Еще раз про антисоветизм

[uncle AS]

Дак, посмотри интересная статейка http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/247742.htm

[Duck]

Ладно я готов с Ильей согласиться - в СССР все было (ценсорет) плохо, зато сейчас все просто замечательно.
Аж вот так http://667bdr.livejournal.com/135367.html
А вот, когда Илья оплатит счет за электроэнергию (после 1 июля), чтобы в Интернет выходить, тогда он мне и расскажет, как оно все здорово.

Сообщение от uncle AS

Дак, посмотри интересная статейка http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/247742.htm

Дядя, ты чего какая философия, нынешние выпускники технических вузов специальность через одного знают... А ты про философию...
Это нас в свое время этому учили, а им и слово такое незнакомо.

[Илья]

Дмал написать о том что под примером существования ГУЛАГа понимал нарушение нормативных актов КЗоТа СССР. Думал написать о том что вы сами то катаетесь как сыры в масле а вам все мало.

Сообщение от Duck

Но вот еще раз скажу - ребята вам кроме игры ничего не интересно? Вы в стране Эльфов живете? Если так, тогда все понятно, тогда вам в мои теме заходить не по возрасту, вам в другие разделы..
Я эти темы для взрослых людей открываю, на Полигоне вроде не только 15-летние обитают. Или я ошибаюсь?

Думал даже ответить на это назвав дака болтологм, ибо в 1 предложении он задается вопросом почему же молодое поколение не ведет с ним дискуссию, а в последующих пишет о том что это вообще не для них написано...

НО в свете последних сообщений я понял что все это бессмысленно - вы все равно напарочку поглумитесь, пошутите, поохаете какова стала жизнь хренова и что нынче молодеж не та, что в ваше время и трава зеленей была и птички громче пели...

Вы перешли на личности, стали говорить о моем образовании и т.п.
Чтож раз так то дискуссия в конструктивной форме захлебнулась, во всяком случае для меня. Философию я сдал на 9/10 и прошел гос.контроль по ней недалее чем вчера, и по риторике у меня 8/10. А раз я имею неплохие оценки я должен оправдывать свои знания - а меня учили тому что спорить с идейными, дураками и болтологами бессмысленно, тогда потеряется вся цель спора... Ваше право выбирать кто вы.

[Duck]

Сообщение от Илья

Дмал написать о том что под примером существования ГУЛАГа понимал нарушение нормативных актов КЗоТа СССР. Думал написать о том что вы сами то катаетесь как сыры в масле а вам все мало.



Думал даже ответить на это назвав дака болтологм, ибо в 1 предложении он задается вопросом почему же молодое поколение не ведет с ним дискуссию, а в последующих пишет о том что это вообще не для них написано...

НО в свете последних сообщений я понял что все это бессмысленно - вы все равно напарочку поглумитесь, пошутите, поохаете какова стала жизнь хренова и что нынче молодеж не та, что в ваше время и трава зеленей была и птички громче пели...

Вы перешли на личности, стали говорить о моем образовании и т.п.
Чтож раз так то дискуссия в конструктивной форме захлебнулась, во всяком случае для меня. Философию я сдал на 9/10 и прошел гос.контроль по ней недалее чем вчера, и по риторике у меня 8/10. А раз я имею неплохие оценки я должен оправдывать свои знания - а меня учили тому что спорить с идейными, дураками и болтологами бессмысленно, тогда потеряется вся цель спора... Ваше право выбирать кто вы.

Не знаю как ты учил философию, но с логикой у тебя явные проблемы.
Каким образом существование Гулага с КЗоТом соотносится? Особенно в позднем СССР, когда самого по себе Гулага уже не существовало в природе? Или сейчас основное правило логики - "в огороде бузина, а в Киеве дядька"?
Где я задался вопросом: "почему со мной молодое поколение не дискутирует?" Пальчиком ткни, будь добр.
Где я обсуждал твою личность? Вот ты мою во всю обсуждаешь.
Я может и идейный дурак, но ты в таком случае безидейный. Вот и решай сам, что хуже.
А написано для тех, у кого голова на плечах, а не отметка в зачетке.
А какая у тебя цель то была? Доказать нам с Дядей, что мы не правы? Только неправы в чем? Лично я как я понял в том, что утверждаю, что в СССР было лучше чем сейчас. Так докажи, что было хуже. Ты пока никаких доказательств не привел, кроме мантры про Гулаг. Так это не доказательство, это брэд. Я тебе предложил сравнить количество заключенных в Гулаге и количество заключенных сейчас - ты сравнил?
Нет не сравнил, но все равно было хуже.
Я предложил тебе сравнить КЗоТ и ТК. Ты сравнил? Нет, только про Гулаг брякнул.
Какие еще твои доказательства?
Так, что мальчик иди себе в песочницу, тебе еще рано с взрослыми играть.

[Satt]

Дак, не передергивай. Ты не идейный дурак, а дурак с идеей.

Есть ньюанс. Дураков привлекают идеи. С этим ничего не сделать, безидейных дураков не бывает. Именно наличие идеи дурака в общем то и выдает. Не мечта и не план, то есть ни целью, ни способом получения чего -нибудь идея не является. Она самоценна. Отличие в том , что пытается пропихнуть вперед и тот, и другой. Если идейным дураком управляет потребность быть во главе идеи и кстати тут отличие от фанатика минимально, фанатик не видит предела своей веры, дурак не хочет видеть. То дурак с идеей - пока не нашел ей применения. То есть какая-то концепция есть, она руки жжет, ее же применить хочется. То здесь присунет, то там.
В итоге, идейный дурак пытается пристроить себя, дурак с идеей -саму идею.

Почему же такая идея самоценна? Ну для владельца конечно она что-то компенсирует, для остальных она компенсирует владельца.

[Duck]

Сообщение от Satt

Дак, не передергивай. Ты не идейный дурак, а дурак с идеей.

Есть ньюанс. Дураков привлекают идеи. С этим ничего не сделать, безидейных дураков не бывает. Именно наличие идеи дурака в общем то и выдает. Не мечта и не план, то есть ни целью, ни способом получения чего -нибудь идея не является. Она самоценна. Отличие в том , что пытается пропихнуть вперед и тот, и другой. Если идейным дураком управляет потребность быть во главе идеи и кстати тут отличие от фанатика минимально, фанатик не видит предела своей веры, дурак не хочет видеть. То дурак с идеей - пока не нашел ей применения. То есть какая-то концепция есть, она руки жжет, ее же применить хочется. То здесь присунет, то там.
В итоге, идейный дурак пытается пристроить себя, дурак с идеей -саму идею.

Почему же такая идея самоценна? Ну для владельца конечно она что-то компенсирует, для остальных она компенсирует владельца.

Ну, Дака, уже обсудили.
А то теме есть, что сказать? Нет?
Тогда идите, себе...
Я по пятницам не подаю.

А это специально для юристов, которым лень искать данные:
"ttp://www.kritika.nl/sokrachenije.htm
См. таблицу 1 "Численность заключенных в учреждениях ГУИН в 1993—2003 гг"
Берем 1997 (максимальное количество з/к при Ельцине на 100 тыс. чел) это 710 человек.

Берем данные земскова из таблицы 1. Численность заключенных ГУЛАГа (по состоянию на 1 января каждого года)
http://scepsis.ru/library/text/id-937_table1.html

В 1937 (в этом году была перепись населения) - 738 з/к на 100 тыщ.
В 1939 (в этом году была перепись населения) - 980 з/к на 100 тыщ."

Судя по всему демократия по уровню посадок народа от Сталинской тирании не сильно отличается.

[Satt]

Тема выеденного яйца не стоит. Один унтерменш с двумя сотнями юзеров без имени цитирует других унтерменшей, непонятно в каком другом жж приемнике им найденном. Ну ей-богу, Дак, ищите идеи в приличных местах, ЖЖ -,как серьезное СМИ, сдохло после акции "убей натовца", да рыковских вбросов.

УПС. нашел ,с чьего голоса поет товарищ. Дак, дарю первоисточник, вроде гораздо приличнее. http://www.ctvr.ru/

[Duck]

Сообщение от Satt

Тема выеденного яйца не стоит. Один унтерменш с двумя сотнями юзеров без имени цитирует других унтерменшей, непонятно в каком другом жж приемнике им найденном. Ну ей-богу, Дак, ищите идеи в приличных местах, ЖЖ -,как серьезное СМИ, сдохло после акции "убей натовца", да рыковских вбросов.

УПС. нашел ,с чьего голоса поет товарищ. Дак, дарю первоисточник, вроде гораздо приличнее. http://www.ctvr.ru/

Вы неуважаемый не из унтерменшей? Никак арийская белокурая бестия в гости пожаловала?
Или мье антилигент?
Тогда непонятно чего он в этой теме забыл. Здесь пролетарии развлекаются.
А насчет унтерменшей, если мне память не изменяет в свое время унтерменши красивым ребятам в фельграу неплохо так объяснили ху из ху..
Непонятно мне только как в России такие уроды появляются. Видно мама с папой в дестве мало пороли.

[Satt]

Если есть возможность, отвечайте без истерик. Я понимаю, время трудное, но необходимо сдерживаться.


Дакстати, у вас поразительное чутье на ссылки, с вашей же ссылки следующее:

Ситуация в УИС была критической уже накануне распада СССР.[9] В 1990—1991 гг. по российским СИЗО и колониям прокатилась волна массовых забастовок, голодовок и даже бунтов, вызванных бесчеловечными условиями содержания. Кризис в УИС был связан как с не отвечавшим времени законодательством, так и с новой экономической ситуацией.

В советский период количество заключенных никак не было связано ни с состоянием преступности, ни с необходимостью обеспечить безопасность населения, а определялось лишь потребностями и возможностями производственной базы лагерей. В 60—70-х гг. ХХ в. произошла экономическая реформа исправительно-трудовых учреждений (ИТУ): лагерные производства были сориентированы на кооперацию с крупными государственными предприятиями. Это требовало создания колоний с большой (1500—3000) численностью заключенных. Значительная часть ИТУ с тех пор стала огромным производственным комплексом с промышленными коммуникациями, складами и т. д. К «промзоне» примыкала небольшая жилая зона с бараками, набитыми подневольной рабочей силой.

С началом экономических реформ в СССР лагерная промышленность стала приходить в упадок, поскольку функционировать успешно она могла только в условиях плановой экономики и государственного монополизма. Принудительный труд не может быть конкурентоспособным в условиях рыночного хозяйства, в обществе с достаточным уровнем развития производительных сил. Во всяком случае, примеры, опровергающие этот вывод, нам не известны.

Ну это понятно, к вопросу о корреляции гулага с кзотом

[uncle AS]

Сообщение от Satt

Если есть возможность, отвечайте без истерик. Я понимаю, время трудное, но необходимо сдерживаться.

Ну красавец, уел, так уел. Вы, чай не из упертых ли семитов будете, судя по стилю общения? Иль к шабесгоям принадлежите? Что нравится провоцировать, спокойно жить не хочется?
Ну давай поговорим о состоянии преступности в СССР, о безопасности жизни населения в СССР. О состоянии преступности в нынешней эрефиии, и о безопасности населения в эрефии. Давай сравним.
Давай поговорим о смертности населения, поговорим о продолжительности жизни, о рождаемости. Только серьезно, без шаманских заклинаний. и танцев с бубнами - о гулаг, о кровавая гебня, о коммунистические сатрапы. Это право уже надоело.

Сообщение от Илья

Дмал написать о том что под примером существования ГУЛАГа понимал нарушение нормативных актов КЗоТа СССР.

А чего не написал?
ну давай сравним УИК РФ и ИТК РСФСР
http://www.consultant.ru/popular/uikrf/
УИК РФ
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%98...BE.D0.B4.D1.8B
ИТК РСФСР (1933)

http://www.informika.ru/text/goscom/...r01/01005.html
ИТК РСФСР (18.12.70)