть есть, собственно, применение наших поступков к этому закону.(с) Кант

По первому вопросу - сам то как думаешь?

Насчет книги - цитата из ее экранизации, какие люди ее придерживаются - мне честно плевать - для меня это лишь один из взглядов на вещь.

[Pr@PoR]

Сообщение от Maj. Konig

По первому вопросу - сам то как думаешь?

Я уверен что она абсолютно не противоречит идее фатализма основанной на долженствовании и кармическо-мифологическом восприятии жизни. А какое твое мнение?

мне честно плевать

Это ключевое Кениг.

для меня это лишь один из взглядов на вещь

А твой собственный взгляд:

мне честно плевать

Правильно?

[Maj. Konig]

Сообщение от Pr@PoR

Я уверен что она абсолютно не противоречит идее фатализма основанной на долженствовании и кармическо-мифологическом восприятии жизни. А какое твое мнение?

Это ключевое Кениг.

А твой собственный взгляд:

Правильно?

1.) По моему ты выдаешь собственное понимание вопроса как за единственно верное. Уверен в своей объективности? Про тебя: http://www.soamo.ru/ill/az/?story=51

2.) Любишь додумывать за других? Это также глупо, как выдавать желаемое за действительное. Ты действительно считаешь что способен читать чужие мысли и знать чужое мнение до того как его высказали? Не слишком ли ты самонадеян?

P.S. Только не надо тут выдавать нижезапощенное за МОЮ точку зрения.

"Совесть

Совесть является одним из омерзительнейших свойств человеческой природы.

К примеру: человек подкараулил кого-нибудь в лесочке, расчленил, надругался в своё удовольствие, радуется. Как вдруг изнутри него раздаётся нудный голос: дескать, мало того, что сам перемазался как свинья, так ещё и нагадил тут, намусорил, кто это за тобой убирать будет? Человек начинает нервничать и, чтобы заглушить неприятный голос и как-то развеяться, идёт и расчленяет кого-нибудь ещё. Тут голос вообще начинает орать как диктор-левитан, и человек, обезумев, начинает расчленять вообще всех, кто под руку попадётся.
Вот вам и ещё один чикатилло.

Или, скажем, поручат кому-нибудь закупить подгузников для домов малютки крайнего севера, а он вместо подгузников купит себе джип-ландкрузер. И ездил бы себе, радовался, но вдруг возьмёт да и загрустит: я тут в тёплой машине сижу, а малютки-то? С мокрыми-то жопами? Да на крайнем севере, а? Вылезет из джипа и подарит сто долларов сироте, который как раз из урны завтракает. Сирота, ясное дело, тут же закажет себе водки, девочек, марафету, да и окочурится под вечер от такого невыносимого удовольствия.

Или ещё: живёт человек, иной раз выпивает, не без этого, кто сейчас не выпивает. Ну, приползёт домой на карачках, даст жене в рыло да и заснёт. А она с него сапоги стащит, портянки заскорузлые размотает и в коечку уложит. Рассольчику возле коечки поставит и сама рядышком прикорнёт. Он утром проспится, голова трещит, зуб выбит, а от жены ни одного слова упрёка: вот тебе все чистенькое, а вот тебе огурчик. Святая женщина, святая. Стыдно ему, просто сил нет. Ну и зарубит её как-нибудь по пьянке, кто ж такое вытерпит.

Поэтому если вы просыпаетесь утром и думаете: "Ой, бл@дь! И чего же это я такое вчера отчебучил? И зачем это я такое сделал?" — это означает, что внутри вас поселился мерзкий карлик, который решил, что он тут один знает, что такое хорошо и что такое плохо. Если его немедленно не придушить, он вскоре будет ходить внутри вас в кальсонах, зевать, чесаться, заведёт себе кресло-качалку, тапочки и будет бубнить, бубнить и бубнить, пока вы не начнёте шипеть, щёлкать и заикаться, как органчик из произведения писателя Салтыкова-Щедрина.

Уничтожают этого карлика так: идут и сдаются в дурдом. Потому что если вы не сдадитесь в дурдом сами, за вами оттуда всё равно приедут и будут больно бить по дороге и во время заполнения амбулаторной карты. В дурдоме вы должны попросить себе самый отупляющий и оболванивающий из всех пыточных курсов лечения. В страданиях, говорят, душа укрепляется. Если лечение будет успешным, то душа ваша укрепится так, что из дурдома вы выйдете чурбан-чурбаном.

Но не спешите радоваться: сначала нужно точно убедиться в том, что вас хорошо вылечили.

Для этого нужно изловить самую белую и пушистую кошечку, которую только можно найти, желательно с розовым бантиком на шее, прибить её гвоздем к дереву и бросать в неё обломками кирпичей, пока кошечка не превратится в тряпку. Если при этом у вас возникнут неприятные ощущения — значит, вас плохо лечили, нужно идти скандалить назад в дурдом — пусть они за это денюжки платят.

И ещё радуйтесь, что вовремя это дело заметили. Ведь могли бы сразу пойти и сожрать живого младенца или изнасиловать свою первую учительницу, а потом бы так сильно распереживались, что вам бы уже никакая лоботомия не помогла.

В общем, главное — не опускать руки. В одном дурдоме не помогли — в другом помогут. Не может так быть, чтобы нигде не помогли, не может."

[Demon X]

Сообщение от Maj. Konig

1.)
"Совесть

Совесть является одним из омерзительнейших свойств человеческой природы.

К примеру: человек подкараулил кого-нибудь в лесочке, расчленил, надругался в своё удовольствие, радуется. Как вдруг изнутри него раздаётся нудный голос: дескать, мало того, что сам перемазался как свинья, так ещё и нагадил тут, намусорил, кто это за тобой убирать будет? Человек начинает нервничать и, чтобы заглушить неприятный голос и как-то развеяться, идёт и расчленяет кого-нибудь ещё. Тут голос вообще начинает орать как диктор-левитан, и человек, обезумев, начинает расчленять вообще всех, кто под руку попадётся.
Вот вам и ещё один чикатилло.

Или, скажем, поручат кому-нибудь закупить подгузников для домов малютки крайнего севера, а он вместо подгузников купит себе джип-ландкрузер. И ездил бы себе, радовался, но вдруг возьмёт да и загрустит: я тут в тёплой машине сижу, а малютки-то? С мокрыми-то жопами? Да на крайнем севере, а? Вылезет из джипа и подарит сто долларов сироте, который как раз из урны завтракает. Сирота, ясное дело, тут же закажет себе водки, девочек, марафету, да и окочурится под вечер от такого невыносимого удовольствия.

Или ещё: живёт человек, иной раз выпивает, не без этого, кто сейчас не выпивает. Ну, приползёт домой на карачках, даст жене в рыло да и заснёт. А она с него сапоги стащит, портянки заскорузлые размотает и в коечку уложит. Рассольчику возле коечки поставит и сама рядышком прикорнёт. Он утром проспится, голова трещит, зуб выбит, а от жены ни одного слова упрёка: вот тебе все чистенькое, а вот тебе огурчик. Святая женщина, святая. Стыдно ему, просто сил нет. Ну и зарубит её как-нибудь по пьянке, кто ж такое вытерпит.

Поэтому если вы просыпаетесь утром и думаете: "Ой, бл@дь! И чего же это я такое вчера отчебучил? И зачем это я такое сделал?" — это означает, что внутри вас поселился мерзкий карлик, который решил, что он тут один знает, что такое хорошо и что такое плохо. Если его немедленно не придушить, он вскоре будет ходить внутри вас в кальсонах, зевать, чесаться, заведёт себе кресло-качалку, тапочки и будет бубнить, бубнить и бубнить, пока вы не начнёте шипеть, щёлкать и заикаться, как органчик из произведения писателя Салтыкова-Щедрина.

Уничтожают этого карлика так: идут и сдаются в дурдом. Потому что если вы не сдадитесь в дурдом сами, за вами оттуда всё равно приедут и будут больно бить по дороге и во время заполнения амбулаторной карты. В дурдоме вы должны попросить себе самый отупляющий и оболванивающий из всех пыточных курсов лечения. В страданиях, говорят, душа укрепляется. Если лечение будет успешным, то душа ваша укрепится так, что из дурдома вы выйдете чурбан-чурбаном.

Но не спешите радоваться: сначала нужно точно убедиться в том, что вас хорошо вылечили.

Для этого нужно изловить самую белую и пушистую кошечку, которую только можно найти, желательно с розовым бантиком на шее, прибить её гвоздем к дереву и бросать в неё обломками кирпичей, пока кошечка не превратится в тряпку. Если при этом у вас возникнут неприятные ощущения — значит, вас плохо лечили, нужно идти скандалить назад в дурдом — пусть они за это денюжки платят.

И ещё радуйтесь, что вовремя это дело заметили. Ведь могли бы сразу пойти и сожрать живого младенца или изнасиловать свою первую учительницу, а потом бы так сильно распереживались, что вам бы уже никакая лоботомия не помогла.

В общем, главное — не опускать руки. В одном дурдоме не помогли — в другом помогут. Не может так быть, чтобы нигде не помогли, не может."

Вот бредятина то.... Ай яй яй...

Вобщем так.

Совесть - чувство наступающее после того как вы перевалили планку ответственности.

Пример:

Поднял я сегондня краном двигатель из Фотона ( Foton 1099. Перкинс 4000см куб. ) г/п 6400кг.) и перетащил его в противоположный конец бокса на переборку и промывку. Завтра воскресение, в боксе никого не будет, движок я опустил не до конца, а всего на 1 метр от макс подъёмной высоты. (Ну надо было отойти от пульта и я оставил движок так висеть) Трос подвязки, которым я прицепил движок к крюку, не самый свежий (старый, есть не значительные дефекты). Вот и думаю, кто нибудь в понедельник придёт и заденет пульт (он включается с включением общего питания бокса), кран дёрнется и...

И вот тут сабж.

Если движок упадёт то:
а) на голову случайному человеку. и с этим все последствия (высота 5 метров).
Б) движок рухнет тупо напол и 100% будет дефект несовместимый с жизнью движка. и все последствия.
В) Движок останется висеть и ничего не будет, но (!!!!) у начальства возникнет вопрос: А чё эт у нас кран под нагрузкой стоит? Почему нарушены ПТЭ. И кто их нарушил?.

Так вот ответственность заставляет тебя опустить двигатель напол , т.к. совесть заставляет тебя... нет... не так.... проэцирует тебе последствия твоего шага через ответственность и наплевательское к ней отношение.

А так же, совесть - инструмен самодавления в случае если ты всётаки переступил через ответственность и идёшь дальше.

[TPOLI,KUU[B/IKCM]]

Сообщение от Demon X

Так вот ответственность заставляет тебя опустить двигатель напол , т.к. совесть заставляет тебя... нет... не так.... проэцирует тебе последствия твоего шага через ответственность и наплевательское к ней отношение.

При чем здесь совесть? В твоем примере, это просто страх ответственности. Примерно как в ситуации, когда забыл выключить утюг (ну или думаешь что забыл). Я думаю даже самый бессовестный человек будет переживать в такой ситуации. Совесть - это то что может заставить тебя вернуться и выключить утюг в чужом доме, где никто не знает что это ты оставил его включенным (ну такая абстрактная ситуация для сравнения).

[Pr@PoR]

Сообщение от Maj. Konig

1.) По моему ты выдаешь собственное понимание вопроса как за единственно верное.

Я выдаю СОБСТВЕННОЕ видение вопроса как за единственное верное ДЛЯ СЕБЯ.

Уверен в своей объективности?

Для себя, безусловно. Или ты считаешь что кто то на Земле знает меня лучше чем я сам?

Про тебя: http://www.soamo.ru/ill/az/?story=51

Ты знаком со мной? Сколько тебе платят за судейство?

Любишь додумывать за других?

НЕт. Додумываю, только за себя.

Это также глупо, как выдавать желаемое за действительное.

Глупо что?

Ты действительно считаешь что способен читать чужие мысли и знать чужое мнение до того как его высказали?

Я оперирую только сказанным тобой. Не более, не менее. Другого от тебя я не слышал.
Твои слова:

мне честно плевать

Или это не честно? Тогда выскажи свое честное мнение

Не слишком ли ты самонадеян?

Я не самонадеян и не слишком. Хотя вам судьям видней конечно.

P.S. Только не надо тут выдавать нижезапощенное за МОЮ точку зрения.

Ты же вроде как ее уже высказал:

мне честно плевать

Или это не честная твоя точка зрения?
И я вообще не онимаю, почему ты тут что то пишешь, а не остаешься верен своей точке зрения.

Совесть
Совесть является одним из омерзительнейших свойств человеческой природы.

Я так и не понял. Ты поддерживаешь эту точку зрения или просто спамишь? Поясни.

[Maj. Konig]

Сообщение от Pr@PoR

Глупо что? Я оперирую только сказанным тобой. Не более, не менее. Другого от тебя я не слышал.
Я так и не понял. Ты поддерживаешь эту точку зрения или просто спамишь? Поясни.

"Кениг это не фильм, это из великого произведения Оскарда Уайлда "Портрет Дориана Грея"." - Насчет книги - цитата из ее экранизации, какие люди ее придерживаются - мне честно плевать.

Опять выдрал цитату из контекста? Двойка тебе!

Что такое спам - читай в вике прежде чем тут кого-то в нем обвинять. Я просто запостил ДРУГУЮ точку зрения на совесть - отрицательную - чисто для полноты беседы. Сам я ее не придерживаюсь. Если совесть считать за самооценку на основе субъективного понимания добра и зла - я просто стараюсь поменьше разделять добро и зло. Потому что это - одно целое. Без зла нет добра.

[Pr@PoR]

Сообщение от Maj. Konig

Если совесть считать за самооценку на основе субъективного понимания добра и зла - я просто стараюсь поменьше разделять добро и зло. Потому что это - одно целое. Без зла нет добра.

Ясно. То есть ты не отличаешь добро и зло? А решение ты исходя из чего принимаешь?

[Maj. Konig]

Сообщение от Pr@PoR

Ясно. То есть ты не отличаешь добро и зло? А решение ты исходя из чего принимаешь?

Я написал: "я просто стараюсь поменьше разделять добро и зло."
Ты не отличаешь слово ОТЛИЧАТЬ от слова РАЗДЕЛЯТЬ?

[fantozzi]

Сообщение от Pr@PoR

Ясно. То есть ты не отличаешь добро и зло?

Юра, ну ты сейчас херней занимаешься. ) Ты понимаешь все излишне прямолинейно и односторонне. И очень и очень схематично. Надеюсь, что осознанно и для лулзов, иначе в очередной раз разочаруешь.

Можно не принимать сторону в оценке события, но все таки его оценивать.
Приведу пример. Твоя мать, допустим, злая и недалекая женщина, но ты ее любишь, потому что она- твоя мама. Оценка добра и зла - присутствует, следовательно добро и зло -тобой отличается. Но выбор делается не по оценке- а по ситуации в целом. А по ситуации в целом оценка игнорируется. Добро и зло тобой не разделяется.

Сообщение от Pr@PoR

Я выше пояснил Женя.

К сожалению нет. Ты прыгаешь с одного понятия на другое, при этом если отмотать, то ты пишешь обратное тому, что ты писал неделю назад.


АХ да.. чем нравственность отличается от морали? или гтфо!