Polygon4.Net - Тактические игры online  

Вернуться   Polygon4.Net - Тактические игры online > Общие вопросы > Общение участников > Переговорная
Справка Пользователи Календарь Галерея Закачка файлов Сообщения за день

Переговорная Здесь можно спорить, но не оскорблять. Обсуждаемые темы не должны вступать в конфронтацию с законом.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.06.2008, 01:13   #1
Шоколадный заяц
Мутный
Полковник
 
Аватар для Шоколадный заяц
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Pofigist
Имя: Толян Юрич
Сообщений: 2,206
Поблагодарил(а): 218
Получил(а): 78 "Спасибо" за 54 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 123 Шоколадный заяц скоро станет знаменитымШоколадный заяц скоро станет знаменитым
Награды (2) Ветеран Полигона4 За Флуд в ДСП 
Цитата:
Сообщение от Tipa Sipa-Dripa Посмотреть сообщение
Тогда ты должен понимать, что Союзу была бы 100% крышка. В любом случае. Система просто себя изживала.
изжила не система, изжила себя власть. Прогнила со временем, как обычно бывает.
Цитата:
Сообщение от [pB.] ZZmei Посмотреть сообщение
Алекс, забей!
Это религиозная мантра обиженного на жизнь человека...
Логические доводы здесь не работают... Эмоциональные же оценки хороши тем, что в подтверждениях не нуждаются по определению...
И - да, твой тезис можно развевать в сторону, что "мы летали в космос, живя в бараках", но - одним ближе то, что "мы летали в космос", а другие возмущены тем, что "мы жили в бараках" - и они никогда не услышат друг друга...

Дискуссия бесперспективная, и я из нее выхожу...
1)Вообще-то вы ясно дали понять - обижены сдесь вы. На советскую власть. В чужом глазу соринку рассмотрел, в своем бревно не заметил.
2)мы уже поняли, что вы не аскет и мысль о продаже родины вас уже не раз посещала. Жаль, что все до вас продали?
3)я понимаю, что с вашей стороны так и не увижу дискуссии, так что не удивлен, что вы так и не вышли из нее.

Цитата:
Сообщение от PyZo Посмотреть сообщение
не знаю на сколько довно, НО: с вантедами мы раньше не пересекались Они образовались после зимнего капа. С этого времени я с ними играл только 1 раз и то на лане.
не суть важно - по-любому взаимная неприязнь некоторых игроков у них сформировалась раньше, чем у меня к pB в данной теме. Я о змее раньше думал как о одаренным умом человеке. Как оказалось - всего несколько постов могут изменить представление о человеке? в корне и более того, считать свою точку зрения - обоснованной...

Цитата:
Сообщение от Satt Посмотреть сообщение
Взгляд всегда однобокий. это и есть субъективность.
В принципе протроленье правильное, немного простоватое конечно. По существу, естественно пофиг. На минутку маленькая цитатка, для человека с инженерным образованием, мне кажется она будет неплоха.
увел разговор в сторону. НО Я ПОВТОРЮСЬ:
1)Ты согласен, что подавляющее большенство твоих постов основаны на субъективных "доказательствах"?
2)то есть ты считаешь, в споре допустимо использовать в качестве "доказательства" или "аксиомы" субъективное мнение?
Цитата:
Сообщение от Satt Посмотреть сообщение
Змей, есть фраза :Никогда не боритесь со свиньей в грязи - испачкаетесь оба, только ей это еще и понравится
К тебе оч подходит, особенно после ваших постов на форуме пб.
Цитата:
Сообщение от [pB.] ZZmei Посмотреть сообщение
я - не оцениваю ее - я в ней живу...
стараясь соответствовать вызовам времени...
оценят ее в полной мере - только внуки наши наверное...
гы-ы-ы, нынче в моде - продавать родину. Занимать очередь - за Змеем.

Да поняли мы уже, что тебе срать на все ети родины, лишь бы "жопа в тепле".

Цитата:
Сообщение от Tipa Sipa-Dripa Посмотреть сообщение
Спасибо, но при таком выборе я лучше пешком постою.
ну-ну. Свобода в России - явление временное. Я бы даже сказал - видимость свободы - явление временное. Пока свободны - вам лучше валить отсюда нахер. (не с форума, а со страны) И валить надо естессно в какую-нть свободную страну с перспективами. Я, кроме совковых, ни одной такой не знаю. Правда я совсем не в курсе дел в Бразилии..
__________________
Это дуэль, тупица! Здесь нет правил! (с) Бэндер
"ЕВЕ мрачная и жестокая, нам даже обещали разрешить репроцессить человеческие ресурсы..."
Трагедия общества - принятие уродства, как нормы.(с)

Последний раз редактировалось Шоколадный заяц; 25.06.2008 в 01:39.. Причина: Automerged Doublepost
Шоколадный заяц вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2008, 01:42   #2
PuZo
Читатель
 
Аватар для PuZo
 
Регистрация: 20.01.2007
Имя: Леха
Сообщений: 1,342
Поблагодарил(а): 156
Получил(а): 174 "Спасибо" за 106 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 4
Сказали Фууу! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 190 PuZo окружён прекрасной ауройPuZo окружён прекрасной аурой
Награды (1) Судья 
Цитата:
Сообщение от Шоколадный заяц Посмотреть сообщение
не суть важно - по-любому взаимная неприязнь некоторых игроков у них сформировалась раньше, чем у меня к pB в данной теме. Я о змее раньше думал как о одаренным умом человеке. Как оказалось - всего несколько постов могут изменить представление о человеке? в корне и более того, считать свою точку зрения - обоснованной...
1) С НЛ у нас не было НИКОГДА перепалок, была личная неприязнь, даже наверно конкуренция, чтобы кто-то кого-то говном поливал - не видел и не слышал, встречались с ними не раз и чтобы что-то от кого-то плохое услышать - не было.
2) А ты всех неуважаешь, кто не согласен с твоим мнением? Или мы все должни кланится в ноги и говорить, что ты во всем прав? Кто-то из вас сказал, что у человека есть свое мнение и он его в праве отстаивать.

ВЫ выставляете себя за мучеников, все вам не нравится, пытаетесь, этими ссылками, заставить нас считатся с вашим мнением, вместе с вами прошлое "говно" мусолить. Меня например больше волнует настоящее.
__________________
3. Наловить сеткой в пампасах набрать по объявлению новых админов. Через месяц устраивать товарищеский суд по их некомпетентности. (с) Толстый и мнительный

PuZo вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 25.06.2008, 05:10   #3
Satt
Пользователь заблокирован
 
Аватар для Satt
 
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 224
Поблагодарил(а): 7
Получил(а): 57 "Спасибо" за 35 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 2
Сказали Фууу! 3 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 53 Satt скоро станет знаменитым
"примеры Китая и Белоруссии перед глазами" - а маладец. абалденные примеры. аплодирую стоя. А что пример швеции не привел? у них такой же социализм, и всего то одного человека за это убили.

Шоколадный заяц, меня несколько удивило высказывание, что демагогией ты не занимаешься.
Цитата:
А если это намек - укажи место, где я передернул факты. Иначе опять флуд получается.
Начнем с простого
Цитата:
Удивительнейшее совпадение - мысль словно вырвана из подтекста лозунгов коммунистов начала 20-го века! Только слова другие. Вам не кажется? Вопрос, были ли правы коммунисты, когда провозглашали врагами всех, кто с ними не согласен? (сейчас мы узнаем одно из двух - либо он скрытый комунист (и сам себе противоречит, что в свою очередь подразумевает психическое расстройство))) либо он просто сам себе противоречит, что в свою очередь подразумевает психическое расстройство)))
Цитата:
лозунгов коммунистов начала 20-го века
не коммунистов же - а власти, советской власти, ну если уж совсем передергивать, то социал демократов-большевиков .
Цитата:
Словно
-не словно, а явным образом померещилось, тем более что
Цитата:
слова другие
.
Цитата:
Вам не кажется?
Нет, мне так не кажется, это субъективно. мало того, что ты навязываешь свое мнение, ты в дальнейшем на него и опираешься в своих псевдо-моих рассуждениях.
Цитата:
Вопрос, были ли правы коммунисты,
вопрос- увод от темы, и перенос в плоскость "за большевиков или коммунистов", если кто ,кроме Анкл Асса, вспомнит. Ну и навязывание готовых ответов, опять же не вполне соответсвующих самому вопросу.
Цитата:
сейчас мы узнаем
формальная подмена просьбы требованием. Итого чистейшая демагогия, нежнейшая, так сказать.
Цитата:
То есть каждый, кто живет в России и не согласен с шагами власти, высказывая свое мнение является упырём, ищущим своей выгоды?
Совершенно согласен!
Такие люди пытаются таким образом изменить текущий ход вещей. Бывают упыри 2-х видов: патриоты и предатели.
К какому виду вы причисляете Дак-а и Анкл-а? Пока вы только проконстатировали факт наличия упырей)), но не назвали их своими именами.
Цитата:
То есть каждый
под видом обобщения происходит подмена понятий
Цитата:
не согласен с шагами властивы, сказывая свое мнение
это я уже упоминал, умышленное искажение события, несогласие не означает даже протеста, лошадь несогласна ,чтоб на ней ездили и громко ржет, и что дальше?
Цитата:
является упырём, ищущим своей выгоды
та же самая подмена понятий, Упырь не имеет положительных черт, даже идиота хотя бы жалко, но такая подмена делает более категоричным заявление оппонента, опять же привнося туда смысл, который он не закладывал.
Цитата:
Совершенно согласен!
подмена, приписывание чужого мнения оппоненту для своих целей.
Цитата:
Такие люди пытаются таким образом изменить текущий ход вещей
.
Почти правда, но опять же использование достаточно активных действий "пытаться" и "изменить" вместо пассивного "констатировать ситуацию" ставит целью лишь подменить характер действий, для последующей связи этих действией сопределенным результатом.
Цитата:
Бывают упыри 2-х видов: патриоты и предатели
. Ложный вывод, ложный же выбор, и подмена основных свойств вариантов выбора второстепенными. Патриот любит родину, предатель - нет, это второстепенное свойство. Основное - поддерживает ли человек действия правительства или нет.
подмена понятий и навязывание объектам свойств отличного от предполагаемого противопоставления.
Цитата:
К какому виду вы причисляете Дак-а и Анкл-а?
ложный выбор, навязывание полярного мнения.
Цитата:
Пока вы только проконстатировали факт наличия упырей))
приписывание оппоненту какого-мнения.

ОДНА ДЕМАГОГИЯ.

Остальное лень искать. С последней страницы самое броское:
Цитата:
как обычно бывает.
ложное обобщение для изменения важности аргументации.
Цитата:
Вообще-то вы ясно дали понять
навязывание суждения
Цитата:
мы уже поняли, что вы..
навязывание мнения и попытка давления
Цитата:
я понимаю, что с вашей стороны жтак и не
давление и приписывание оппоненту определенных дейсвтий
Цитата:
не суть важно
уклонение от аргументации своего суждения.

Дальше фигурировало слово "срать", там похоже текст из души так сказать пошел, там все нормально.

Достаточно много демагогии, для человека, убеждавшего ,что он не такой.

А стишок то что не прокоментировал? Боишься глупым показаться с сентенцией типа "Абстракционисты - пидарасы"?


теперь ответы на вопросы из зала.
Цитата:
)Ты согласен, что подавляющее большенство твоих постов основаны на субъективных "доказательствах"?
2)то есть ты считаешь, в споре допустимо использовать в качестве "доказательства" или "аксиомы" субъективное мнение?
Безусловно, они все основаны на моих суждениях, моем опыте и моем образовании. Естественно, они субъективны, но они естественны, и поэтому для меня справедливы.. Доказательство - довод или факт, являющийся основанием для утверждения. так что все так и есть, это мои субъективные доказательства. Ну с аксиомой ты конечно опять наврал, но это теперь уже простительно.что я на самом деле считаю возможным использовать в споре, я отвечу. Возможны любая форма подачи мнения, если она принимаема оппонентом. При недостатке доказательств, а это я думаю,основная причина возникновения спора, правильным будет признано самое правдоподобное утверждение. Правдоподобность подтверждается большинством авторитетных субъективных мнений.

Оговорка между доказательствами и аксиомой - опять же демонстрирует плохое, советское среднее образование,а нелюбовь к русскому языку, а скорее боязнь им пользоваться - техническое образование. Это ты возможно назовешь "аксиомой" моего субъективного суждения. Но сравни куцый язык Дака и хороший язык АнклеАсса и Змея.Они на нем говорят и его слушают, а он пишет и на нем читает. Это субьективный признак образования, но не доказательство. Если это правда, то почему мы должны считать такое суждение - демагогией.?

Последний раз редактировалось Satt; 25.06.2008 в 05:14..
Satt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2008, 11:03   #4
Duck
Живу я тут
Адмирал
 
Аватар для Duck
 
Регистрация: 28.12.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 4,334
Поблагодарил(а): 183
Получил(а): 533 "Спасибо" за 302 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 645 Duck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмени
Награды (1) Ветеран Полигона4 
Цитата:
Сообщение от Satt Посмотреть сообщение
"примеры Китая и Белоруссии перед глазами" - а маладец. абалденные примеры. аплодирую стоя. А что пример швеции не привел? у них такой же социализм, и всего то одного человека за это убили.
Швеция примером служить не может. Стартовые условия разные. И еще очень много чего разного.
Хотя если бы у нас пошли по Шведскому пути ничего плохого я бы в этом не увидел, так ведь не пошли же...

А насчет дворян. Дворянин - в первую очередь служивый. Дворянам в свое время не за красивые глаза бенифиции полагались.
Вот только русское дворянство на службу забило, а про привелегии хорошо помнило. В итоге просрали империю.
Следом за ними советское "дворянство" тем же маялось - просрали Союз.
Нынешние такие же, кончится тем, что и Россию просрут.
Вот чего меня на самом деле больше волнует.
А тем кто озабочен состоянием своего банковского счета не понять, что не будет России - и счета никакого не будет, никому там они не нужны, там своих хватает.
__________________

"Остановка в узких проходах и на трапах запрещена" (КУ-78 ВМФ СССР)

Последний раз редактировалось Duck; 25.06.2008 в 11:09.. Причина: Automerged Doublepost
Duck вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2008, 11:57   #5
Satt
Пользователь заблокирован
 
Аватар для Satt
 
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 224
Поблагодарил(а): 7
Получил(а): 57 "Спасибо" за 35 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 2
Сказали Фууу! 3 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 53 Satt скоро станет знаменитым
Цитата:
Сообщение от Duck Посмотреть сообщение
Швеция примером служить не может. Стартовые условия разные. И еще очень много чего разного.
Хотя если бы у нас пошли по Шведскому пути ничего плохого я бы в этом не увидел, так ведь не пошли же...
Отгадайте почему не пошли? Это ж пришлось бы собственными руками, добровольно отдать власть.
Так что там про Китай,я не понял? Вам вот не нравится сейчас власть, идите на красную площадь, вас подавят танками, зато потом возьмутся за ум. И будет в Росии хорошо, как в китае. Вы же все примерно такой вариант считаете оптимальным. И в общем то чужой кровью хотите себе немножко счастья, разве нет?

Кстати, о свободе в китае. http://ru.china-embassy.org/rus/ztbd/xjflg/t69856.htm - это великолепная ссылка, нам всем до нее далеко. Вкратце, это официальное заявление посольства кнр в россии относительно религиозного течения фалуньгун, упрощенно это широко известная гимнастика цигун. Перед запретом движения, последователей фалуньгуна в китае было больше, чем членов партии. Вы поймите, Дак, там запрещают гимнастику, потому что она мешает трахать мозг пропагандой. А хорошо там жить или нет, не вам судить, вы, думаю, на зарплату в 30 долларов недолго бы протянули.

Ну и до кучи, а почему северную корею не упомянули? не вписывается в канву? и стартовые условия опять же подходящие.И все бесплатное, и все ведь для людей.

Последний раз редактировалось Satt; 25.06.2008 в 12:01..
Satt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2008, 12:05   #6
Duck
Живу я тут
Адмирал
 
Аватар для Duck
 
Регистрация: 28.12.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 4,334
Поблагодарил(а): 183
Получил(а): 533 "Спасибо" за 302 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 645 Duck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмени
Награды (1) Ветеран Полигона4 
Вот вот пора забить. Чего Вам доказать можно - все на сосиски переводится. Ох какие у него проблемы были, про комсомол бедненького спросили. Ему дворянское происхождение не позволяет на такие вопросы отвечать.
В каком полку служили дворянин? Или служба она для быдла? Настоящему дворянину Родину защищать впадлу.

На этом заканчиваю. Честь имею! (в отличие от некотрых дворян, я сын рабочего имею полное право эту фразу говорить).
__________________

"Остановка в узких проходах и на трапах запрещена" (КУ-78 ВМФ СССР)
Duck вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2008, 12:10   #7
Satt
Пользователь заблокирован
 
Аватар для Satt
 
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 224
Поблагодарил(а): 7
Получил(а): 57 "Спасибо" за 35 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 2
Сказали Фууу! 3 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 53 Satt скоро станет знаменитым
сливаетесь?
Satt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2008, 18:00   #8
Шоколадный заяц
Мутный
Полковник
 
Аватар для Шоколадный заяц
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Pofigist
Имя: Толян Юрич
Сообщений: 2,206
Поблагодарил(а): 218
Получил(а): 78 "Спасибо" за 54 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 123 Шоколадный заяц скоро станет знаменитымШоколадный заяц скоро станет знаменитым
Награды (2) Ветеран Полигона4 За Флуд в ДСП 
Цитата:
Сообщение от PyZo Посмотреть сообщение
1) С НЛ у нас не было НИКОГДА перепалок, была личная неприязнь, даже наверно конкуренция, чтобы кто-то кого-то говном поливал - не видел и не слышал, встречались с ними не раз и чтобы что-то от кого-то плохое услышать - не было.
2) А ты всех неуважаешь, кто не согласен с твоим мнением? Или мы все должни кланится в ноги и говорить, что ты во всем прав? Кто-то из вас сказал, что у человека есть свое мнение и он его в праве отстаивать.

ВЫ выставляете себя за мучеников, все вам не нравится, пытаетесь, этими ссылками, заставить нас считатся с вашим мнением, вместе с вами прошлое "говно" мусолить. Меня например больше волнует настоящее.
1)возможно, но со стороны смотрится так, как я написал. С моей стороны.
2) Не надо мне приписывать собственные мысли о не уважении. Лично к тебе у меня неуважения нет по простой причине, ты здесь никого не пытался опустить. (читеры не в счет)
Где я тебе свою точку зрения навязываю? Каким образом? Все, что я написал можно лишь принять к сведению, или забить! Никакого влияния на выбор решения я не могу оказать физически.
И последнее, меня тоже больше волнует настоящее, просто тот, кто не знает ошибок прошлого, обречен повторить их вновь (с).
Цитата:
Сообщение от [pB.] ZZmei Посмотреть сообщение
Вы прослушали ярчайший пример демагогии, совмещенной с хамством...

У вас, молодой человек, есть сильное желание поссориться? Ну хорошо - вы поссорились - дальше что?..

...

и что уж такого страшного написали мы на нашем форуме?
Уж процитируйте - не стесняйтесь...

мда... мутна вода в облацех...
1)на хамство всегда отвечаю хамством. Что посеешь, то и пожнешь. Своего хамства не заметил?
2)Просто перечитай вашу ветку на вашем форуме о своих тролях. Не вижу смысла переносить его сюда.
Цитата:
Сообщение от Satt Посмотреть сообщение

не коммунистов же - а власти, советской власти, ну если уж совсем передергивать, то социал демократов-большевиков .
говоря "коммунистов" я конечно же подразумевал советскую власть, которая состояла из коммунистов, так что это не более, чем придирка к формулировке с вашей стороны.
Цитата:
Сообщение от Satt Посмотреть сообщение
-не словно, а явным образом померещилось, тем более что . Нет, мне так не кажется, это субъективно. мало того, что ты навязываешь свое мнение, ты в дальнейшем на него и опираешься в своих псевдо-моих рассуждениях.
Субъективно? Давай разберемся - разложи эти лозунги по смыслу и посмотрим, совпадают они или нет.
Цитата:
Сообщение от Satt Посмотреть сообщение
вопрос- увод от темы, и перенос в плоскость "за большевиков или коммунистов", если кто ,кроме Анкл Асса, вспомнит. Ну и навязывание готовых ответов, опять же не вполне соответсвующих самому вопросу. формальная подмена просьбы требованием. Итого чистейшая демагогия, нежнейшая, так сказать.
Готовые ответы - так же логические выводы. И дело не в коммунистах и большевиках, а в методах. Из твоего ответа и без того было ясно, что ты против коммунистов и большевиков, но за их методы. Или я ошибаюсь? Разложи ты формулировку по смыслу:
Цитата:
Сообщение от Satt Посмотреть сообщение
Заинтересованность в пропагандировании определенных идей предполагает либо ангажированность, либо несбалансированность психики. Приведенная мной цитатка из хармса как раз это все демонстрирует.
Цитата:
Сообщение от Satt Посмотреть сообщение
под видом обобщения происходит подмена понятий
это я уже упоминал, умышленное искажение события, несогласие не означает даже протеста, лошадь несогласна ,чтоб на ней ездили и громко ржет, и что дальше?
та же самая подмена понятий, Упырь не имеет положительных черт, даже идиота хотя бы жалко, но такая подмена делает более категоричным заявление оппонента, опять же привнося туда смысл, который он не закладывал.
подмена, приписывание чужого мнения оппоненту для своих целей.
.
Почти правда, но опять же использование достаточно активных действий "пытаться" и "изменить" вместо пассивного "констатировать ситуацию" ставит целью лишь подменить характер действий, для последующей связи этих действией сопределенным результатом.. Ложный вывод, ложный же выбор, и подмена основных свойств вариантов выбора второстепенными. Патриот любит родину, предатель - нет, это второстепенное свойство. Основное - поддерживает ли человек действия правительства или нет.
подмена понятий и навязывание объектам свойств отличного от предполагаемого противопоставления.
ложный выбор, навязывание полярного мнения.
приписывание оппоненту какого-мнения.

ОДНА ДЕМАГОГИЯ.

Остальное лень искать. С последней страницы самое броское:
ложное обобщение для изменения важности аргументации.
навязывание суждения
навязывание мнения и попытка давления
давление и приписывание оппоненту определенных дейсвтий
уклонение от аргументации своего суждения.

Дальше фигурировало слово "срать", там похоже текст из души так сказать пошел, там все нормально.

Достаточно много демагогии, для человека, убеждавшего ,что он не такой.

А стишок то что не прокоментировал? Боишься глупым показаться с сентенцией типа "Абстракционисты - пидарасы"?
Я тащусь с тебя! Ты, оказывается, все по науке говоришь, а для меня это просто интуитивный базар на основе логического расклада, без всяких расскладов на приемы.)) Долго расскладывал-то? Про змея и тебя выйдет никак не меньше, только с логикой там будет более спорно ИМХО.
Спрошу просто - где конкретно я ошибся? Только, не перечисляй, где я применил какой-то там прием из этой науки (это сначало смешно, потом навевает скуку), просто укажи, где я, комментируя твой или еще чей пост возвел на тебя (или еще кого) "напраслину"?
Ты меня демагогом назвал, но демагогия, это не просто применение приемов опр характера в разговоре, а: "набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону."
Пока ты показал лишь наличие приемов, но не попытку ввести в заблуждение.
Цитата:
Сообщение от Satt Посмотреть сообщение
теперь ответы на вопросы из зала.

Безусловно, они все основаны на моих суждениях, моем опыте и моем образовании. Естественно, они субъективны, но они естественны, и поэтому для меня справедливы.. Доказательство - довод или факт, являющийся основанием для утверждения. так что все так и есть, это мои субъективные доказательства. Ну с аксиомой ты конечно опять наврал, но это теперь уже простительно.что я на самом деле считаю возможным использовать в споре, я отвечу. Возможны любая форма подачи мнения, если она принимаема оппонентом. При недостатке доказательств, а это я думаю,основная причина возникновения спора, правильным будет признано самое правдоподобное утверждение. Правдоподобность подтверждается большинством авторитетных субъективных мнений.

Оговорка между доказательствами и аксиомой - опять же демонстрирует плохое, советское среднее образование,а нелюбовь к русскому языку, а скорее боязнь им пользоваться - техническое образование. Это ты возможно назовешь "аксиомой" моего субъективного суждения. Но сравни куцый язык Дака и хороший язык АнклеАсса и Змея.Они на нем говорят и его слушают, а он пишет и на нем читает. Это субьективный признак образования, но не доказательство. Если это правда, то почему мы должны считать такое суждение - демагогией.?
1)Что ж уточню свой вопрос, а то ты ловок уходить от ответа, как я посмотрю: "Ты согласен, что подавляющее большенство твоих постов основаны на субъективных, словесных "доказательствах" т.е. собственных выводах, не подтвержденных какими-либо сколь-нибудь надежными источниками? (надежность источников только на твое усмотрение, примеров не надо))
2)я тя ваще не понял))) о чем это ты? Что ты называешь правдой: Если это правда, то почему мы должны считать такое суждение - демагогией.? Личное мнение?

Цитата:
Сообщение от Tipa Sipa-Dripa Посмотреть сообщение
Вау..... а мне всегда казалось что власть и система - это как бы неразделяемые штуки. По вашему получается "страна-то была хорошая, только с царем её не повезло, был бы царь хороший мы бы тогда ОГОГО!!!!"

Можно нескромный вопрос. Свободы в СССР было намного больше чем в России, да?
1) Власть в моем посте - это люди - часть системы. Именно они и прогнили. Не было сильных личностей, как нет их и сейчас.ИМХО. Только тогда система была. А сейчас и системы-то нет - куда ветер подул, туда все и повернулись.
2)Личной свободы - меньше. Уверенность в завтрашнем дне - больше. Под "уверенностью" я подразумеваю не только социальные выгоды той системы, но и общую ГосБезопасность.
Я еще раз повторюсь: что б выжить нашему народу, всегда нужно чем-то жертвовать. Когда ничем не жертвуем, расплачиваемся людьми. И к этому все идет.

Цитата:
Сообщение от [pB.] ZZmei Посмотреть сообщение
Алекс, когда СССР формально закончился (в 1991 г.), "этому" (по-другому называть больше - не получается) было всего 10 лет... Откуда "оно" знает?
И это при том, что "перестройку", "ускорение", "хозрасчет" и "гласность" , привнесшие видимость элементарных свобод в стремительно разваливающуюся систему, "оно" встретило ходящим пешком под стол 6-ти летним младенцем.
И не было в его жизни фраз "...как завещал великий Ленин, как учит коммунистическая партия Советского Союза.", или "Решения такого-то съезда КПСС - в жизнь!", или замечательного лицемерно-демагогического "...есть мнение...", и не заставляли его конспектировать в школе площадную ругань Ульянова, а-ля "...Каутский и его прихвостни...", и не было в его жизни ситуации, когда бы его мама сказала ему: "...Сынок, если ты пойдешь учиться в духовную семинарию - меня вышвырнут с работы!", и не прочуствовал он на себе принцип советского работника "...15 минут работы - полчаса перекур!.." (как совок при таком подходе к работе раньше не развалился - не постигаю... хотя - нефть... о чем это я?.. ), и не спрашивали у него на собеседовании в университет "...За что получил КОМСОМОЛ свой 5-й орден?", и не заучивал он "Союз нерушимый республик свободных...", и не было у него "пятилеток", "...сверх плана", "соц. соревнований", "передовиков", а на деле - повального пьянства (и - конечно - борьбы с ним! ), километровых очередей за кроссовками "Адидас", "выброшенными" в универсаме на "ул.Юных Ленинцев" - на другом конце Москвы, талонов на масло и сахар - и очередей за ними, не было "...по одному куску мыла в одни руки", "коласных поездов" и "сосисочных родственников", наезжавших в Москву, чтобы просто купить съедобную колбасу или сосиски...
так что - не о том ты его спрашиваешь...
Да и - вообще, стоит ли спрашивать "это" хоть о чем-то, чтобы не оказаться закиданным "им же"?..
Забей!
Гы-ы-ы, сколько желчи и от кого.. Пока ты был "столичным", моя семья была "сосичным родственником". К родственникам мы конечно не ездили (далеко) - сами по себе в питер мотались, без родственников. Но откуда мне знать, у меня ж памяти первые 10-20 лет не было! А мозгов и сейчас нет! Моя мамка не поднимала нас в 80-е и 90-е при пьянчуге отце. А мы конечно не замечали когда и как ей трудно. Наверное тяжело было, "сосисочных родственников" подкармливать? Э-эх, бедненький, дай я тя пожалею.. вот этой железной палкой (шутка, не удержался)) Кроссовок ему не достать было, ЛОЛ. Вот мне пофигу было - у нас никогда денег на кросовки не водилось. Но какая-ж оказывается жизненно необходимая вещь! Половина России померла, не достав кросовки? Деньги портят человека. Теперь я тебя еще и презираю. Это чисто мое отношение к тебе. Как к морально слабому мужчинке. Ты вообще мужского пола? От принцессы-на-горошине услышать такое совсем неудивительно, но от мужика.. Мне бы стыдно было в таком признаться.
Мужики, будьте мужиками! А не вечно-обиженными нытиками.

Цитата:
Сообщение от Satt Посмотреть сообщение
Кстати, о свободе в китае. http://ru.china-embassy.org/rus/ztbd/xjflg/t69856.htm - это великолепная ссылка, нам всем до нее далеко. Вкратце, это официальное заявление посольства кнр в россии относительно религиозного течения фалуньгун, упрощенно это широко известная гимнастика цигун. Перед запретом движения, последователей фалуньгуна в китае было больше, чем членов партии. Вы поймите, Дак, там запрещают гимнастику, потому что она мешает трахать мозг пропагандой. А хорошо там жить или нет, не вам судить, вы, думаю, на зарплату в 30 долларов недолго бы протянули.
гимнастику? Не знаю, как на деле, а судя по статье этой "гимнастикой" кто-то пытается воздействовать на политику страны. Все остальное - домыслы.ИМХО
Религия не поддерживающая правящий режим - страшная сила. Таким нигде не дадут высунуться.

Цитата:
Сообщение от Duck Посмотреть сообщение
В конце концов "В спорах рождается истина" (С)

З.Ы. Тем не менее польза от нее есть. ИМХО
Она лично мне дала возможность выяснить про некоторых людей вопрос: Ху из Ху.
вот здесь со всем согласен. К сожалению только в данной теме (про антикомунизм) ничего нового, заслуживающего пересмотра моей точки зрения, мне не открыли. А вот ху из ху, и приемы демагогии - это новость)))
__________________
Это дуэль, тупица! Здесь нет правил! (с) Бэндер
"ЕВЕ мрачная и жестокая, нам даже обещали разрешить репроцессить человеческие ресурсы..."
Трагедия общества - принятие уродства, как нормы.(с)

Последний раз редактировалось Шоколадный заяц; 25.06.2008 в 18:05..
Шоколадный заяц вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2008, 18:11   #9
Duck
Живу я тут
Адмирал
 
Аватар для Duck
 
Регистрация: 28.12.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 4,334
Поблагодарил(а): 183
Получил(а): 533 "Спасибо" за 302 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 645 Duck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмени
Награды (1) Ветеран Полигона4 
Цитата:
Сообщение от Шоколадный заяц Посмотреть сообщение
К сожалению только в данной теме (про антикомунизм) ничего нового, заслуживающего пересмотра моей точки зрения, мне не открыли. А вот ху из ху, и приемы демагогии - это новость)))
Толь, а я про что? Нового то не сказано ничего все это повторялось уже не раз, причем внятной аргументации как небыло так и нет.
Поэтому меня оппонеты ни в чем переубедить не смогли.
А вот себя показали просто великолепно.
__________________

"Остановка в узких проходах и на трапах запрещена" (КУ-78 ВМФ СССР)
Duck вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2008, 18:43   #10
Rembo
Новичок
 
Аватар для Rembo
 
Регистрация: 02.05.2007
Адрес: Moscow
Имя: Михаил
Сообщений: 7
Поблагодарил(а): 0
Получил(а): 0 "Спасибо" за 0 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 20 Rembo на верном пути!
Talking

Цитата:
Сообщение от Duck Посмотреть сообщение
Толь, а я про что? Нового то не сказано ничего все это повторялось уже не раз, причем внятной аргументации как небыло так и нет.
Да у всех не было...
Сплошное "чтение в сердцах" причем все "читающие" почему-то вытасткивают "из сердца" оппонентов один негатив.
Впрочем сам такой же, достаточно вспомнить мой вчерашний всплеск эмоций на парабелуфском форуме...
Есть замечательное выражение Гёте: "Есть люди, рассчитывающие на недостатки своих врагов; из этого, однако, ничего не выходит. Я всегда имел в виду заслуги моих противников и извлекал из этого пользу."
Давайте прочтём в сердце оппонента какую-то хорошую сторону, а её просто не может не быть, и уже исходя из этого будем общатся. Это ж не сложно, попробуйте... засранцы

Цитата:
Сообщение от Chiffarius Посмотреть сообщение
Зато теперь выигрываю я. Ибо молчу.
Фсё! Как только написал - сразу в слив!
__________________
nedaru na, kachitore, sasureba ataeraren (c) Adrok Thurston

Последний раз редактировалось Rembo; 25.06.2008 в 18:45.. Причина: Automerged Doublepost
Rembo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +5, время: 05:56.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Khorost Group© 2002-2021