Еще раз про антисоветизм

[Satt]

Тема выеденного яйца не стоит. Один унтерменш с двумя сотнями юзеров без имени цитирует других унтерменшей, непонятно в каком другом жж приемнике им найденном. Ну ей-богу, Дак, ищите идеи в приличных местах, ЖЖ -,как серьезное СМИ, сдохло после акции "убей натовца", да рыковских вбросов.

УПС. нашел ,с чьего голоса поет товарищ. Дак, дарю первоисточник, вроде гораздо приличнее. http://www.ctvr.ru/

[Duck]

Сообщение от Satt

Тема выеденного яйца не стоит. Один унтерменш с двумя сотнями юзеров без имени цитирует других унтерменшей, непонятно в каком другом жж приемнике им найденном. Ну ей-богу, Дак, ищите идеи в приличных местах, ЖЖ -,как серьезное СМИ, сдохло после акции "убей натовца", да рыковских вбросов.

УПС. нашел ,с чьего голоса поет товарищ. Дак, дарю первоисточник, вроде гораздо приличнее. http://www.ctvr.ru/

Вы неуважаемый не из унтерменшей? Никак арийская белокурая бестия в гости пожаловала?
Или мье антилигент?
Тогда непонятно чего он в этой теме забыл. Здесь пролетарии развлекаются.
А насчет унтерменшей, если мне память не изменяет в свое время унтерменши красивым ребятам в фельграу неплохо так объяснили ху из ху..
Непонятно мне только как в России такие уроды появляются. Видно мама с папой в дестве мало пороли.

[Satt]

Если есть возможность, отвечайте без истерик. Я понимаю, время трудное, но необходимо сдерживаться.


Дакстати, у вас поразительное чутье на ссылки, с вашей же ссылки следующее:

Ситуация в УИС была критической уже накануне распада СССР.[9] В 1990—1991 гг. по российским СИЗО и колониям прокатилась волна массовых забастовок, голодовок и даже бунтов, вызванных бесчеловечными условиями содержания. Кризис в УИС был связан как с не отвечавшим времени законодательством, так и с новой экономической ситуацией.

В советский период количество заключенных никак не было связано ни с состоянием преступности, ни с необходимостью обеспечить безопасность населения, а определялось лишь потребностями и возможностями производственной базы лагерей. В 60—70-х гг. ХХ в. произошла экономическая реформа исправительно-трудовых учреждений (ИТУ): лагерные производства были сориентированы на кооперацию с крупными государственными предприятиями. Это требовало создания колоний с большой (1500—3000) численностью заключенных. Значительная часть ИТУ с тех пор стала огромным производственным комплексом с промышленными коммуникациями, складами и т. д. К «промзоне» примыкала небольшая жилая зона с бараками, набитыми подневольной рабочей силой.

С началом экономических реформ в СССР лагерная промышленность стала приходить в упадок, поскольку функционировать успешно она могла только в условиях плановой экономики и государственного монополизма. Принудительный труд не может быть конкурентоспособным в условиях рыночного хозяйства, в обществе с достаточным уровнем развития производительных сил. Во всяком случае, примеры, опровергающие этот вывод, нам не известны.

Ну это понятно, к вопросу о корреляции гулага с кзотом

[uncle AS]

Сообщение от Satt

Если есть возможность, отвечайте без истерик. Я понимаю, время трудное, но необходимо сдерживаться.

Ну красавец, уел, так уел. Вы, чай не из упертых ли семитов будете, судя по стилю общения? Иль к шабесгоям принадлежите? Что нравится провоцировать, спокойно жить не хочется?
Ну давай поговорим о состоянии преступности в СССР, о безопасности жизни населения в СССР. О состоянии преступности в нынешней эрефиии, и о безопасности населения в эрефии. Давай сравним.
Давай поговорим о смертности населения, поговорим о продолжительности жизни, о рождаемости. Только серьезно, без шаманских заклинаний. и танцев с бубнами - о гулаг, о кровавая гебня, о коммунистические сатрапы. Это право уже надоело.

Сообщение от Илья

Дмал написать о том что под примером существования ГУЛАГа понимал нарушение нормативных актов КЗоТа СССР.

А чего не написал?
ну давай сравним УИК РФ и ИТК РСФСР
http://www.consultant.ru/popular/uikrf/
УИК РФ
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%98...BE.D0.B4.D1.8B
ИТК РСФСР (1933)

http://www.informika.ru/text/goscom/...r01/01005.html
ИТК РСФСР (18.12.70)

[Duck]

Сообщение от Satt

Если есть возможность, отвечайте без истерик. Я понимаю, время трудное, но необходимо сдерживаться.


Дакстати, у вас поразительное чутье на ссылки, с вашей же ссылки следующее:



Ну это понятно, к вопросу о корреляции гулага с кзотом

А где Вы милейший истерику увидели? То что Вас с наци сравнил? Так Вы себя сами так позиционируете.
Вот меня тут активно в коммунисты записывают, я по этому поводу не комплексую, хотя ни разу коммунистом не являюсь.
Теперь если не сложно поясните, как из приведенного Вами отрывка выводится корреляция Гулага с КЗоТом? Особенно учитывая разницу по времени их существования.

[Satt]

Шоколадный заяц.

когда провозглашали врагами всех, кто с ними не согласен?

безукоризненный ход кстати. Им надо было расколоть инертное большинство, они его и раскололи.И совершенно неважно, ради каких целей.

То есть каждый, кто живет в России и не согласен с шагами власти, высказывая свое мнение является упырём, ищущим своей выгоды?
Совершенно согласен!
Такие люди пытаются таким образом изменить текущий ход вещей. Бывают упыри 2-х видов: патриоты и предатели.

Кругом ньюансы. несогласие не означает публичный протест. Публичный протест же предполагает ожидаемую ответную реакцию, то есть публично протестующий ожидает изменения текущего состояния какого-то явления.
хихикание на кухнях протестом собственно не является, так, ропот, не более. Ну и естественно ничего такие кухонные патриоты изменить не пытаются, но говорят об изменениях - это да. У меня сосед снизу, армянин, еле еле по-русски говорил, как приехал, сразу у подьезда несколько деревьев посадил, несмотря на чудовищность произвола демократов, ага.
Ну про патриотов вообще грустная тема, чеченцы же патриоты своей чечни. Просто интересы не совпадают.

Дак, ищите дефекты у посетителей попроще. У меня, после всего вами написанного, как-то даже недоумение одно остается, как знаете, осадочек из анекдота. Вы сами то прочитать что-ли не удосужились свою ссылку, если меня спрашиваете, о том, что там написано. Но переведу.
Количество заключенных времен социалистического изобилия ограничивалось потребностью в дешевой рабочей силе. Поэтому за колоски давали срок, не административку, не общественное порицание, а срок.
Вы понимаете, хотя конечно же нет, что если в сингапуре за окурок на тротуаре вас оштрафуют на 500 долларов - это не означает, что они заработали на вас эти деньги, они вас наказали на эти деньги. А вот когда за предмет стоимостью рубль, вас сажают на исправ.работы на пять лет, где вы замените собой пол экскаватора, это не вас наказали, это уже на вас заработали.

Анкл, мы все жертвы пропаганды, великой пропаганды. В арабских эмиратах все есть не такой кровавой ценой, поэтому я не вижу причины такой гордости.

[Duck]

Сообщение от Satt

Дак, ищите дефекты у посетителей попроще. У меня, после всего вами написанного, как-то даже недоумение одно остается, как знаете, осадочек из анекдота. Вы сами то прочитать что-ли не удосужились свою ссылку, если меня спрашиваете, о том, что там написано. Но переведу.
Количество заключенных времен социалистического изобилия ограничивалось потребностью в дешевой рабочей силе. Поэтому за колоски давали срок, не административку, не общественное порицание, а срок.
Вы понимаете, хотя конечно же нет, что если в сингапуре за окурок на тротуаре вас оштрафуют на 500 долларов - это не означает, что они заработали на вас эти деньги, они вас наказали на эти деньги. А вот когда за предмет стоимостью рубль, вас сажают на исправ.работы на пять лет, где вы замените собой пол экскаватора, это не вас наказали, это уже на вас заработали.

Все это просто замечательно. Но причем здесь КЗоТ? Это во первых.
За колоски давали срок. Не всегда, во вторых это банальное воровство, не знаю штафуют за это в Сингапуре или в тюрьму сажают. Опять же причем здесь КЗоТ. Это во вторых.
Много Ваших знакомых посадили за колоски в 70-е или 80-е? И опять причем здесь КЗоТ?

Вы все время на прямые вопросы даете какие то завуалированные ответы. Я не ясновидящий и не могу понять каким образом Закон регулирующий взаимоотношения работника и работодателя связан с количеством заключенных и с тем за, что эти заключенные в тюрьму попали. Объясните, может мне какая то высшая истина недоступна?

[Duck]

Тут вот мнение еще одного человека на тему сабжа:
"'Я и сидела в архивах - ссылаюсь на подлинные документы, они-то и говорят, что Черчилль и Рузвельт уважали государство, без которого не было бы сейчас у вас никакой демократии, а были бы вы свинопасами и горничными у высшей расы!'." Н.Нарочницкая
полный текст здесь:http://www.inosmi.ru/press/241826.html

[uncle AS]

Сообщение от Satt

Дак, ищите дефекты у посетителей попроще....
Количество заключенных времен социалистического изобилия ограничивалось потребностью в дешевой рабочей силе. Поэтому за колоски давали срок, не административку, не общественное порицание, а срок. ...

Анкл, мы все жертвы пропаганды, великой пропаганды.

Прежде, чем писать про колоски, блин, изучил, бы историю вопроса.
Ссылки давать не буду не буду, ты же не простой "посетитель".
Так уж на досуге посмотри.
Закон «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперативов и укреплении общественной (социалистической) собственности» от 7 августа 1932 г.
Постановление Полит­бюро от 1 февраля 1933 г. и изданное на его основе постанов­ление Президиума ЦИК от 27 марта 1933 г
Постановление ЦИК и СНК СССР "О проверке дел лиц, осужденных по постановлению ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 г. "Об охране иму­щества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственно­сти"" 16 января 1935 г.
Постановление СНК и ЦИК СССР от 29 июля 1935 г. "О снятии судимо­сти с колхозников"
Да и вообще узнай, откуда пошло это название "закон о колосках", кто впервые употребил это название и в связи с чем. Думаю, много узнаешь нового.

Наверное ты думаешь, что и за прогулы в тюрьму сажали?
Почитай Указ Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 г "О ПЕРЕХОДЕ НА ВОСЬМИЧАСОВОЙ РАБОЧИЙ ДЕНЬ, НА СЕМИДНЕВНУЮ РАБОЧУЮ НЕДЕЛЮ И О ЗАПРЕЩЕНИИ САМОВОЛЬНОГО УХОДА РАБОЧИХ И СЛУЖАЩИХ С ПРЕДПРИЯТИЙ И УЧРЕЖДЕНИЙ"
Да и на дату посмотри, да вспомни, что случилось, уже меньше, чем через год.

[Satt]

лол. Анкл, спасибо,почитал, посмеялся. Это конечно не ленинские 100 повешенных, но тоже ничего. Какую цель преследовали введением этих указов? Какой срок давали за "колоски", ( я тут понимаю конечно, что когда человеку сказать нечего, он к словам придирается, но раз подставился на словечко, то пусть уж туда и клюют), и по каким срокам снимали судимости? В чем смысл "исправления трудом" соэ?
Напоминаю, что германия тоже создавала концлагеря для бесплатной рабочей силы. Уверен, что аналогичные указы были и у них. Ну мы же не хотим ставить знак равенства между нацистской германией и советским союзом?

Шоколадный заяц.
Про чеченов - по ссылке на народ не пошел, извините брезгую. Насколько я в свое время читал, чеченцы оказались самым легко управляемым для целей дестабилизации ситуации на кавказе народом. Разницы между теми же черкесами и прочими боевыми народами в общем то нет. Основная задача была отсечь азербайджан с его нефтью от СССР. До 40-го года там плотно работала английская разведка, и так полагаю, что, если бы германия и ссср выступили единым фронтом, то азербайджан бы таки отсекли. А тут ситуация изменилась, но почва была подготовлена. Навскидку, из 10.000 партактива чечни, призванного на фронт до расположения частей доехали всего 800 человек. Ссылку не найду, но что-то патриотическое.
Про современную чечню- отдельный вопрос. Потеряли чечню, сохранили урал, татарстан и калмыкию, как то так.
Про то, что могут обыватели, ответить очень просто. При полярном видении легче манипулировать, то есть использовать в своих целях. Поэтому главное- придать полярность дальнейшие усилия по манипулированию окажутся гораздо меньше. А сами обыватели- да, ничего сделать не могут.

Я буду стебаться и дальше, если с умным видом тут будут открывать глаза на факты сорта "А власти то скрывают!" ссылаясь на гос.канал. Вы извините, я просто мало-мало эту кухню видел. Там людей увольняют за два слова, неудачно вставшие рядом, и уж тем более не щадят за хоть малейшее отклонение от цу, естественно все вроде досадных ошибок, о сознательной деятельности даже не говорится. Да, жж контролируется теми же самыми властями, если что.

Дак, ты мало-помалу становишься моим кумиром. Ты ведешься на все мемы. Не грузись, пупсик, я ненарошно, просто так получилось.