Polygon4.Net - Тактические игры online  

Вернуться   Polygon4.Net - Тактические игры online > Общие вопросы > Общение участников > Переговорная
Справка Пользователи Календарь Галерея Закачка файлов Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Переговорная Здесь можно спорить, но не оскорблять. Обсуждаемые темы не должны вступать в конфронтацию с законом.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.10.2009, 14:33   #1
Duck
Живу я тут
Адмирал
 
Аватар для Duck
 
Регистрация: 28.12.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 4,334
Поблагодарил(а): 183
Получил(а): 533 "Спасибо" за 302 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 645 Duck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмени
Награды (1) Ветеран Полигона4 
Цитата:
Сообщение от fantozzi Посмотреть сообщение
+1

Дак, пожалуйста, назови мне, как и каким образом становятся сотрудниками военкоматов? Мой папа, среди прочего, в гражданской обороне лет пять проработал, и да, это ему нужно было ради московской квартиры, как и всем, кто переводится служить в военкомат.
Так же как и в других местах. Пишеться приказ и офицера назначают на эту должность. Вопрос о том, кто пишет приказ и почему уже отдельный.
Кстати в твоем вопросе есть момент который я указал в своем предыдушем посте. Понадобилась московская квартира - пошел в военкомат служить. Вот тебе и стимул, причем по нынешним временам очень неплохой стимул, сколько там сейчас квартира в нерезиновой стоит? И сколько десятков лет гражданскому на нее работать надо?
Да и не путай гражданскую оборону и военкоматы, это разные ведомства.
-----------добавлено-----------
Цитата:
Сообщение от Pr@PoR Посмотреть сообщение
И че теперь. Пипец российской армии? В чем проблема то?
ЗЫ. А вааще давно пора. Особено с учетом перехода на контрактную систему.

Новость не о чем. Действия МО одобряю и поддерживаю.
Проблема в том, что система мобилизационной подготовки разваливается. Так на всякий случай напоминаю, что мобилизацию могут не только в случае войны проводить. Контрактная армия эту проблему не решит.

Ты я смотрю все что во вред России готов подержать. Хотя ты не "патриот", для тебя Россия место проживания, не более того.
__________________

"Остановка в узких проходах и на трапах запрещена" (КУ-78 ВМФ СССР)

Последний раз редактировалось Duck; 06.10.2009 в 14:36.. Причина: Склейка мультипостинга
Duck вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2009, 15:01   #2
merhy
Читатель
Старший лейтенант
 
Аватар для merhy
 
Регистрация: 05.06.2007
Имя: Дмитрий
Сообщений: 411
Поблагодарил(а): 100
Получил(а): 125 "Спасибо" за 73 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 135 merhy скоро станет знаменитымmerhy скоро станет знаменитым
Награды (2) Клан симпатий болельщиков (1) 2 место 2 лига 
Цитата:
Сообщение от Duck Посмотреть сообщение
Так же как и в других местах. Пишеться приказ и офицера назначают на эту должность. Вопрос о том, кто пишет приказ и почему уже отдельный.
Кстати в твоем вопросе есть момент который я указал в своем предыдушем посте. Понадобилась московская квартира - пошел в военкомат служить. Вот тебе и стимул, причем по нынешним временам очень неплохой стимул, сколько там сейчас квартира в нерезиновой стоит? И сколько десятков лет гражданскому на нее работать надо?
Да и не путай гражданскую оборону и военкоматы, это разные ведомства.
-----------добавлено-----------


Проблема в том, что система мобилизационной подготовки разваливается. Так на всякий случай напоминаю, что мобилизацию могут не только в случае войны проводить. Контрактная армия эту проблему не решит.

Ты я смотрю все что во вред России готов подержать. Хотя ты не "патриот", для тебя Россия место проживания, не более того.
Дак, жжошь. сразу к тебе куча вопросов. Система военкоматов одна из самых коррумпированых, должна сохранится? Ничего менять не надо? Сколько лет надо проработать за эту квартиру военкоматчику чтобы получить хату? Что делать все это время на ту мизерную зарплату, взятки брать? Все кто с твоим мировоззрением, зачастую однобоким, не согласен - "неПатриоты"?
__________________
Как советовать, так все чатлане, а как работать… (с)
merhy вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 06.10.2009, 17:32   #3
Duck
Живу я тут
Адмирал
 
Аватар для Duck
 
Регистрация: 28.12.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 4,334
Поблагодарил(а): 183
Получил(а): 533 "Спасибо" за 302 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 645 Duck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмени
Награды (1) Ветеран Полигона4 
Цитата:
Сообщение от merhy Посмотреть сообщение
Дак, жжошь. сразу к тебе куча вопросов. Система военкоматов одна из самых коррумпированых, должна сохранится? Ничего менять не надо?
Нет давай ее просто анулируем. Тогда и корупция сама собой исчезнет. А заодно еще кучу ведомств сократим. Они же корумпированны.

Цитата:
Сообщение от merhy Посмотреть сообщение
Сколько лет надо проработать за эту квартиру военкоматчику чтобы получить хату? Что делать все это время на ту мизерную зарплату, взятки брать?
Я думаю, что гораздо меньше тех 20-30 лет, что понадобятся гражданскому сидящему на той же должности. И приведи мне обоснование, что гражданский брать взятки не будет.

Цитата:
Сообщение от merhy Посмотреть сообщение
Все кто с твоим мировоззрением, зачастую однобоким, не согласен - "неПатриоты"?
Ну, Прапор себя как патриота и не позиционирует. А если в общем плане, то как правило да.
-----------добавлено-----------
Цитата:
Сообщение от Аццкий Лэнддроппер Посмотреть сообщение
Я не понимаю, какое отношение присяга имеет к чувству патриотизма и уж тем более к эффективности проведения мобилизации.

Трусливый подполковник точно также может насрать на трибунал, как сделает его гражданский коллега на гражданское законодательство.
Так же абсолютно очевидно, что на данный момент военкоматы - одни из самых корумпированных организаций в стране - жажда наживы(квартиры, звания, оплаченые отсрочки и военные билеты), в купе с мизерными зарплатами не позволяют из этого круга выбраться.
Любые проблемы шифрования, переписки и т.д. с появлением интернета должны кануть в лету. У нас все давным давно устарело. Ни о какой эффективности в случае ЧП и речи быть не может.

Имеет. Как ни странно. Трусливого полковника могут и расстрелять. А вот трусливого гражданского только уволить по "33". Разница есть? Или нет? Замена военных гражданскими корупцию не отменит, а только усугубит. По целому ряду причин. Или гражданским будут огромные зарплаты платить?
А по поводу интернета и секретной связи это вообще пять. К сведению - военные системы связи с интернетом никак не пересекаются. И никогда пересекаться не будут.
-----------добавлено-----------
Цитата:
Сообщение от Pr@PoR Посмотреть сообщение
Дак, изменение структуры военкоматов тут абсолютно не причем.
Да нет причем. Просто была система, которая позволяла в крачайщие сроки и достаточно надежно провести мобилизацию. Сейчас ее порушат. Создаваемая система не жизнеспособна.
Если уж было желание все это реформировать, то сначала надо было создать паралельную структуру и проверить ее работоспособность, а потом ломать существующую.
Все остальную твои вопросы относятсья к риторическим, так что отвечать на них не вижу смысла.
__________________

"Остановка в узких проходах и на трапах запрещена" (КУ-78 ВМФ СССР)

Последний раз редактировалось Duck; 06.10.2009 в 17:40.. Причина: Склейка мультипостинга
Duck вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2009, 18:05   #4
Pr@PoR
Космополит безродный
 
Аватар для Pr@PoR
 
Регистрация: 04.02.2007
Адрес: Точка G
Имя: Юра
Сообщений: 313
Поблагодарил(а): 86
Получил(а): 76 "Спасибо" за 57 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 88 Pr@PoR скоро станет знаменитым
Награды (1) За умелое ведение спора 
Цитата:
Сообщение от Duck Посмотреть сообщение
Да нет причем. Просто была система, которая позволяла в крачайщие сроки и достаточно надежно провести мобилизацию. Сейчас ее порушат. Создаваемая система не жизнеспособна.
Если уж было желание все это реформировать, то сначала надо было создать паралельную структуру и проверить ее работоспособность, а потом ломать существующую.
Все остальную твои вопросы относятсья к риторическим, так что отвечать на них не вижу смысла.
Для начала я предлагаю тебе осознать что изменинились формы угроз государству. Хотя бы с осознания того что война давно уже перешла в плоскость сознания человека, экономики, продуктов питания и креатива, демографии, НТП, компьтерных и иновационных технологий, химической промышленности, СМИ и так далее. Мобилизация личного состава в размере миллионов человек в настоящее время, есть как минимум пережиток прошлого, как максимум вред.

Следующая проблема Дак это посыл.
Я ищу друзей по жизни, а не врагов. И государству предлагаю исходить из этого послыла. Причем не только России, а и всем остальным. Потому что я уверен, что работа и жизнь в сотрудничестве намного эффективней и интересней, чем в режиме воинствующей конкуренции. И мое глубокое убеждение, что у большинства простых людей аналогичное моему мнение. Причем как у "врагов" так и "друзей". Ты типичная жертва кретива, который на протяжении многих годов вбивал тебе в голову что кругом враги. ПРедлагаю тебе прочистить мозги и поискать пути сближения и сотрудничества с "врагами". Это будет на много интересней читать. Предлагаю съездить к врагам и пообщаться с простыми людьми и увидеть что они не враги. ПРедлагаю поспрашивать тех кто играет КВ в дод, как им общаться с западными кланами. Чуствуют ли они в них их врагов. И подумать над вопросом, лучше жить с голым задом и одному, но с гордым видом что я самый сильный, или в меру упитаным и быть по возможности друзьями со всеми, или по крайней мере быть искрене открытым для этой дружбы. И кстати события 2009 года показывают, что осознание этой истины стало проскальзывать и у "наших государственных мужей" и у "старых врагов", что не может не радовать.

Дак без обид. Просто по человечески. В этом твоя проблема, что ты не видишь смысла в конкретных приносящих результат действиях и рассуждаешь о вещах к которым имеешь весьма опосредованное отношение и изменение которых выходят за рамки твоих возможностей как гражданина (хотя бы даже и точки зрения твоей информированности. Или ты имеешь доступ к разведданным или информационным и аналитическим материалам правительства РФ? ). О человеке судят по поступкам, а не по троллингу на форуме. Если ты патриот своей страны, приведи конкретные действия, которые ты совершил для этой страны, кроме патриотических выкриков "Я патриот, а вы нет" на этом форуме.
ЗЫ. А почему ты до сих пор не баллатировался на должность президента, или хотя бы не состоишь в его советниках?! Поясни как так получилось?!
ЗЫ ЗЫ. Не знаю где ты увидел в моем прошлом посте риторические вопросы. Они абсолютно кокретные, требующие конктретных ответов. Не надо соскакивать, с предметного разговора Дак.

Последний раз редактировалось Pr@PoR; 06.10.2009 в 18:34..
Pr@PoR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2009, 18:45   #5
Duck
Живу я тут
Адмирал
 
Аватар для Duck
 
Регистрация: 28.12.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 4,334
Поблагодарил(а): 183
Получил(а): 533 "Спасибо" за 302 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 645 Duck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмени
Награды (1) Ветеран Полигона4 
Цитата:
Сообщение от Pr@PoR Посмотреть сообщение
Я ищу друзей по жизни, а не врагов. И государству предлагаю исходить из этого послыла. Причем не только России, а и всем остальным.
Дальше можно уже не беседовать. Прапор, друзей у государств не существует. По крайней мере те государства которые считают, что у них есть друзья среди других государств не выживают. Примером этому вся мировая история. Если ты этого не понимаешь, то это твои проблемы, а не мои.
Пора бы уже вылезти из "хрустального замка". Тебе же вроде не 15 лет.
-----------добавлено-----------
Цитата:
Сообщение от merhy Посмотреть сообщение
А знаешь, имхо, настоящие серьезные патриотично настроенные люди, как правило и не стучат кулаком в грудь на каждом углу и не орут "я патриот", а просто делают свое дело, живут нормальной жизнью.
Одно другому не мешает. По крайней мере мне. Про себя могу сказать, что благодаря моей работе в России примерно раз в месяц появляется 5-6 дополнительных рабочих мест. А благодоря твой работе, что в России появилось?

Цитата:
Сообщение от merhy Посмотреть сообщение
кого расстреляют? не смеши людей. может кого и расстреляют, но только не тех кого нужно (тех у кого нет мощной поддержки "сверху"), под шумок сольют неугодных, а так как коррупция идет как раз "сверху" то и результат будет соответствующий.
Насчет параллельной структуры вообще как-то непонятно. может ее лучше учетверить? или упятерить? заодно налоги приподнять, кормить же надо будет эту ораву трудоголиков
по поводу пересечния с интернетом - про Йоту слышал? не в военкомате но в других структурах почти у каждого на столе ноут и торчит эта йота.
Открой УК и почитай его внимательно. Раздел по военным преступлениям.
Наличие ноута и сети на столе - не равно наличию доступа к общим сетям. Сети они весьма разные бывают. К тому же военных кроме компьютерных сетей есть еще очень много других способов связи.
__________________

"Остановка в узких проходах и на трапах запрещена" (КУ-78 ВМФ СССР)

Последний раз редактировалось Duck; 06.10.2009 в 18:51.. Причина: Склейка мультипостинга
Duck вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2009, 18:53   #6
fantozzi
Лев Кассиль
 
Аватар для fantozzi
 
Регистрация: 17.01.2007
Имя: Гиен Гиеныч
Сообщений: 528
Поблагодарил(а): 14
Получил(а): 165 "Спасибо" за 85 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 227 fantozzi окружён прекрасной ауройfantozzi окружён прекрасной ауройfantozzi окружён прекрасной аурой
Награды (1) За умелое ведение спора 
Дак, ты не государство. И не меряй все государственными интересами, думай о своих. О работе, о семье, о доме. А оно пусть лучше думает о своих. Это ж очевидно. воюют государства- солдаты просто работают.
кесарю- кесарево.

П.с. моего военкома, который мне военник выдавал, через год посадили за взятку, лет на семь, по-моему, то есть уже через пару лет выйдет.
__________________



Последний раз редактировалось fantozzi; 06.10.2009 в 18:56..
fantozzi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2009, 19:19   #7
merhy
Читатель
Старший лейтенант
 
Аватар для merhy
 
Регистрация: 05.06.2007
Имя: Дмитрий
Сообщений: 411
Поблагодарил(а): 100
Получил(а): 125 "Спасибо" за 73 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 6
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 135 merhy скоро станет знаменитымmerhy скоро станет знаменитым
Награды (2) Клан симпатий болельщиков (1) 2 место 2 лига 
Цитата:
Сообщение от Duck Посмотреть сообщение
Одно другому не мешает. По крайней мере мне. Про себя могу сказать, что благодаря моей работе в России примерно раз в месяц появляется 5-6 дополнительных рабочих мест. А благодоря твой работе, что в России появилось?



Открой УК и почитай его внимательно. Раздел по военным преступлениям.
Наличие ноута и сети на столе - не равно наличию доступа к общим сетям. Сети они весьма разные бывают. К тому же военных кроме компьютерных сетей есть еще очень много других способов связи.
Мешает. имхо, умные люди так не делают.

Моё? Электрификация (электричка) 4 перегонов на московской жд, 2 перегона на октябрьской жд, 2 перегона на Северной жд, 3 по Красноярской + мелких или одиночных около 10-15. естественно что я не один это делал, и в оранжевой жилетке по рельсам не ходил. достаточно?

УК это теория, а я говорю про практику.
__________________
Как советовать, так все чатлане, а как работать… (с)

Последний раз редактировалось merhy; 06.10.2009 в 19:38..
merhy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2009, 19:36   #8
Pr@PoR
Космополит безродный
 
Аватар для Pr@PoR
 
Регистрация: 04.02.2007
Адрес: Точка G
Имя: Юра
Сообщений: 313
Поблагодарил(а): 86
Получил(а): 76 "Спасибо" за 57 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 88 Pr@PoR скоро станет знаменитым
Награды (1) За умелое ведение спора 
Цитата:
Сообщение от Duck Посмотреть сообщение
Дальше можно уже не беседовать. Прапор, друзей у государств не существует. По крайней мере те государства которые считают, что у них есть друзья среди других государств не выживают. Примером этому вся мировая история. Если ты этого не понимаешь, то это твои проблемы, а не мои.
Дак дык это будет моей проблемой, пока ты будешь отделять "государство" от "человека". Государство это организация власти, если тебе угодно. Но не более. Не человек для государства, а государство для человека. И все это на прямую связано с человеком. Я лично не отделяю. Меня так учили на юрфаке. По теории государства и права. Профессор Спиридонов Л.И. Хотя конечно он меньше разбирался в этом чем ты, бесспорно. Хотя в приципе до него об этом говорили и Платон и Бисмарк. Но эти челы тоже я думаю не авторитеты.

Впрочем все это не важно.
Скажи Дак как на духу, ты честно считаешь что эта история с военкоматами обрушит обороноспособность нашей страны и ты как истиный патриот не можешь об этом молчать?
ЗЫ. Кстати ты опять не ответил на конкретные вопросы Дак. Юлишь. Соскакиваешь? Может тебе просто нечего сказать? Может ты для Родины нечего и не сделал?

Последний раз редактировалось Pr@PoR; 06.10.2009 в 19:59..
Pr@PoR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2009, 19:38   #9
ioan-velikii
Царь-батюшка
 
Аватар для ioan-velikii
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Город на Неве
Имя: Иван
Сообщений: 1,182
Поблагодарил(а): 359
Получил(а): 266 "Спасибо" за 199 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 20
Сказали Фууу! 25 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: 476 ioan-velikii любим всеми как пельмениioan-velikii любим всеми как пельмениioan-velikii любим всеми как пельмениioan-velikii любим всеми как пельмениioan-velikii любим всеми как пельмени
куча текста ,читать лень)
__________________
ioan-velikii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2009, 20:06   #10
Duck
Живу я тут
Адмирал
 
Аватар для Duck
 
Регистрация: 28.12.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 4,334
Поблагодарил(а): 183
Получил(а): 533 "Спасибо" за 302 сообщений
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 645 Duck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмениDuck любим всеми как пельмени
Награды (1) Ветеран Полигона4 
Цитата:
Сообщение от Pr@PoR Посмотреть сообщение
Дак дык это будет моей проблемой, пока ты будешь отделять "государство" от "человека". Государство это организация власти, если тебе угодно. Но не более. И все это на прямую связано с человеком. Я лично не отделяю. Меня так учили на юрфаке. По теории государства и права. Профессор Спиридонов Л.И. Хотя конечно он меньше разбирался в этом чем ты, бесспорно. Хотя в приципе до него об этом говорили и Платон и Бисмарк. Но эти челы тоже я думаю не авторитеты.
По моему это ты срарательно эти понятия разделяешь. По тебе государство само по себе, а человек сам по себе. Не так?
По твоим словам именно так и выходит.
Тот же Бисмарк в свое время не зря сказал, про народ и армию. Цитату я думаю и сам найдешь.

Цитата:
Сообщение от Pr@PoR Посмотреть сообщение
Впрочем все это не важно.
Скажи Дак как на духу, ты честно считаешь что эта история с военкоматами обрушит обороноспособность нашей страны и ты как истиный патриот не можешь об этом молчать?
ЗЫ. Кстати ты опять не ответил на конкретные вопросы Дак. Юлишь. Соскакиваешь? Может тебе просто нечего сказать? Может ты для Родины нечего и не сделал?
Да считаю. Тебя это удивляет? По твоему "нормальный" человек ничего кроме кормушки замечать не должен?

Пока от тебя, никаких вопросов кроме риторических не видел.

Что касается ликвидации крупных аварий, что на АЭС, что на любом другом объекте - это требует привлечения больших масс людей и техники. Максимально быстро и наиболее организованно такие мероприятия может выполнить токлько одна государственная структура: Вооруженные силы. Это общемировая практика. Не надо быть семи пядей в лбу, чтоб это знать. Ты это хотел услышать?
-----------добавлено-----------
Я вот одного не понимаю. Как только я какую то тему подниму, тут же прибегает куча "очень умных" и "правильных". Которые начинают разводить трепологию на тему: Так не делают.. правильные пацаны об этом не говорят..

Неуважаемые господа - не нравятся те темы которые я поднимаю, поставте меня в игрон и не читайте их, и будет вам счастье.
__________________

"Остановка в узких проходах и на трапах запрещена" (КУ-78 ВМФ СССР)

Последний раз редактировалось Duck; 06.10.2009 в 20:10.. Причина: Склейка мультипостинга
Duck вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +5, время: 00:45.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Khorost Group© 2002-2021